2 hardy:
Давайте всетаки с аргументами, а не криками, ок?
Вид для печати
2 hardy:
Давайте всетаки с аргументами, а не криками, ок?
Во, на Авиабазе пробежала ссылка в тему: http://www.monino.com/archive/orvilleandwilbur_100k.wmv
:)
а что здесь такого ?! У Ф-16 действительно более прогрессивная система управления чем у СУ_27 , а то что сушка лучше по характеристикам... А насчет яков , то о них вообще не может быть никагого спора, отсталые по конструкции и характеристикам машины.Цитата:
правильно ли я понял, что вот это (конкретно - про Ф-16, Су-27 и Яки) - написал один из разработчиков Лок-Она??...
По поводу ф-117 и б-2 дать цитату из книги Максима Калашникова?Цитата:
Originally posted by Han
2 hardy:
Давайте всетаки с аргументами, а не криками, ок?
К сожалению, ваши оппоненты правы. Самолет Можайского полететь НЕ МОГ. Его натурный макет продували в ЦАГИ в 78-81 годах. При его тяговооруженности он мог только бегать.Цитата:
Originally posted by mel
Ответ Maximus_G:
насчёт полёта самолёта Можайского - в указанной мной ссылке говорится о том, что в Военной энциклопедии 1914 г. написано, что самолёт Можайского летал. Там есть точная ссылка в главе Библиография. Это документ. Не знаю где хранится эта энциклопедия, скорее всего в Москве в Ленинской библиотеке или в Питере. Те кто там живут может проверите, подтвердите?
Проектов же, никогда не летавших - до одной мамы. Все началось с Леонардо. Или с легенды об Икаре? Кто знает....
Факт в том, что человек полетел тогда и только тогда, когда достиг соответствующего уровня развития.
Приоритет братьев Райт бесспорен, но они не являются авторами некой гениальной идеи, блестящего озарения. Полет человека был неизбежен в начале ХХ века.
Тем не менее братьям Райт - низкий поклон.
Шепотом...Денис...у МиГ-15 во Въетнаме нет килов...ни одного...Цитата:
Originally posted by RR_Kopf
...8. Миг-15 (Фантомов они насшибали в СРВ в два раза больше чем сами потеряли. И это только одних лишь Фантомов)...
По поводу списка...Мужики, ну я не знаю. Там должны быть знаковые самолеты. Вычеркнуть все свистки, ибо через 25 лет наши дети будут с презрением смотреть на всякие Ф-16/Су-27 - "Да нынешний Ф-51 и Су-67 порвут их на раз!".
Имхо, безусловно в списке должны быть:
1. Флайер братьев Райт. Именно с него все и началось.
2. Блерио XI. С него начиная, на авиацию перестали смотреть как на игрушку для сумасшедших чудаков.
3. [B]Илья Муромец./B] Отец всех бомбардировщиков.
4. Junkers Jr.1. Первый цельнометаллический самолет.
5. DC-3. С этого самолета началась массовая гражданская авиация.
6. Х-1. Первый сверхзвуковой самолет.
7. Ту-144. Первый пассажирский сверхзвуковой самолет.
А на остальные позиции? Ну даже не знаю. Все остальные самолеты - они, безусловно, замечательны. Но они лишь точки экстремумов на бесконечной (надеюсь) кривой развития авиации. А здесь должны быть только те точки, с которых все начиналось.
Не с Ил-2 начались штурмовики, не с Др.1 истребители, и Ме.262 не был первым реактивным самолетом. "Комета" стала первой реактивной пассажирской машиной, но она - всего лишь DC-3 без винтов.
Народ, а что это вы Лавочкина забыли? По мне Ла-5ФН, и его модификация Ла-7 конкретно потрясли и Люфтиков и зерофайтеров. Я тут записки вражъих пилотов почитал - так прибеднялись ребята, что мол их крылья стары и слабы, а русские машины лучше во всём. Ил-2 это кстати подтвердил...
