Вид для печати
Так и есть. Концепция определяется в США формулой "1421": защита национальной территории США ("1"), способность противостоять враждебным действиям или напряженности одновременно в четырех регионах мира ("4"), способность вести две победоносные крупномасштабные войны в различных регионах мира ("2"), способность одержать в одной из этих войн полную победу с занятием территории противника и свержением его правительства ("1").Цитата:
Сообщение от Sidor
Давай попробуем выяснить, так ли это или нет.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Начну я. УРАЛ. 3 моста 6 колес.
МУ (Мобильная установка) 16 если не ошибаюсь и все гребут. Что касается самих коле, они по массивнее чем у УРАЛ-а
Выводы: площадь колес большая, давление на грунт малое + на 10 колес больше чем у УРАЛ-а => проходимость лучше.
По ящику даже передача была «Военное дело» там как раз о проходимости и мобильности говорили. Такая МУ может преодолевать даже ров шириной 2-3 ментра если не более.
А вы говорите трассы ему готовить.
Теперь дальше. Что касается персонала обслуживающего МУ
Вполне возможно что это целая рота и человек 30 над одной МУ потеет. Но это не значит что все они должны присутствовать при пуске или передвижении МУ.
Выйти на позицию и пустить ракету справится экипаж МУ, даже водила сам наверное все сделает.
И в зовершении, настоятельно рекомендую посмотреть видео как и с какой скоростью МУ преодолевают препятствия, и все станет на свои места.
Не стоит. У "Урала" проходимость лучше.Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
Удельное давление на грунт
у ПУ "тополя" не очень высокое , но куча колес - это не признак охрененной проходимости - просто иначе эта многотонная конструкция вообще с места не сдвинется.
А "Дискавери" смотришь ? Там тоже много познавательного показывают.Цитата:
По ящику даже передача была «Военное дело» там как раз о проходимости и мобильности говорили.
Еще есть журнал "Мурзилка" - тоже рулез.
"Готовить" - не значит асфальтировать , светофоры на перекрестках ставить и клетчатым флажком махать.Цитата:
Такая МУ может преодолевать даже ров шириной 2-3 ментра если не более.
А вы говорите трассы ему готовить.
Требования к маршрутам движения (в т.ч. и дорогам) для "тополей" достаточно жесткие и являются секретной информацией.
Я не знаю точно сколько (а если бы знал - не сказал бы) , но много...Цитата:
Теперь дальше. Что касается персонала обслуживающего МУ
Вполне возможно что это целая рота и человек 30 над одной МУ потеет.
Гораздо больше 3х.
Ну да - приехали , развернулись , подготовились к пуску , потом все кроме 2х смылись за 1000км в санаторий на воды целебные , а оставшиеся двое повернули ключи запуска.Цитата:
Но это не значит что все они должны присутствовать при пуске или передвижении МУ.
Причем куда же полетит ракета расчет понятия не имеет (не их ума дело) , равно как и не может выпусть ракету по произвольной цели.
Это врят ли ... (с) Сухов.Цитата:
Выйти на позицию и пустить ракету справится экипаж МУ, даже водила сам наверное все сделает.
Я смотрел видео и общался со знающими людьми которые на этих самых "тополях" катаются по тайге.Цитата:
И в зовершении, настоятельно рекомендую посмотреть видео как и с какой скоростью МУ преодолевают препятствия, и все станет на свои места.
Среди этих людей мой брат.
Какая плотность атмосферы используется для этих расчетов?Цитата:
Сообщение от Любитель
Если ты таким образом высказываешь сомнение что МУ не пройдет через ров, то зря. Учти ее длину и сколько колес. Пока первые будут на весу над ровом и дойдет до второго моста, первый мос уже будет на другой стороне рва. Так что ПУ пройдет ров наверное с 1/3 свой длинны.Цитата:
Сообщение от SkyDron
С выходом на маршрут и пуском ракет, будь уверен справится водитель. Новые координаты пуска введет оператор. Технически это возможно. Все необходимое находится в кабине МУЦитата:
Сообщение от SkyDron
Координаты полета ракет уже давно известны. США, Вашингтон. (к примеру) ну если надо их можно сменить.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Опять же говорю. Пока тополя находятся в ангарах их там моют, чистят, одевают. Но когда их задача выйти на позицию и атаковать…., за ними штаба с подсобным хозяйством, ротой солдат, живым уголком и медсестрой не ездят.
