Вид для печати
251 значение на ось. И до и после фильтра на ввод.Цитата:
Originally posted by SLI=SHURIK_25=
А можно об этом поподробнее? С какой резолюцией Ил берет данные?
Этого точно не знаю, но из-за многочисленных фильтров иметь отклик быстрее чем 1/(fps) смысла нет (но не дольше 50м/с). Практика показыает, что дискретность на ввод в 10м/с в Ил2 не ощущается (вполне достаточна), а при 50м/с пропадают события.Цитата:
Originally posted by SLI=SHURIK_25=
с какой скоростью?
Резко не дергай за джой. Практика критерий истины- ха недельку все освоишь:)
2 deCore
Огромнейшее тебе спасибо.
Получается что разрядности джоя в 256 Илу за глаза достаточно. Хм, а мы тут пиписьками (разрядностями) мерялись...
Но опять же странно, то народ пользующие точные джои, такие как MSSWFFB2 или Saitek Evo и другие с точностью в 1024 замечает эту точность в Иле. А по идее не должно быть разницы... Странно это...
Может, просто меньше ошибок округления. или они меньше, эти ошибки. И дело не только в точности еще дело в ходе ручки и усилии на это дело - меньше влияют ошибки и нервное дрожжание. :D
Да, но только если эти 256 значений- сглаженые.Цитата:
Originally posted by SLI=SHURIK_25=
2 deCore
Огромнейшее тебе спасибо.
Получается что разрядности джоя в 256 Илу за глаза достаточно. Хм, а мы тут пиписьками (разрядностями) мерялись...
Т.е. желательно иметь 512 + грамотный фильтр.
Все цифровые девайсы имеют свойство шуметь (+-1), когда сигнал находится рядом с границей порога (при идеальной механике).
Ну, кстати, если придираться по полной, то целочисленное масштабирование 256->251 даст нам 5 "ступенек наоборот" (отклик на "дельта" хода РУС в одной точке равен отклику "дельта"*2 хода в соседней).
А увеличение разрешения разницу (в процентах) между этими ступеньками уменьшит со 100% пропорционально.
Но это, ИМХО уже для эстетов (я- эстет :)).
Объясните мне неграмотному, если все на 100 поставить, тогда какой вообще смысл от джоя, т. к. при небольшом отклонении рукоятки получаешь крайнее положение рулей и вообще нет больше смысла дальше ручку двигать...ИМХО как на клаве получается?Цитата:
Originally posted by LuckyKOT
Я сколько ся помню всегда на сотках летал...
Нет, не так. Получается что отклонение рулей на 100% соответствует отклонению ручки джоя.
Не знал, надо попробывать, хотя верится с трудом.Цитата:
Originally posted by GOR
Нет, не так. Получается что отклонение рулей на 100% соответствует отклонению ручки джоя.
Это только если последняя цифра 100.Цитата:
Originally posted by GOR
Нет, не так. Получается что отклонение рулей на 100% соответствует отклонению ручки джоя.
А вообще кривые для ДИНАМИКИ управления...
То есть к примеру можно сделать "горб" на кривой, и получится, что сначала рули отклоняются сильно, но по достижении некого градуса - слабо, а потом опять сильно...
Но если последняя цифра - 100, то крайнее положение ручки соотвествует крайнему положению руля.
По-моему это очевидно. :)
2 Serp Я тоже так думаю...
А как же быть если первая цифра 100 и последующие...Вообще я думал что цифры как раз и соответствуют положению рулей (%). т.е. 100 - крайнее положение рулей, 0 - нейтральное. Кривая отклика настраивается так что-бы движение ручки джоя соответствовали движению рулей или хотя-бы РУС самолета
2 Serp Я тоже так думаю...
А как же быть если первая цифра 100 и последующие...Вообще я думал что цифры как раз и соответствуют положению рулей (%). т.е. 100 - крайнее положение рулей, 0 - нейтральное. Кривая отклика настраивается так что-бы движение ручки джоя соответствовали движению рулей или хотя-бы РУС самолета