И, кстати, "спитфайр" и "зеро" тоже были вполне "потрясающими".
1. Птица Птеродактиль. До 12 метров размах. Чем не самолёт?
2. Люди-крылья Икар и Дедал. Вот ЭТО был прорыв! Механическая тяга!
3. Некто Персей из Афин. Являлся первым в мире летательным средством, способным к зависанию. Левитировал с помощью специальных сандалий, которые позже были отданы нимфам. По совместительству является первым в мире ударным стелс-штурмовым летательным средством, т.к. имел шлем-нефидимку, который позже отдал тем же нимфам.
4. Некто Рашид Али И-Камир и его мешок, которого первым столкнули со скалы Унда (Турция) в этом мешке с камнем в качестве балансира. Увы, балансировка мешка оказалась явно препогано посчитанной, героический пилот мешка утонул. Но 6 секунд свободного маневрирования при размахе всего 2.5 метра и при первой в мире реактивной тяге!
5. Китайский изобретатель Ин Цян Цзы, создавший первую в мире твердотопливную ракетную установку малой дальности. Мощность аппарата вполне могла доставить небольшого китайского пилота на высоту до 70 метров. В один конец.
6. Летающее крыло простого русского изобретателя Ивана Дурного из деревни Фролкино, Рязанской губернии, который в 1801 году по дикой пьяни залетел на колокольню на куске настила крыши во время летней грозы с ветром, совершенно перекрыв многие рекорды по дальности, скорости, и громкости полёта. Увы, изобретатель не запомнил деталей полёта, а судебный пристав Поразуменов и вовсе мог арестовать отважного пилота за колдовство и посягательство на церковь. В результате изобретатель от факта полёта отказался.
7. Полёт братьев Монгольфье, впервые доказавших, что два слегка чокнутых человека вполне могут надуть шарик горячими газами и подняться на этой фигне в воздух. Побили все рекорды по продолжительности полёта и высоте.
8. Немецкий Fokker DR. Впервые доказал, что сколько крыльев ни городи - всё равно швейная машинка "Зингер" может летать!
9. Мой кот Шнурок. Доказал, что если попробовать справить естественные нужды на мне клаву - приложенного стартового усилия хватит абсолютно любому живому существу, чтобы с лёгкостью сделать аппарат братьев Райт и по дальности, и по скорости, и по длительности полёта, при этом совершенно чихая как на аэродинамику, так и на силу притяжения, и нафиг не нужны никакие крылья!
10. Космическая станция Аполлон-союз, впервые доказавшая, что здровенная дурында неслабого веса может начхать на любые законы подлости, поднявшись в космос, не смотря ни на что, провисеть там чёрт знает сколько, и спуститься вниз. Абсолютный рекорд по высоте с человеками на борту.
Шутка. :)
Вот здесь http://science.ng.ru/safe/2001-05-23/7_aircraft.html всё написано. Факт достаточно широко известный. Непонятно, почему многие так упорно продолжают цепляться за братьев :rolleyes:
FilippOk браво:)!Цитата:
Originally posted by FilippOk
9. Мой кот Шнурок. Доказал, что если попробовать справить естественные нужды на мне клаву - приложенного стартового усилия хватит абсолютно любому живому существу, чтобы с лёгкостью сделать аппарат братьев Райт и по дальности, и по скорости, и по длительности полёта, при этом совершенно чихая как на аэродинамику, так и на силу притяжения, и нафиг не нужны никакие крылья!
кошак моей жены испытал это на своей шкуре, в свое время:)))
013
Имею дома книжку "Боевая авиация зарубежных стран". В ей в описании Фантомов и их боевого применения вычитал информацию, которую и привёл здесь...Цитата:
Originally posted by Polar
Шепотом...Денис...у МиГ-15 во Въетнаме нет килов...ни одного...
17, 17, 17...
