И я с тобой согласен. Пуля замедлится. Но через какое время? Ей на этой скорости в 1010 м/с можно лететь и лететь. Точно так же РС. Он же не заторомозится за одну секнду со скорости в 500 м/с до 300 м/с. Согласен?Цитата:
Сообщение от Borneo
Вид для печати
И я с тобой согласен. Пуля замедлится. Но через какое время? Ей на этой скорости в 1010 м/с можно лететь и лететь. Точно так же РС. Он же не заторомозится за одну секнду со скорости в 500 м/с до 300 м/с. Согласен?Цитата:
Сообщение от Borneo
Начальная масса ракеты с топливом?Цитата:
Сообщение от Borneo
Масса топлива, покидающего ракету ежесекундно?
Если хочешь расчёт для невакуума - зависимость лобового сопротивления от скорости?
Пуля - она тоже "ракета", которая отбросила за время пути по стволу, "газы" в виде винтовки и того, кто её держал.
Причём, с довольно небольшой скоростью, вот только, "газов" было много и вылетели они очень быстро :)
Закон сохранения импульса НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ. И именно из-за этого противного закона, ракеты вообще летают.;)
Вообще-то, без сил сопротивления и тяготения ПРИРАЩЕНИЕ скорости ракеты будет равно v_эфф*LN(M_0/M_1), где под логарифмом отношение начальной и конечной масс ракеты.Цитата:
Сообщение от Borneo
Ежели отношение масс будет больше, чем е, скорость ракеты будет БОЛЬШЕ, чем скорость истечения струи (а кто бы и сомневался...).
Естественно оторветься и будет находиться в воздухе пока на него будет этот самый вентилятор как вы выразились дуть спереди создавая необходимую подьемную силу, с какой скорость должен дуть это вопрос, иначе зачем взлет против ветра, в конце концов вспомните модель полета буревестника при сильном встречном ветра... Ведь винт на самолетах и есть тот винтилятор про который вы говорите и пока он дует самолет летит.:)Цитата:
Сообщение от Borneo
ПыСы...Я не расматриваю вопросы устойчивости и т.д. и.т.п
Ну все... осталось поставить самолет на транспортер...
Ага... А если конечная масса равна 0, то конечная скорость ракеты равна бесконечности. Т.е. надо сделать ракету у которой замороженное топливо играет роль оболочки и дело в шляпе! Конечная скорость после сгорания всего топлива = БЕСКОНЕЧНОСТИ!!! :D Ладно шучу... Ты наверное написал формулу Циолковского? Немного неправильно. Твоя формула получена в предположении, что газ выбрасывается из ракеты мнгновенно. На самом деле он вытекает не сразу, а постепенно. Поэтому истинная формула для скорости ракеты немного отличается. Впервые точная формула для скорости ракеты была выведена К. Э. Циолковским и потму носит его имя. Согласно расчётам, проведённым по формуле Циолковского, для сообщеня ракете скорости, превышающей скорость истечения газов всего лишь в несколько раз, необходимо, чтобы начальная масса ракеты (вместе с топливом) превосходила конечную ("сухую") в несколько десятков раз. Тут поточней... http://www.astronaut.ru/bookcase/boo...08/text/10.htmЦитата:
Сообщение от Yo-Yo
Да смысл не во времени!!! А о принципе куда полетит тело после отцепки! Ты ведь писал...Цитата:
Сообщение от Vin_Maestro
То есть ты вполне серьезно говорил, что И-16 после отцепки от авиаматки на скорости 400км/ч, дав максимальную мощность может разогнаться до 800!!! Просто не сразу, через некоторое время!!! АБСУРД!!! ЧТО ЕГО РАЗГОНИТ??? Какое к черту сложение скоростей, если авиаматка его просто отцепила, а не выстрелила вперед с помощью катапульты? Скорость у него так и останется 400. Мощи то нет гнать больше.Цитата:
Ишак не может после отцепки от авиаматки дав максимальную тягу за доли секунды развить свою максимальную скорость в 400 км/ч. А если бы мог, то и скорость его составила бы 800 км/ч, и И-16 тут же разлетелся бы от флатера. А Поликарпов сразу же получил 2 звезды героя, за такой самалет, который за доли секунды развивает максимальную скорость.
