- 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от =AGD=SERGant
				
			
			А вот цитата:
"Тем не менее в бою все же бывают такие положения, когда летчик немножко прозевает и узнает о наличии сзади противника только по трассам, проходящим рядом с ним. Положение тяжелое, но говорить, что все кончено, еще рано. Hужно немедленно, в десятые доли секунды, выйти из-под огня, для чего можно скользнуть или сделать резкий отворот. Имелись случаи, когда летчик выходил из такого положения сделав бочку, или резко закрывал газ, и "подвешивал" свою машину без скорости (иногда, чтобы быстрее погасить скорость, летчик ухитрялся в этот момент даже выпускать посадочные щитки), давал, таким образом, противнику проскочить вперед, открывал в хвост ему огонь и даже сбивал. Hадо отметить рискованность такого приема, но если ничего лучшего сделать нельзя, то и такой прием хорош; во всяком случае это лучше, чем ничего не делать."
Позаимствовано тут:
http://cad.ntu-kpi.kiev.ua/mirrors/w...ik/taktik.html 
			
		
	 
 Да кстате вспомнил, мы как то с друзьями летали и как раз выполняли маневр с пагащением скорости и пропускание пративника вперед, так мы убирали шаг финта на 0, газ 0, закрылки пасадочные, и ВНИМАНИЕ"!!!! ОТКРЫВАЛИ ШАССИ :)  скорость моментально сбрасывается.... попробуй как нибуть..
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Zloy_Baklan
				
			
			А ты?
			
		
	 
 А мне это не интересно, если надо научиться сбрасывать, прошу кого нить повисеть и тренируюсь на нем.
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Impo
				
			
			Да кстате вспомнил, мы как то с друзьями летали и как раз выполняли маневр с пагащением скорости и пропускание пративника вперед, так мы убирали шаг финта на 0, газ 0, закрылки пасадочные, и ВНИМАНИЕ"!!!! ОТКРЫВАЛИ ШАССИ :)  скорость моментально сбрасывается.... попробуй как нибуть..
			
		
	 
 угу, так скорость замечательно сбрасывается... равно как и стат - в ноль :D
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Hax-Hax
				
			
			А по мне, если на 6 то любой-КРАСНАЯ СФОЛАТЧ!))))))))))))))
			
		
	 
 
я тоже?  ;)
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Duron
				
			
			какой бф109 и какая красная сволочь  :D ?
			
		
	 
 Ну скажем для простоты: боевой топор (K-4) не бум на нем тока бум-зум, так фридрихи и  емили тоже не бум. Можно  Густавы всех модификаций  и Красная Сволочь - одногодки с густавами ОКабов Яковлева и Лавочкина и ОКБ Спитфаира  %)  - будь он проклят :D . к счастью 
Микояна не надо и то ладно.
Кароче  bf-109 (g2 g6 g10 g14) vs Коммуняцкая зараза (Як-1б Як-9 всех модификаций и Ла в том числе Лагг ну Спита туда).
Я так понимаю принципиального значения все равно нет или не так?
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Impo
				
			
			Да кстате вспомнил, мы как то с друзьями летали и как раз выполняли маневр с пагащением скорости и пропускание пративника вперед, так мы убирали шаг финта на 0, газ 0, закрылки пасадочные, и ВНИМАНИЕ"!!!! ОТКРЫВАЛИ ШАССИ :)  скорость моментально сбрасывается.... попробуй как нибуть..
			
		
	 
 Я попробую еще высунуть руки  :D для увеличения аэродинамического сопротивления, нееее, помоему с шасси перебор так и у земли упасть можно больно :D . А так спасибо.
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Zloy_Baklan
				
			
			Ну скажем для простоты: боевой топор (K-4) не бум на нем тока бум-зум, так фридрихи и  емили тоже не бум. Можно  Густавы всех модификаций  и Красная Сволочь - одногодки с густавами ОКабов Яковлева и Лавочкина и ОКБ Спитфаира  %)  - будь он проклят :D . к счастью 
Микояна не надо и то ладно.
Кароче  bf-109 (g2 g6 g10 g14) vs Коммуняцкая зараза (Як-1б Як-9 всех модификаций и Ла в том числе Лагг ну Спита туда).
Я так понимаю принципиального значения все равно нет или не так?
			
		
	 
 Эт ты парень смотрю "неровно " дышишь к красным ...., а зря , зря ты так, не надо. :D
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Vanka-Vstanka
				
			
			Эт ты парень смотрю "неровно " дышишь к красным ...., а зря , зря ты так, не надо. :D
			
		
	 
 таких бить особенно приятно, всех кто неровно дышит к чему либо ;)  :D
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		ага:) бей синих пока не покраснеют бей красных пока не посинеют, орлов геринга перекуём в сталинских соколов а соколов в свою о4ередь в орлов, ееех, тока ужо практика утеряна i азарт не тот:)
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от mongol
				
			
			таких бить особенно приятно, всех кто неровно дышит к чему либо ;)  :D
			
		
	 
 Агась, вани махома "кузькину" мать покажуть 
 ;) , они такие
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Zloy_Baklan
				
			
			Кароче  bf-109 (g2 g6 g10 g14) vs Коммуняцкая зараза (Як-1б Як-9 всех модификаций и Ла в том числе Лагг ну Спита туда).
Я так понимаю принципиального значения все равно нет или не так?
			