Это почему? Я почти уверен на 100% что так оно и есть!Цитата:
Сообщение от SkyDron
Вот узнай у него ради интереса, способен ли экипаж МУ самостоятельно выйти на позицию, развернуть комплекс и атаковать.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Я уверен что сможет, или ты думаешь за тополями по тайге ездят спецы в количестве 30 человек которые все это дело будут организовывать?
Ну здрастсте не надо! Пересмотри чем Семибаб командовал в известном фильме! ;)Цитата:
Сообщение от ЦВК
Так и лазер сейчас никто не применяет, обсуждается ситуация начала боевых действий -- именно тогда и гасят ракеты пртивника и засыпают его своими.Цитата:
Сообщение от ЦВК
Так я'ж и предлогаю вместо картона использоват жесть т.с. в дань 60 годам прогресса ;)Цитата:
Сообщение от ЦВК
А интересно, если с земли зафигачить аналогичным лазером по этому самолету, он расплавится?
А что ж ему ещё делать-то? %)Цитата:
А интересно, если с земли зафигачить аналогичным лазером по этому самолету, он расплавиться?
Мортира "Карл", дохрена колёс и ещё гусеницы. Лучший внедорожник Второй Мировой?Цитата:
Сообщение от Наёмник
Не на 10, а на 8. У "Урала" ещё одна запаска за кабиной, а вторую водила в кузове припас. Так что твои выводы неверны.Цитата:
Выводы: площадь колес большая, давление на грунт малое + на 10 колес больше чем у УРАЛ-а => проходимость лучше.
Рыдаюууу. На деревню дедушке, блин. :D А сменять их тоже водила будет? А кто его этому научил, а кто ему их передал и когда?Цитата:
Координаты полета ракет уже давно известны. США, Вашингтон. (к примеру) ну если надо их можно сменить.
Правильно, те же С-300 тоже не за 5 минут в боеготовое состояние приводятся при переезде на НЕПОДГОТОВЛЕННУЮ и НЕТОПОПРИВЯЗАННУЮ позицию. Счёт идёт на часы или даже несколько суток, в зависимости от компактности расположения.Цитата:
Ты так все описал, как будто чтобы пустить ракету мобильной установке понадобиться год.
Какие 10 колес у УРАЛ-а? В локоне хотя бы глянь. По 3 с каждой стороны (два задних, одно переднее.) или я что то путаю?Цитата:
Сообщение от ЦВК
Так я же для таких как ты которые стибаться любят, писал, Оператор сменит координаты. А водитель выйдет в назначенную точку и приготовит МУ к пуску.Цитата:
Сообщение от ЦВК
Да и вообще зачем менять координаты если они уже известны и введены?
Учись читать.
То есть ты хочешь сказать, что, Мобильную установку «Тополь-М» для полной готовности к пуски придется готовить сутки.Цитата:
Сообщение от ЦВК
Тебе самому от смеха плохо не стало?
Поражаете вы меня своими постами.
И объясни рас ты такой умный, как надо готовить площадку чтобы МУ Смогла пустить ракету?
2 =RAF=NAEMNIK
К сожалению далеко не все просто как кажется. Или как по телевизору показывают. Прочитай внимательно п.8 тут и поверь на слово - для сухопутных мобильных комплексов отличий практически нет. Это по поводу "всё просто" и "ну если надо их можно сменить". SkyDron и ЦВК оченно верно упомянули о необходимости топопривязки стартовой точки. И именно эта топопривязка старт из прозвольного места лимитирует.
Ну а что касается сравнения проходимости Урала с проходимость шасси пусковой установки - извини, это вообще нонсенс...
