Вот только влезит ли она в Ф22?Цитата:
Сообщение от wind
Вид для печати
Вот только влезит ли она в Ф22?Цитата:
Сообщение от wind
- Нет, конечно. Но у него есть четыре узла внешней подвески, на двух из них уже сегодня могут размещаться дополнительно 2ПТБ+4AIM-120C. Там новым ракетам места хватит. На ЭПР это влияет, естественно "в плюс", но это же временно: он отстреляется издалека и снова - очень малозаметный и полным боекомплектом внутри... :)Цитата:
Сообщение от agp
Да вполне она влезет.Цитата:
Сообщение от agp
-------------------
А Вуду опять отжигает!:beer:
Вуду,тебе не кажется,что сравнивать данные РЛПК по РЛЭ и по рекламныи мурзилкам не совсем корректно?:rolleyes:
Не напомнишь,на каких удалениях были уничтожены ВЦ с помощью ракеты АиМ-120 во всех крайних конфликтах?(что-то эти цифры малость не совпадают с "..Note that this mode can detect targets up to a 160 nm [296 км]range, but it is sensitive to altitude, it can be confused by ground clutter below 4000 feet. [1200 метров]":D ). Хотя надо признать,что тут акуратная оговорочка "_может_ обнаружить
На ЭПР не влияет? А пилоны для ракет у него что раскладные, после пуска тоже в корпус убираются?Цитата:
Сообщение от wind
- У тебя есть данные из РЛЭ F-15? Так приведи, уточни, какие проблемы? А если нет - какие претензии? С чем тогда предлагаешь сравнивать?Цитата:
Сообщение от flogger
- Наверняка в пределах означенных 50 км. А что? Просто пусков было не так много, подождём очередную локальную войну (США с Ираном, например), тогда и статистики поднаберётся...Цитата:
Не напомнишь,на каких удалениях были уничтожены ВЦ с помощью ракеты АиМ-120 во всех крайних конфликтах?
- Да можешь особо на оговорочку не отвлекаться. Просто по правилам радиолоации, цель считается обнаруженной, если она обнаруживается с вероятностью 80% (по памяти, возможно, что сейчас нормативы в России изменились). Потому, что самолёт в полёте может повернуться к РЛС и так, и этак, в результате может иногда кратковременно и исчезнуть с экранов, будучи до этого обнаруженным и т.п.Цитата:
...что-то эти цифры малость не совпадают с "..Note that this mode can detect targets up to a 160 nm [296 км]range, but it is sensitive to altitude, it can be confused by ground clutter below 4000 feet. [1200 метров]":D . Хотя надо признать,что тут акуратная оговорочка "_может_ обнаружить
- Как ты полагаешь: те люди, которые сделали очччень малозаметным довольно большой самолёт, способны сделать для него очччччень малозаметные пилоны?! ;)Цитата:
Сообщение от voice from .ua
О какой статистики идет речь? О количестве сбитых и потерянных самолетов СШАв бою?Цитата:
Сообщение от wind
Если у Ирана и будут взлетать самолеты и "встречать" самолеты США, амеры 100% в сухую их сделают, а что? Слепых котят «обидеть» любой сможет даже, на метле.
Но орать потом что мы такие крутые со своими F-15E вынесли МиГи-29-е (к примеру) в сухую, их было 10, нас 5...просто низко пасть.
Там пилоты наверное даже раз в год не вылетают.
Налет за год 20 минут...
Так что это будет не статистика.... а просто избиение младенцев и судить по этому будет не совсем правильно, пади пилоты даже противоракетных маневров не знают.
- Жаль, что здесь за тупизм не штрафуют: полагать, что иранское руководство, имея огромные запасы отличной нефти, из которой получается превосходное топливо, к подготовке иранских лётчиков в преддверии нападения США относится так же, как российское к подготовке своих... :rolleyes:Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
- Откуда такие нелепые мысли? На чём они основаны??Цитата:
Так что это будет не статистика.... а просто избиение младенцев и судить по этому будет не совсем правильно, пади пилоты даже противоракетных маневров не знают.
Приводи ссылки! :expl:
Опя началося "Супероружие F22 против монстров МиГ-21"... :D
Пустить AIM-120 возможно с не более 30 км., иначе ее скорость на подлете к цели будет не более скорости транспортника... а МиГ-21 ессно будет тупо лететь по прямой и даже скорость сбавит :D И всё время обсуждается какой-то фантастически исключительный вариант сближения F22 и МиГ-21 только строго в ППС... :D
Ну обнаружат F22 МиГ-и за 100 км., им же для пуска надо на сближение идти. Как пошли на сближение - значит постепенно перейдут в преследование в ЗПС, а это соответственно еще ближе подойти надо для пуска до 10 км, короче ужо до визуальной видимости :D
И почему это МиГ-и должны куда-то прямо лететь не сворачивая ? Встанут "каруселью" - 5 на 5 и попробуй подберись "Незаметно" :D ;) :)
Слушай, ты всерьез полагаешь что летчиков можно подготовить до должного уровня в преддверии войны?Цитата:
Сообщение от wind
Или это у тебя такой юмор?
Теперь во первых, в России сейчас налет нормализуется, во вторых не приплетай ее сюда, хорошо?
Приведи свои! Где написано Что Иран имея отличную нефть готовит своих пилотов до должного уровня!Цитата:
Сообщение от wind
Приведи ссылки где можно узреть какие у Ирана самолеты и сколько их.
Я почти уверен что круче самолета чем МиГ-29А у них нет.
А воевать придется уже наверное с рапторами.
Ну если амеры избиение "детей" считает достижением и статистикой, страшно подумать что будет, если они начнут воевать с более или менее равным противником, например с Китаем.
