Проблемы с производством Ту-334 связаны с отсутствием заказов на этот самолет

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Можно подробнее рассказать, чем именно так плох Д-436?

---

Я так понял что тяги недостаточно, т.е. тот вес с которым 334 может продолжить взлет на 1 двигателе (а это считай и получается максимальный разрешенный взлетный вес, не так ли) не позволяет его использовать в коммерческих целях.

Цитата:

---

Сообщение от tahorg

Я так понял что тяги недостаточно, т.е. тот вес с которым 334 может продолжить взлет на 1 двигателе (а это считай и получается максимальный разрешенный взлетный вес, не так ли) не позволяет его использовать в коммерческих целях.

---

Так это уже проблема не в двигателе, а в голове того, кто двигатель для самолета выбирает.

просто кто-то обещает давно 436T2 да все никак не сделает.

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

просто кто-то обещает давно 436T2 да все никак не сделает.

---

А что за проблемы с ним?
Ему же уже лет 10... (если меня мой склероз не подводит).

Т.е., насколько я понял из сказанного - текущий 334 готов, имеет ксивы, но не пригоден для использования. Нужен тюнинг - двигатели.

После тюнинга, 334-й будет готов и пригоден, но не будет ксив-сертификатов.

Так не проще ли создать на основе 334 новый самолет используя опыт РРЖ. Заменить мозги двигло и косметику и через три года нормально поставить на поток? Зачем впаривать вторсырье?

Тем более за это время можно подтянуть импорт к разработке или поставке определенных запчастей, сформировать лобби и в путь... Тем более в нынешней ситуации с ПИ-АР Левитина никто особо и не посмеет возражать и поддержку обеспечат в правительстве, а если чего...

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

И с какого перепугу, его газогенератор вдруг оказался "Салютовским"???

---

Кхе-кхе... Я не знаю с какого перепугу Юрий Елисеев навязывал Суржу 436-й мотор, не забывая напомнить про газогенератор выпускающийся на Салюте." В 436-м газ.ген. выпускающийся на нашем предприятии"-это его слова.:P

Цитата:

---

Сообщение от exo

А какие проблемы с крылом? Туполевцы как раз утверждали,что крыло просто супер по аэродинамике.

---

Специально народ в реале спросил.
Негативные слухи про крыло не подтвердились. Туполя дорабатывали крыло (если это можно назвать доработкой), устраняя монтажные зазоры, т.е. "вылизывали" оное до полного совершенства, выигрывая 0,001%:P . Зато теперь не стыдно приличным людям показать...

Никакой тряски в наборе нет. Это могут подтвердить многочисленные технические пассажиры, летавшие на этом крафте.

Вот бы нам всем техническими пассажирами летать:)

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Кхе-кхе... Я не знаю с какого перепугу Юрий Елисеев навязывал Суржу 436-й мотор, не забывая напомнить про газогенератор выпускающийся на Салюте." В 436-м газ.ген. выпускающийся на нашем предприятии"-это его слова.:P

---

А господин Богуслаев в курсе? :uh-e:

Всем привет! Может кто-нибудь сказать чем Суперджет лучше Тушки, привести данные, источники и т. д.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

А господин Богуслаев в курсе? :uh-e:

---

Не уверен, :P но Елисееву он не противоречит. Молчит.:rtfm:

Кстати, господину Богуслаеву не вредно бы быть в курсе(!), что его 436-е уже через 500(!) часов налёта стружку гонят. Или Александрыч даже этого не знает???
Стружка + "грамотные" рекомендации по поиску дефекта=многмесячному простою 334-й (и срыв европейского турне). Есть о чём подумать Богуслаеву... если он в курсе, конечно.

Цитата:

---

Сообщение от Вольный стрелок

Всем привет! Может кто-нибудь сказать чем Суперджет лучше Тушки, привести данные, источники и т. д.