		
	 
 Чем тебе красные крафты не угадили? Да это самые кульные крафты, не то что синяя зараза  :D
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		Реакция, скорее, самый важный критерий, если у тебя уже на шести. Чем быстрее среагировал, тем больше шансов выжить. И при попытках выкрутиться ни на миг не фиксироваться в одном положении -- сделай бочку, тут же полувираж и т.д. и .п. Зафиксировался на миг в каком положении и сразу критичное попадание. Хоть и давно в Ила летаю, а реакция слабая. :-)
О блин! Уже на шести, сейчас стрелять будет. Что делать? Может бочку крутануть? Нет, лучше в вираж! А может педаль? Мля-а-а, читер с...ка.
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		Спит 9 L.F.  
Если нипишу, что на нем без особых проблем можно сбросить любой 109 с хвоста, будет флейм с указаняими чего -то там)))
По сему промолчу.  :D
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Mustang
				
			
			Спит 9 L.F.  
Если нипишу, что на нем без особых проблем можно сбросить любой 109 с хвоста, будет флейм с указаняими чего -то там)))
По сему промолчу.  :D
			
		
	 
 Вообще речь шла о том как на 109 сбрасывать ;)   
P.S.  Вовремя замеченный сзади спит убивается без особых проблем .
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от mongol
				
			
			таких бить особенно приятно, всех кто неровно дышит к чему либо ;)  :D
			
		
	 
 Э-э-э братва, вы там поаккуратнее  чо за незды  %) ,этож шутка юмора такая, я дышу ровно и на тех и на других просто сегодня не повезло красным  :D .
Синим мордам просьба не беспокоится в этом топике их не заденут. :D
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
				
			
			Вообще речь шла о том как на 109 сбрасывать ;)   
P.S.  Вовремя замеченный сзади спит убивается без особых проблем .
			
		
	 
 Да НУ?!!!! Нукась научи , как это...
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Alex_Goodman
				
			
			Да НУ?!!!! Нукась научи , как это...
			
		
	 
 Ага , я бы тоже послушал. 
Особенно в ситуции когда у спита скорость не меньше и палку в руках держит тип который хоть немного стрелять умеет.
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Apache
				
			
			
О блин! Уже на шести, сейчас стрелять будет. Что делать? Может бочку крутануть? Нет, лучше в вираж! А может педаль? Мля-а-а, читер с...ка.
			
		
	 
 Реакция конечно да, но...
но вот это точно не канает, тут МОЖЕТ быть не может, тут надо точно знать ;)  :D
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от SkyDron
				
			
			Ага , я бы тоже послушал. 
Особенно в ситуции когда у спита скорость не меньше и палку в руках держит тип который хоть немного стрелять умеет.
			
		
	 
 у спита отвратный ролл, этим надо пользоватся. резко перекладывать на спите череповато...
если плотно сел, бочкой в пике  и выход наверх, спит если выйдет раньше уже можно по нему пострелять, если позже то уже не достанет, но пострелять сможет тут уже не зевай что называется.
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от mongol
				
			
			у спита отвратный ролл, этим надо пользоватся. резко перекладывать на спите череповато...
если плотно сел, бочкой в пике  и выход наверх, спит если выйдет раньше уже можно по нему пострелять, если позже то уже не достанет, но пострелять сможет тут уже не зевай что называется.
			
		
	 
 Ролл у спита ненамного хуже чем у 109го , а на больших скоростях месс - вообще редкосное бревно и не только в ролле...
У спита-9 на высоких скоростях эффективность рулей высоты выше ,
элеронов - примерно такая же как у 109 (т.е. хреновая). 
Резко перекладывать конечно можно , но  подловить в такой ситуации (энергичные ножницы , бочки ) можно даже фоку (вот у кого ролл без вопросов отличный) , а уж испаны покрошат цель в капусту что в упор что с 400 м.
Лучше конечно вообще не допускать ситуации "спит на 6" , но если уж попал , то имхо универсального метода нет - смотри назад , непрерывно следи за маневрами вражины и действуй сообразно им , не давай стрелять прицельно (испаны смертельны) , если спит растерял энергию пытаясь выиграть угол и получить огневое решение (распространенная ситуация)
, тяни его в верх и в сталлфайт - тут месс сильнее , юзай по полной чит с ручником ( пока халява не кончилась :) ) , ховайся в тучки ,
ну и конечно зови на помощь камрадов и надейся на зены.
Если дело совсем дрянь (крылья в дырах , морда в масле и т.п.) - крути бочки и беспорядочные маневры - вполне возможно что враг в тебя врежется - хотя бы подороже продашь виртуальную жизнь...
ЗЫ :  Монгол , это я не для тебя написал :)
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от SkyDron
				