СЕЙЧАЗ по слухам c топопривязкой становится резко проще. Как не странно в этом больше помогли не GPS/ГЛОНАСС, а базовые станции сотовых операторов.Цитата:
Сообщение от Kristofer
ЗЫ: Это все слухи, возможно даже это я все выдумал :-)
Откуда дровишки? Интересно...
[ворчливо] понавыдумывають, понавыдумывають - а потомо гадай шо взаправду, а шо нет
А если серьёзно - первый раз о подобном слышу:eek:. На утку смахивает изрядно, ПМСМ:ups:
Отчего ж шутка. Фотки этого Боинга показывают уже давно, над мощными лазерами тоже давно работают и у нас. Никаой фантастики в этом не вижу, это если говорить об установке мегаватного лазера на крыло, а вот рациональность такого проекта конечно под вопросом... но для науки в принципе полезно. ;)Цитата:
Сообщение от Kristofer
Это я по поводу поста LazyCamel о привязке по сотовым станциям сумление выразил:)
Добавлено.
Хотя... Пожалуй... LazyCamel - :bravo:
[падая на спину и дрыгая ногами] Где глянуть ? В ЛокОне ? :DЦитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
А скрин можно ? А то я "Урала" никогда не видел ... :D
Блин , где мои запасные памперсы ! :D
[отдышавшись...] Я права категории "С" на "Урале" получал и половина "моей" родной техники на его базе - не смеши мои тапки. :)
А у пусковой "Тополя" не 10 а 14 колес (7 мостов) , вот только лихо через
ров в 2м перемахнуть он может только порожнячком.
Блин , так и подмывает удаффизм применить , но в баню не охота. :)Цитата:
Так я же для таких как ты которые стибаться любят, писал...
Автор , пиши еще. :)
Чьи координаты - собственные ? Сменит запросто - домой например пойдет или рыбку половить на таежной речке. :)Цитата:
, Оператор сменит координаты.
Водитель - дедушка - чего ему напрягатся ? Пусть дух из учебки приготовит. :)Цитата:
А водитель выйдет в назначенную точку и приготовит МУ к пуску.
Более того - умные ребята в специализированых НИИ уже расчитали траектории и все полетные параметры для каждой секретной точки пуска, составили и записали на носители полетные задания , которые хранятся в сейфе у командира.Цитата:
Да и вообще зачем менять координаты если они уже известны и введены?
Причем расчет комплекса понятия не имеет что это за задания и сами пульнуть куда пожелают введя "координаты" с китайского приемника GPS ценой в 100 баксов они не могут.
На Никиту с "Авиабазы" ты не похож.Цитата:
Учись читать.
Я вот только что специально посмотрел учебный фильм по развертыванию "Тополя" и поговорил с братиком , в чьи прямые обязанности это дело входит.Цитата:
То есть ты хочешь сказать, что, Мобильную установку «Тополь-М» для полной готовности к пуски придется готовить сутки.
Поверь , не за 5 мин. это делается
Да , моя много смеялся.Цитата:
Тебе самому от смеха плохо не стало?
А вот этого не надо !Цитата:
И объясни рас ты такой умный, как надо готовить площадку чтобы МУ Смогла пустить ракету?
Хочешь знать больше - поступай в СВИРВСН - через 5 лет научат. ;)
что то я такого не припомню-хоть топопривязана позиция хоть непривязана-12 минут на отлично 16 минут на неудовлетворительно(тут я точно не помню)-для непривязаной позиции в составе комплекса идет приданная машина-топопривязчикЦитата:
Сообщение от ЦВК
ну разьве что вы так глубоко копаете что под подготовкой позиции имеете в виду-прокладку дороги в лесу вырубание леса на площадке комплекса затаскивание туда нисковысотного обнаружителя и двух приданных мобильных вышек с доп вставками куда пришпандоривается НВО и РПН а завоз туда доп ракет с машиной заряжания и прокладку кабельных линий к пусковым и запитывание комплекса от ДЭС(ну или вообще от ЛЭП) по тук канечно можно водиться и неделями
Познавательного-много! Чего стоят одни виды стрельб из различного вида вооружений!Цитата:
Сообщение от SkyDron
Сам процесс, так сказать...