Наверное, потому, что они все-таки первые полетели:D:D:DЦитата:
Originally posted by МихалычЪ
Вот здесь http://science.ng.ru/safe/2001-05-23/7_aircraft.html всё написано. Факт достаточно широко известный. Непонятно, почему многие так упорно продолжают цепляться за братьев :rolleyes:
Флайер 2 в 1904 году делал восьмерки, Флайер 3 в 1905 продержался в воздухе почти 30 минут.
А вот вам 17 декабря 1903 года:
2 Polar
Официальных подтверждений тем не менее нет. Фотография так же ничего не доказывает, по понятным причинам.
Что называть официальным подтверждением???
Эти полеты (до 1906 года) видели сотни людей, включая чиновников МО США, об этом писали и приводили фото в газетах во всем мире.
Полёты Сантос-Дюмона подтверждены комиссарами Парижского Воздухоплавательного общества. По поводу полётов братьев подобных документов никто не видел. Ну а цену газетным публикациям мы все знаем. Фотографий в газетах в ту пору печатать ещё не умели, только штриховые рисунки от руки.
Официальные подтверждения, фотографии...
Что там братья Райт, я до сих пор не понял, были ли американцы на луне, или не были ;-)
А вообще здесь обсуждаются самолёты, которые потрясли мир.
Самолёты братьев Райт (даже если они и не летали) - потрясли. А вот самолёт Можайского (даже если и летал) - нет.
Эээ, по этому вопросу есть отдельные палаты :pЦитата:
Originally posted by Slaven
Официальные подтверждения, фотографии...
Что там братья Райт, я до сих пор не понял, были ли американцы на луне, или не были ;-)
Видели б вы Ан-2Ф 1946 года :)
1. Самолёт Можайского А.Ф.
А дальше - кому куда...:)
Цитата:
Originally posted by goodwine
1. Самолёт Можайского А.Ф.
А дальше - кому куда...:)
А кто нибудь может подробнее об испытаниях самолета Мажайского в ЦАГИ 1970-x? А то одни источники говорят "подтвердили что летал", а другие наоборот доказали что двигатель не имел достаточной мощности..
Почитайте, друзья здесь:
http://eroplan.boom.ru/shavrov/sh_cont.htm
http://eroplan.boom.ru/shavrov/chr1/mosj/mosj1.htm.
Или здесь: http://www.navy.ru/history/b-mozhaisky.htm
Или здесь: http://students.uniyar.ac.ru/~pacific/mozhai.html
Или здесь: http://avia.po-russky.ru/news/news30.html
Или нажми в поисковике - Можайский.
Все знают, как в России хорошо жить изобретателям...
Братья Райт несомненно сделали шаг вперёд, но после Можайского. Просто, их полёт был снят на киноплёнку, привлечены свидетели и пр., и пр.
Предлагаю свою десятку, вместе с вертолетами:
1. Так и быть, братанам Райт - первое место
2. "Илья Муромец" - первый бомбер, первый четырехмоторный
3. Ил-2 - первый чистый бронированный штурмовик
4. Ту-104 - первый реактивный пассажирский самолет
5. Ил-86 - самый надежный пассажирский самолет
6. Harrier - эталон СВВП
7. Ан-225 - самый грузоподъемный в мире самолет
8. В-12 (Ми-12) - самый грузоподъемный в мире вертолет
9. Ка-50 - первый в мире одноместный боевой бронированный вертолет с катапультным креслом.
10. Су-30МКх - первый в мире серийный истребитель с УВТ.
По легенде - хотели сделать его летающую копию, но тут-то и таилась засада - выяснилось, что самолет с тяговооруженностью 0, 017 лс/кг летать не может.Цитата:
Originally posted by RB
А кто нибудь может подробнее об испытаниях самолета Мажайского в ЦАГИ 1970-x? А то одни источники говорят "подтвердили что летал", а другие наоборот доказали что двигатель не имел достаточной мощности..
Не обучен-с.
Плюс еще Можайский кой-чего намудрил в компоневке крыла и ВВ.
Была эта эпопея в 1979-1981 гг.