2 Serp Я тоже так думаю...
А как же быть если первая цифра 100 и последующие...Вообще я думал что цифры как раз и соответствуют положению рулей (%). т.е. 100 - крайнее положение рулей, 0 - нейтральное. Кривая отклика настраивается так что-бы движение ручки джоя соответствовали движению рулей или хотя-бы РУС самолета
Вотс значитс, полетал полетал и ешил слетать против ветеранов. Сел на Bf-109E и поставил противников двух LA-5, только какието странные ветераны попались... ну вобщем не суть, главное, что я так и не смог этих гадов сбить, и не потому, что они меня сбили или я не мог подойти на дистанцию ведения огня, а потому, что небо в решето а самолету пофиг, расстрелял почти всю обойму не сбил. Собственно вот дека. Сильные мира сего, посмотрите пожалуста и скажите, что я делал не так? А то прям обидно, что из таких положений не могу сбить, в демке все видно.
Нет.Цитата:
Originally posted by Serp
Это только если последняя цифра 100.
GOR все правильно сказал.
Очевидно, но к ЗС отношения не имеет.Цитата:
Originally posted by Serp
А вообще кривые для ДИНАМИКИ управления...
То есть к примеру можно сделать "горб" на кривой, и получится, что сначала рули отклоняются сильно, но по достижении некого градуса - слабо, а потом опять сильно...
Но если последняя цифра - 100, то крайнее положение ручки соотвествует крайнему положению руля.
По-моему это очевидно. :)
Цифирки (по крайней мере по крену и тангажу) соответствуют %% от настоящего отклонения джоя. 100%- то отклонение которое сейчас на джое, 10%- в 10 раз меньше.
Повторяю в N+1 раз семантику кривых отклика в настройках джоя. Эти ползунки, которые ворочаются от нуля до 100 имеют смыл весов отклонения на данном участке. Другими словами, это коэфициенты умножения, принимающие значения от нуля до единицы, для реальной кривой отклика джоя, которая представляет собой фукнцию вида y=kx, где x-отклонение джоя, y-отклоение направляющих поверхностей самолета, а k- это как раз тот вес или множитель, который и выставляется ползунками. Причем k может варьироваться от нуля до единицы. При этом если ползунки имеют разные значения, то k- это функция от х и формула принимает несколько другой вид y=k(x)*x.Цитата:
Originally posted by Ceper*
2 Serp Я тоже так думаю...
А как же быть если первая цифра 100 и последующие...Вообще я думал что цифры как раз и соответствуют положению рулей (%). т.е. 100 - крайнее положение рулей, 0 - нейтральное. Кривая отклика настраивается так что-бы движение ручки джоя соответствовали движению рулей или хотя-бы РУС самолета
Если все ползунки выставить в нуль, то есть k(x)=0 при любом x, то как ни отклоняй джой, ни рули, ни элероны не сдвинуться с места, поскольку любое отклонение будет множится на нуль. Если их всех выставить на 100, то k будет равно 1 и любое отклонение джоя приведет к такому же отклонению направляющих поверхностей. Если выставить все ползунки на 50, то k будет 0,5 и все отклонения джоя будут передаваться на рули вполовину уменьшенные.
Так было в Ил2:Ш 1.09 (релизе). В одном из первых патчей это изменили на то что я написал. С тех пор оно так и осталось в т.ч. в ЗС.Цитата:
Originally posted by Ceper*
А как же быть если первая цифра 100 и последующие...Вообще я думал что цифры как раз и соответствуют положению рулей (%). т.е. 100 - крайнее положение рулей, 0 - нейтральное. Кривая отклика настраивается так что-бы движение ручки джоя соответствовали движению рулей или хотя-бы РУС самолета
Теперь- если первая цифра 10, то отклонение РУС в пределах 0-10% будет давать 10% от оного.
Например, если ты отклонил РУС на 6% по оси У, то результирующее отклонение будет 0.6% по оси тангажа, на которой всего 125 позиций в каждую сторону.
Т.е. "самолет будет думать" что РУС отклонен на 125*0.006 = 0.75 деления. При округлении даст 1 деление, т.е. 0.8% (вместо 6% реального отклонения).