Есть у меня на ДВД. Более того, не удивляйтесь, если о некоторой технике советского союза Дисковери отзывается весьма...положительно..
Я больше скажу, сам лично видел мачты сотовиков непосредственно в районах...военных,а еще и..а вот дальше я молчу.:ups: Более того, тенденция набирает обороты:DЦитата:
LazyCamel]СЕЙЧАЗ по слухам c топопривязкой становится резко проще. Как не странно в этом больше помогли не GPS/ГЛОНАСС, а базовые станции сотовых операторов.
См. вышеЦитата:
Это я по поводу поста LazyCamel о привязке по сотовым станциям сумление выразил Добавлено. Хотя... Пожалуй... LazyCamel
Я вообще по воспоминаниям думал что у него 16, откуда ты 10 взял непонятно. Читать видимо ну не как не дано.Цитата:
Сообщение от SkyDron
На ниже стоящие твои посты отвечать не буду, они просто идиотские лишенные смысла выкрики. Не можешь трезво дискуссировать, что тогда писать?
Теперь вот посчитай, сколько колес у УРАЛ-а.
Это не я 10 взял. ;)Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
Э-э-э... мы-не-ра-бы-ра-бы-не-мы. :)Цитата:
Читать видимо ну не как не дано.
Ну этож не всем дано , буть снисходительней к нам бездарям. :)Цитата:
На ниже стоящие твои посты отвечать не буду, они просто идиотские лишенные смысла выкрики. Не можешь трезво дискуссировать, что тогда писать?
А главное - не бросай нас ! Пиши еще ! :)
Большое спасибо.Цитата:
Теперь вот посчитай, сколько колес у УРАЛ-а.
А это правда "Урал" ?
Может "Катерпиллер-400" или "Татра-815" ? Ты уверен ?
ПС : :D :D :D
ты что, всерьез считаешь, что два человека так просто могут запустить ракету с ЯБЧ? Прочто бросив валенок на пульт управления?Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
Да разработки по мощным лазерам велись и у нас, только они наземные были, то есть установка и АЭС рядом 8) из самых известных установка "Терра" . А вот насчёт КРД использования этих летающих лазерных платформ при ведущихся ныне разработок по управляемым гиперзвуковым противовоздушным средствам поражения (экк я загнул), мне больше интересным кажется установка такого лазера на что-то более маневреннее и защищенное нежели переоборудованный пассажирский самолёт. Всё это конечно в далеком будущем, эдак в году 2030-2040, но...
P.S. а кто нибудь был в настоящей тайге, где вокруг на неделю хода никого? Я конечно отимистично отношусь к проходимости ПУ Тополь-М, но в настоящей тайге на машине не проехать, включая даже гусенечный вездеход. Это я к тому что если даже убрать ограничение по топопривязке, то тополь просто так в тайгу не уедет 8).
Смотря из какого состояния.Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
А вот про это не знаю. Надо знать требования к позициям ПУ, а они секретные . Но просто так с нуля в лесу позицию требуемого вида не организуешь.Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
Кстати, обсуждался тезис о незаметностии неуязвимости, если что.
Э, так то для комплекса, когда он СБД ведёт. А если для системы? Сколько времени уйдёт на то, чтобы точку стояния зрдн относительно КП определить?Цитата:
Сообщение от ROA_FAZA
Ну, это да. Если позиция подготовлена (ну там площадки всякие, углы), а РПН самоходный то, привязаться недолго. А вот вышку, например, разворачивать -- час-другой уйдёт.
Сутками я припугнул товарищей, которым всё очень просто: выехал в лесу на лужайку -- и стреляй. Хоть как в ЛокОне. Там С-300 неплохо в вертикальном положении с отвесных обрывов пулялись, ракетами, блин, горизонтального старта.