Да вообще смех!Цитата:
Сообщение от Отшельник
Товарищ wind предложил бы еще считать статистикой количество сбитых Ла-5 раптором.
Да я как-то не замечал в "западных" РЛЭ данные,подобные нашим.:) Отсюда и проблемы.Цитата:
Сообщение от wind
С чем сравнивать? Ну наверно более верным будет анализ на основе боевого применения ракет.(и то вряд ли- применение ракет не есть показатель Добн. например).
А так по фактам применения:Р-27Р есть хреновая ракета(Эфиопия);А АМРААМ рулез.
Пусков было мало? Да ты что!?:eek: На Югославию глянь-там фактически только АМРААМ и юзали(в отличии от "Бури",где он только испытывался).Цитата:
Сообщение от wind
Пусков для пред.анализа было вполне достаточно.(максим.дальность пораженной ВЦ-в районе 100км-единств.случай правда).
Но тут есть маленькое "но":стало понятно,что "Береза" устарела и АМРААМ не отслеживает.Но вот с дальностью..(на максим.дальность ракету засадил Фалкон,а не Игл. Разве это значит,что у Фалкона радар лучше?).
Если исходить из подобных посылов-значит РЛПК у МиГ-25 офигенный по сравнению с "Хорнетом".:D
Э-нет,дорогой.:D Эта "оговорочка" говорит о том,что цель может быть обнаружена(а может быть и не обнаружена).Цитата:
Сообщение от wind
Ту-22М с Х-22 в "полногрузном" варианте 70-я станция может кратковременно и узрит на 200км.А вот то,что она увидит тот-же МиГ-21 хотя бы на 100км- не есть факт безоговорочный.:D
БВБ оно БВБ, но раптор перекрутить сможет только мигарь или сушка с ОВТ, да и то вряд ли… больно тяга великовать у 22-го…Цитата:
Сообщение от Отшельник
Да я как-то не замечал в "западных" РЛЭ данные,подобные нашим. Отсюда и проблемы.flogger QUOTE
Эти данные надо искать в combat manual а не во flight manual.
Вот :) значь мы и подходим к "2 F22 vs 2 МиГ-21", поскольку против 10 МиГ-ов Раптор никак не тянет ;) :)Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
Ну допустим 10 мигов дешевле чем 1 раптор.Цитата:
Сообщение от Отшельник
Допустим 10 мигов уделает 1-го раптора.
Даже допустим что на все 10 мигов против 1 раптора у нас хватит пилотов и их успеют обучить "грамоте".
Но что быстрей построить? 10 мигов или 1 раптор?
Да к тому же пора учиться «брать» не количеством а качеством.
Куда переходим?МиГ21 вс раптор даже не смешно, тогда уж лучше МиГ15 он маневренее:DЦитата:
Сообщение от Отшельник
Р.S Чем МиГ будет раптор атаковать?????? пушкой или K-13:D :D
Вот и я о том же, но товарищ wind намерян считать количество сбитых МиГ-15\21 рапторами статистикой и докозательством какие ж всетки крутые ракеты\самолеты\пилоты США :DЦитата:
Сообщение от agp
Ну, в БВБ пушчонка оч даже неплоха ;)
ДА в умелых руках раптора и из рагатки уколбасить можно, только надо в сопелко 30мм камешком метнуть :DЦитата:
Сообщение от Отшельник
Какая пушоночка????вы очем???Чтобы воевать с раптором нужен современный прицельный комплекс чтобы можно было контроатаковать а не уворачиватся от его ракет.Цитата:
Сообщение от Отшельник
- Это у тебя какой-то странный юмор: с чего ты вообще взял, что иранцы - туземцы в набедренных повязках? И все эти годы сидели на пальмах, совершенно наплевав на боевую подготовку?Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
- Почему бы и "не приплести"? Для сравнения "с туземцами"? Ты точно знаешь, что "туземцы" - отстают? Нефти в России - завались, стабилизационный фонд - миллиарды баксов, почему же лётчики не летают?Цитата:
Теперь во первых, в России сейчас налет нормализуется, во вторых не приплетай ее сюда, хорошо?
- Это ты уверяешь, что там подготовка лётчиков - полный отстой (непонятно - с какого бодуна?) - ты и доказывай эту хренотень.Цитата:
Приведи свои! Где написано Что Иран имея отличную нефть готовит своих пилотов до должного уровня!
- Это легко, например, берёшь отсюда:Цитата:
Приведи ссылки где можно узреть какие у Ирана самолеты и сколько их.
http://commi.narod.ru/mforce/index.htm
Вооруженные силы на 1 января 2005 года [zip: 72 164 b], открываешь и находишь Иран. Там и все его самолёты и другие ЛА.
- А я совершенно уверен, что самый крутой у них по-прежнему F-14A... :rolleyes:Цитата:
Я почти уверен что круче самолета чем МиГ-29А у них нет.
А воевать придется уже наверное с рапторами.
- Ты подумай лучше, как Россия будет воевать с Китаем?Цитата:
Ну если амеры избиение "детей" считает достижением и статистикой, страшно подумать что будет, если они начнут воевать с более или менее равным противником, например с Китаем.
Дык про БВБ :) :) Хошь не хошь, а Раптор в БВБ залезет - тут его и пушечкой БАЦ ! :) ну можно (нужно) и ракету (к-13) пустить для острастки :)Цитата:
Сообщение от agp
Не залезет он этот миг амрамами из TWS закидает.Цитата:
Сообщение от Отшельник
Пилот мига даже не поймет что его убило.
Летают, начинают летать. :beer:Цитата:
Сообщение от wind
И сколько их? 4 штуки? А стрелять они швабрами будут? Али для понта летать?Цитата:
Сообщение от wind
Я имел в виду США и Китай.Цитата:
Сообщение от wind