Из-за этого округления любое отклонение РУС на<4% полуоси даст в результате 0. Т.е. это эквиватентно выставлению мертвой зоны в 4% хода. :)
Да уж... всё что могу посоветовать:Цитата:
Originally posted by Leon
Вотс значитс, полетал полетал и ешил слетать против ветеранов. Сел на Bf-109E и поставил противников двух LA-5, только какието странные ветераны попались... ну вобщем не суть, главное, что я так и не смог этих гадов сбить, и не потому, что они меня сбили или я не мог подойти на дистанцию ведения огня, а потому, что небо в решето а самолету пофиг, расстрелял почти всю обойму не сбил. Собственно вот дека. Сильные мира сего, посмотрите пожалуста и скажите, что я делал не так? А то прям обидно, что из таких положений не могу сбить, в демке все видно.
Тренироватся, тренироватся и ещё раз тренироватся!
и всё обязательно получится ;)
Замечания:
- пользуйся рулём направления
- не нужно так резко дёргать ручкой
- не стреляй с больших дистанций
- учи матчасть
Обязательно посети раздел "Треки" и посмотри как летают другие и перенимай опыт.
Дая посмотрел треки, в них пилоты просто выбирают направление движения и самолет вплывает в прицел, бах и все. А это гад крутиться как не знаю кто, и поймать его так чтоб сам вплыл в прицел не могу.
Молодец, что увидел саму СУТЬ!Цитата:
Originally posted by Leon
Дая посмотрел треки, в них пилоты просто выбирают направление движения и самолет вплывает в прицел, бах и все.
Всё что нужно это тебе теперь - тренировки чтобы вплывал сам. Поучись бум-зумить бомберы и бить точно в кабину или в мотор, а потом уже на истребителях тренируйся ;)Цитата:
Originally posted by Leon
А это гад крутиться как не знаю кто, и поймать его так чтоб сам вплыл в прицел не могу.
Они "вплывают" в прицел потому, что пилот выьирает правильныю траекторию. Он знает, ту точку, куда придёт самолёт противника. И не гоняется за ним, а просто летит в эту точку. :)Цитата:
Originally posted by Leon
Дая посмотрел треки, в них пилоты просто выбирают направление движения и самолет вплывает в прицел, бах и все. А это гад крутиться как не знаю кто, и поймать его так чтоб сам вплыл в прицел не могу.
дело в том, что самолёт не может летать опять же - не по плавным лекальным кривым. И прдугадать их не так сложно.
Тут просто нужно дрессироваться и всё. :)
Так что никого не надо "ловить". Просто будь там, где должен оказаться противник. Тем более, что он - бот, а не человек. А траекторию бота Ты скоро будешь знать на зубок... :D
С человеком труднее будет, но и с ним можно предугадывать, ибо даже человеку не дано летать не по законам аэродинамики... :)
Leon ты аркад моду включи, там будут стрелки от попаданий рисоваться, мне помогло научится прикидывать упреждение ибо видно куда попадаю.
Полетал сегодня в Инете на втором Геннадиче, как его называют. Пинг порядка 200-220, ну записал пару демок, глянул а там.. вобщем в некоторых демках выстрелов не видно совсем, а в одной я лечу по мне стреляют, трассы проходят мимо, причем сильно мимо, а на мне дырки появляются :) . Я так понял это влияние пинга, но если это так, то получается, что упреждение надо брать на то расстояние, на которое в демке трассы от меня пролетали? Дык та там же дорых 10-15 метров. То биш в инете упреждение брать раза в 1.5-2 больше чем обычно?
P.S. А что за аркадный режим, когда попадания стрелками показываются? Как его включить, подробно можно?
Да и еще такой вопрос. Почитал раздел ШКОЛА, там написано Бум-Зумьте и не позволяйте втягивать себя в маневр. Ну подняться выше всех не сложно благо драка основная идет на высоте 1000-1500 м. Только вот как можно не позволить втянуть себя в маневр если внизу ТАКАЯ карусель, что мама не горюй. Хочеш не хочеш, а подкорректировать курс придется, тут то тебя выходе из пике, на горке и достают очередью.
вот, вот, а главный пример этому - 14TBAP_Grom :DЦитата:
Originally posted by Ceper*
Зря ты так, на клаве летать тоже можно, проблема только точном прицеливании. И взлетать и садиться. Могу трек выложить, если кому интересно.
Думаю дело не в клаве или джойстике...Самолет надо чувствовать и хоть немного угадывать его поведение в следущий момент времени.
Гром - маниак, экономящий на джое :D