Да мы немножко не о том... Мы тут скорости складываем... С устойчивостью все нормально. Вот пытаюсь некоторым людям доказать, что если выстрелить из самолета некоторое тело, то скорости складываются, а если просто отцепить не придавая импульса вперед, то тело будет двигаться самостоятельно по своим законам, независимо от скорости отцепки.Цитата:
Сообщение от =Ronin=
:D :D :D :bravo:Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Чуваки, вы угорели...
Vin_Maestro жжешь.
Согласно http://www.totel.ru/~TRAMP/missile/x-4.html
макс скорость ракеты 1152км/ч. и это ОЧЕНЬ похоже на правду.
В игре максимальная скорость у нее ТАКАЯ ЖЕ, я сам мерял(2 камеры через 5 км, время полета между камерами - 16с)
Соответственно, в игре, если вы в пике разгонитесь до 1200 (это реально, отключайте нафиг флаттер в настройках сложности)
и пустите ракету, она должна отвалится от вашего крыла, и ! начать ОТСТАВАТЬ от вас! Поскольку у нее не хватит тяги, чтобы с ускорением лететь ВПЕРЕД!
В игре этого НЕТ!
НО ЭТО ФИГНЯ!
У Х-4 ЕСТЬ! гораздо БОЛЕЕ неприятные БАГИ! давайте попросим исправить ИХ!
Блин, слов нет..
Весело, надо померять. Только ускорение в игре не постоянное, движение бомб неравноускоренное, но явно корявое.Цитата:
Сообщение от Borneo
Ракета тоже. Вермя разгона значения не имеетЦитата:
Сообщение от Vin_Maestro
400 км/ч, и после отцепки он бы ее развил мгновенно, в отличие от ракеты, т.к. именно с этой скоростью отцеплялся.Цитата:
Сообщение от Vin_Maestro
Скорость самолета V1, собственная скорость РСа - 0(НОЛЬ). Результирующий вектор V1 + 0 = V1. Дальше ракета идет сама и что её двигатель выдасто, то и будет, самолет к этому уже никакого отношения не имеет.Цитата:
Сообщение от Vin_Maestro
Хмм. Это же ракета, у нее лобовое сопротивление не должно быть, как у ишака. Макс. скорость 1152, это наверно, потому что топляка у нее хватало, чтобы разогнаться только до такой.Цитата:
Соответственно, в игре, если вы в пике разгонитесь до 1200 (это реально, отключайте нафиг флаттер в настройках сложности)
и пустите ракету, она должна отвалится от вашего крыла, и ! начать ОТСТАВАТЬ от вас! Поскольку у нее не хватит тяги, чтобы с ускорением лететь ВПЕРЕД!
В игре этого НЕТ!
Даже если она запущена с большей скорости? Тогда у нее вообще топлива не должно быть, но тогда это уже не ракета а управляемая бомба :)Цитата:
Сообщение от SLI=Makc 89=
По идее ракета и могла бы разогнаться быстрее своей паспортной максималки при пуске на большой скорости, а потом замедлиться до своего максимума. Это если там было два движка, один стартовый (разгонный?) с большей тягой, но работавший короткий промежуток времени, второй маршевый на больший промежуток но с меньшей тягой.
В нормальных условиях разгонный не успел бы разогнать до максимума, а потом переход на маршевый который успевал, но больше 1150 не давал. Но при пуске на скорости в 1000 стартовый бы смог, наверно, разогнать сильнее, а после перехода на маршевый ракета бы замедлилась.
В игре как раз так ракета и разгоняется, судя по всему.
На Х7 так с движками и было, но это наземная противотанковая ракета. А какие движки(движок) на Х4?