---

У него есть административная и финансовая поддержка.
Его будут строить.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Не уверен, :P но Елисееву он не противоречит. Молчит.:rtfm:

Кстати, господину Богуслаеву не вредно бы быть в курсе(!), что его 436-е уже через 500(!) часов налёта стружку гонят. Или Александрыч даже этого не знает???
Стружка + "грамотные" рекомендации по поиску дефекта=многмесячному простою 334-й (и срыв европейского турне). Есть о чём подумать Богуслаеву... если он в курсе, конечно.

---

Думаю, что он не в курсе. Он сейчас другими способами личного обогащения занят. :)

ммм, интересно, а как Бе-200 с ними летает? в смысле с Д-436. И че там с ними через 500 часов делают?

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

У него есть административная и финансовая поддержка.
Его будут строить.

---

Вопрос был о том, какой самоль лучше, а не какой нравится "верхам " или кому-то еще. А мне еще иетересно, почему после стольких лет испытаний и показов ТУ-334 так и не доведен до ума (до серии)? Или на это не давали денег? А почему тогда на проект СУ сразу деньги нашлись?
Ведь когда ТУ уже летал, СУ в лучшем случае был только на бумаге.

Цитата:

---

Сообщение от BLINUS

ммм, интересно, а как Бе-200 с ними летает? в смысле с Д-436. И че там с ними через 500 часов делают?

---

У движков возникла проблема с коррозией, что и понятно, учитывая поле деятельности Бе-200. Инфа от работника СИЧ.

Должен заметить, что высота полёта 334 и Бе-200 существенно отличается, а проблема с тягой особенно проявляется с максимальной высоты Бе-200... ведь обычному гражданскому крафту гораздо выше надо:thx:

Кстати, Бе тоже хочет летать с turbofan и не скрывает этого. Выводы, как говорится, делайте сами.

2 Blinus
А что значит лучше? Что именно лучше?
Я располагаю кое-какой инфой по Суржику, если найдутся люди с инфой по Ту-334, то можно будет сравнить.

Эмм, уважаемый grOOmi, вот мне как раз не надо это объяснять... Для меня уже давно не секрет что при принятии решений о поддержке того или иного проекта, что гражданского, что военного, у нас в стране техническая сторона дела играет не самую главную роль))) решения у нас имеют свойства менятся год от года, при сменах правительства, при сменах главкомов. И многие многие миллионы долларов потраченных на разработку, и пиар-акции что это 'прорывные продукты, не имеющие аналогов", могут враз смениться разговорами о ненужности или вообще глухой стеной молчания)))
Впрочем любители посравнивать здесь есть, утолите их жажду поспорить, выкладывайте что знаете))

Цитата:

---

Сообщение от ВАЛЕРА

Вопрос был о том, какой самоль лучше, а не какой нравится "верхам " или кому-то еще. А мне еще иетересно, почему после стольких лет испытаний и показов ТУ-334 так и не доведен до ума (до серии)? Или на это не давали денег? А почему тогда на проект СУ сразу деньги нашлись?
Ведь когда ТУ уже летал, СУ в лучшем случае был только на бумаге.

---

Валера, ответы на твои вопросы частично прозвучали в теме ИМХО.
Но я опять ходил в гости:beer: пытаясь получить информацию из первых рук.
С деньгами всегда были проблемы у этого проекта. Эта тема для отдельной статьи... или даже книги.
Только прошу обратить внимание, что 1-й борт анонсировали в 1995 году, а взлетел он в феврале 1999 года. Поставки оборудования и наземные отработки пришлись на 1998 год. :(
Самая ответственная фаза отработок наступила осенью, с плавным переходом в зиму. На улице -20 и в ангаре -20, с той лишь разницей, что в ангаре ветер не дул.
Валера, сам подумай, если бы было нормальное финансирование... разве велись бы многомесячные отработки при отрицательных температурах??? Отопление вообще не работало! Всю осень и зиму!
Горячий воздух подавался, с бенз. печки по рукаву, только для замерзающего оборудования, кпа, лабораторных приборов. Но каким-то чудом люди выдержали, выкатили самолёт, провели отработки на поле... и запустили крафт. Пилотировали Герои России Солдатенков (квс) и Борисов.
Началась испытательная работа. Позже, удалось выцарапать из Киева второй борт и продолжить испытания на крафте с современным оборудованием.
Были выполнены полёты в Азию, на Кавказ (по высокогорью), климатические испытания в Якутске при -56, в Мурманске по обледенению, ряд полётов по филдам России и зарубежья.
С 2006 года скудное финансирование практически прекращено.
Работы, вопреки, были продолжены и на МАКСе туполя представили два крафта: один был на статике с готовым европейским салоном, а другой летал каждый день.
Работы продолжаются.