			
			Ролл у спита ненамного хуже чем у 109го , а на больших скоростях месс - вообще редкосное бревно и не только в ролле...
У спита-9 на высоких скоростях эффективность рулей высоты выше ,
элеронов - примерно такая же как у 109 (т.е. хреновая). 
Резко перекладывать конечно можно , но  подловить в такой ситуации (энергичные ножницы , бочки ) можно даже фоку (вот у кого ролл без вопросов отличный) , а уж испаны покрошат цель в капусту что в упор что с 400 м.
Лучше конечно вообще не допускать ситуации "спит на 6" , но если уж попал , то имхо универсального метода нет - смотри назад , непрерывно следи за маневрами вражины и действуй сообразно им , не давай стрелять прицельно (испаны смертельны) , если спит растерял энергию пытаясь выиграть угол и получить огневое решение (распространенная ситуация)
, тяни его в верх и в сталлфайт - тут месс сильнее , юзай по полной чит с ручником ( пока халява не кончилась :) ) , ховайся в тучки ,
ну и конечно зови на помощь камрадов и надейся на зены.
Если дело совсем дрянь (крылья в дырах , морда в масле и т.п.) - крути бочки и беспорядочные маневры - вполне возможно что враг в тебя врежется - хотя бы подороже продашь виртуальную жизнь...
ЗЫ :  Монгол , это я не для тебя написал :)
			
		
	 
 Вот здесь спасибо. Фраза - следи за маневрами вражины и действуй сообразно им - во блин, мозк, в этом и есть собственно логика обороны я так понял, ну  и хорошо.
Испаны смертельны - потверждаю, верно  :D .
Комрадов да ну их, на зены надеятся обычно красные так-как меня чаще у них на территории сбивают %). 
крути бочки и беспорядочные маневры - вполне возможно что враг в тебя врежется - хотя бы подороже продашь виртуальную жизнь... да тут тоже по другому никак так-как кроме бочек и более-менне прямолинейного полета вообще ничего ни прокатит.
Если ОМ совсем захочет баланс растерять, то он уберет шаг винтаб
чует мое сердце не обрежут его в 4.0 , туда чует или нет покажет патч :D  :D .
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		Ну размазанная бочка и удержание на горке , пожалуй последний прием, бывает эффективен ,но редко.Проскакивают-то вперед часто,но бывают и попадают,и врезаются. В любом случае у нападающего тут преимущество, потому как скорость больше и если он, проскочив тебя не попал под очередь, то набрав высоту опять окажеться у тебя на шести. Этот маневр, делаю только от безнадеги ,когда "шесть" совсем близко,пикировать некуда и скорость у него не сильно превышает мою. Сделав этот маневр, бывает выигрываешь время и появляется сверху твой напарник-спаситель.
Если скорость нападающего сильно превышает твою, то хороший результат , с малой потерей энергии, дает форсированный вираж, если нападающий с головой,то уйдет вверх,что бы начать заново.Если нет,то увяжется за тобой и сольет энергию , вот тут восходящие ножницы самое-то.Скорость его будет все еще намного выше и маневр этот может быть успешным.
Вообщем, для принятия решения, нужно хорошо представлять , кто у тебя на шести и правильно оценить его скорость и дистанцию.
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от =FPS=Ladoga
				
			
			Если скорость нападающего сильно превышает твою, то хороший результат , с малой потерей энергии, дает форсированный вираж, если нападающий с головой,то уйдет вверх,что бы начать заново.Если нет,то увяжется за тобой и сольет энергию , вот тут восходящие ножницы самое-то.Скорость его будет все еще намного выше и маневр этот может быть успешным.
			
		
	 
 А здесь нет никакого противоречия? ;)
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от Katmai
				
			
			А здесь нет никакого противоречия? ;)
			
		
	 
 так и есть, нуда тот кто был на шести окажется выше но уже не на шести и даже можно пострелять в него, а дальше уже по обстоятельствам...
единственное что если против тебя ас, то это начало конца ;)  :D
	 
 - 
	
	
	
		
Ответ: Какой оборонительный маневр эффективен
	
	
		Я не о том! Вчитайся:
	Цитата:
	
		
		
			Если скорость нападающего сильно превышает твою, то хороший результат , с малой потерей энергии, дает форсированный вираж, если нападающий с головой,то уйдет вверх,что бы начать заново.Если нет,то увяжется за тобой и сольет энергию  , вот тут восходящие ножницы самое-то.Скорость его будет все еще намного выше  и маневр этот может быть успешным.
			
		
	
 Спрашивается, нафик форсированный вираж? ;) 
А если по теме, то ИМХО, как уже сказал Слон, если сапсем туга - рывок чтоб выйти с линии огня и дальше на размазанные бочки или змейку по обстоятельствам. А еще лучше не садить на шесть, а если уже кто зашел - начать сброс намного раньше чем у противника появится шанс выстрелить. Ато есть товарищи, что начинают назад смотреть только тогда, когда очериди уже над ушами свистят :)