Прикольна :D:D:D И самое интересное, что в целом праильно, стоит только добавить, что расстояние через время t будет именно, как y/t, только между ракетой и самолетом, а не точкой пуска :)Цитата:
Сообщение от Vin_Maestro
На всякий случай:
S=Vo+Vo*t+at^2/2
При старте с земли Vo=0, а при старте с самолета Vo=Vсамолета :) В остальном очтень фсе праильна :)
Это во всем правильно! Вопрос только какое ускорение (а) будет действовать на ракету? Вперед, если тяга двигателя пересиливает силу сопротивления воздуха, или отрицательное назад, если не хватает и ракета будет вынуждена тормозиться воздухом? Но вопрос был вообще о другом! Вопрос был о равенстве ускорений пущенной ракеты от самолета на различных скоростях пуска. Ведь если ракета удаляется от самолета одинаково на скорости 0 и скорости 1000, это значит что на нее не действует сопротивление воздуха! Ведь при 1000 км/ч сила сопротивления должна мешать ей разгоняться и очень сильно должна мешать! Там квадратичная зависимость...Цитата:
Сообщение от Buka
На само движение бомб вообще не смотри! В игре в момент ее сброса расчитывается сразу место падения бомбы, а потом игра ведет в это место саму бомбу. И как она это делает только черту известно... Зависит от характеристик компа. А иначе бы на разных компах бомбы падали бы по разному.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Ну, если память не изменяет, то в иле воздуха нет, поэтому я и привел формулу для прямолинейного равноускоренного движения.Цитата:
Сообщение от Borneo
:D Это понятно, что никто в комп воздух не закачивает!:D :D :D Но разработчики попытались смоделировать его присутствие в игре. Только вот для бомб наверное не смогли... А теперь оказалось. что и ракеты этим же обделены. И не факт, что пули и снаряды летают в воздушном пространстве... (верней их полет просчитывется с учетом влияния воздуха)Цитата:
Сообщение от Buka
Да не ведет никто никого никуда и никакое место не рассчитывается. Рассчитывается траектория, а уж куда бомба шмякнется определяется во веря контакта бомбы с этим самым куда.Цитата:
Сообщение от Borneo
Вы бы хоть на цифры иногда смотрели... тяга двигателей 1600 кГ на ракетку массой 60 кг и смешным миделем. На 8 тоннах тяги Су-25 почти на такую же скорость выходит... не смешите, 1152 км/ч - это не скорость, ограниченная равенством тяги и сопротивления, а скорость полученная от разгона от полного импульса двигателя.Цитата:
Сообщение от danitch
А вот на отношение начальной и конечной массы ракеты взгляните лучше... там меньше 10 кг рабочего тела сгорает на 60 кг начальной массы.
Так что БУДЕТ эта ракета разгоняться, будет... и при 1200 км/ч.
Да, ну??? Попробуй бросать бесконечные бомбы над морем и землей! Время падения разное! Твоя траектория над морем расчитывается дольше, т.к. процессор больше занят прорисовкой графики. Следовательно бомба должна падать в другое место, ведь время падения у нее увеличилось... Следовательно пролетит она дальше. Это же будет происходить и с компами с разной мощностью процев. Поэтому место падения бомбы игра узнает уже в момент сброса, а потом по мере возможности производительности компа вирпила ведет туда сам боеприпас. И у всех получается все одинаково...Цитата:
Сообщение от Stalevar
И чему там этот мидель равен? Скорость 1200 это тоже не шутки... И вопрос был не в том куда полетит ракета после отцепки, вперд или назад, а то что ракета в игре удаляется от самолета после пуска с одинаковым ускорением на разных скоростях самолета носителя! А ведь на больших скоростях воздух будет мешать ей разгоняться своим сопротивлением, при любом миделе, кроме нулевого. Даже такого смешного как на Х-4Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Yo-Yo прав. Сила сопротивления это мизер, какие-то там проценты.
Если бы сила тяги ракеты была бы равна силе лобового сопротивления воздуха на скорости 1152 км/ч, то представьте какая должна бы быть тяга у движков самолета, чтобы нести 2 ракеты плюс себя самого...На скольто там сопротивления с ракетами увеличивается, наверно не больше чем от открытого радиатора. А реально Ме-262 с суммарной тягой как у этой ракетки, разгоняется более 800 в горизонте на уровне земли.