p.s. Какой самолёт лучше? Валера, можно сравнивать только летающие крафты... и желательно с готовой эксплуатационной оценкой!

p.p.s. Сходил в гости, послушал ребят, всего здесь не написать, к сожалению. Если бы я пил... я бы в запой ушёл после таких рассказов. Рубят хороший готовый крафт, который казанцы готовы серийно выпускать. Вот так вот.

Все же интересно сравнить ЛТХ самолетов. Ситуация здесь очень сложная и неоднозначная.
Думаю весы качнулись в сторону джет благодаря тому, что проект тесно связан с иностранными компаниями. Зарубежная авионика и двигатели позволят самолету беспрепятственно летать за границу, и появляются существенные шансы на экспорт, что было бы очень не плохо.

Однако для внутреннего пользования полностью (может и не полностью, но вовсяком случае более) отечественный Ту-334, мне кажеться, более предпочтительным.

У кого есть ЛТХ Ту-334? Желательно с полярами и прочим. Чтобы предметно сравнивать.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

У движков возникла проблема с коррозией, что и понятно, учитывая поле деятельности Бе-200. Инфа от работника СИЧ.

Должен заметить, что высота полёта 334 и Бе-200 существенно отличается, а проблема с тягой особенно проявляется с максимальной высоты Бе-200... ведь обычному гражданскому крафту гораздо выше надо:thx:

Кстати, Бе тоже хочет летать с turbofan и не скрывает этого. Выводы, как говорится, делайте сами.

---

Прости, но Д436 есть не что иное как turbofan. Имел в виду turboprop?

перестаньте гнать пургу про злых дядек и поляры.
пока 334 не будет как надо интегрирован в систему перевозок, сервиса, финансов - это будет просто никому не нужный самолёт. все кто эксплуатировал 204 прекрасно знают как охотно заводчики отпихивались от проблемм эксплуатанта. здесь история повторилась с абсолютной точностью: вот мы состряпали, а вы ...тесь сколько угодно. и не надо эти басни про голодные годы, весь этот головолом виден и никому не нужен.
в ГСС пошли единственно верным путём: повернулись к потребителям лицом, объяснили, какой самолёт хотят делать, выслушали и посовещались с эксплуатантами, с ними же очень тесно сотрудничают во всех сферах.

Цитата:

---

Сообщение от Серж

перестаньте гнать пургу про злых дядек и поляры.

---

Т.е. этого не было?

Цитата:

---

пока 334 не будет как надо интегрирован в систему перевозок, сервиса, финансов - это будет просто никому не нужный самолёт.

---

Откуда ты знаешь, что будет?

Цитата:

---

здесь история повторилась с абсолютной точностью: вот мы состряпали, а вы ...тесь сколько угодно.

---

Уже повторилась? Эксплуатанты уже жалуются?

Цитата:

---

и не надо эти басни про голодные годы, весь этот головолом виден и никому не нужен.

---

Так все-таки басни или "головолом "? "Виден " или этого не было?

Цитата:

---

в ГСС пошли единственно верным путём: повернулись к потребителям лицом, объяснили, какой самолёт хотят делать, выслушали и посовещались с эксплуатантами, с ними же очень тесно сотрудничают во всех сферах.

---

А ТУ сваяли просто с бухты-барахты, от нечего делать?
А в ГСС пошли действительно другим путем: их продукцию должен помогать продвигать Боинг.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Прости, но Д436 есть не что иное как turbofan. Имел в виду turboprop?

---

dark_wing, я имел в виду BR715 turbofan :)

Дошла инфа, что на 436 меняют обвязку. Через несколько дней постараюсь посмотреть и пощупать, если будет возможность.