Минобороны РФ приняло решение закупить 48 многоцелевых истребителей Су-35

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Не в горах. Полет на большой скорости и малой высоте возможен только в равнинной местности, у всех стран, у всех самолетов.

---

А наши мужики-то не знали. В 83, ЕМНИП году в Карпатах в Венгрии потеряли 2 СУ-24 на учениях с МВК. Какой-то идиот на ППВ придумал обратную логику - марка вниз - ручка вверх. Тогда запретили. А так летали вовсю.

---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Я разве об этом где-то сказал?
Я сказал, что на "средних и больших высотах" подразумевая более серьезные ЗРК.

---

Нужно конкретизировать тогда ;)

Цитата:

---

Сообщение от F74

А наши мужики-то не знали. В 83, ЕМНИП году в Карпатах в Венгрии потеряли 2 СУ-24 на учениях с МВК. Какой-то идиот на ППВ придумал обратную логику - марка вниз - ручка вверх. Тогда запретили. А так летали вовсю.

---

С тех пор больше и не летали?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Если в пересеченной местности, то да.

---

Отнюдь - на высоте 100 м звено Су-24 за 5-6 километров видно только, когда его ждешь.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Вспоминается сбитый Су-24МР во второй чеченской, когда его подловили на высоте 200 метров. Правда он, похоже, не первый раз по тому маршруту пролетал.

---

Это ошибка в планировании полетов. В Афгане все серьезнее было- после установки накопителей с полетным заданием в кабину садился только экипаж. Маршруты менялись постоянно.

---------- Добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:11 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

С тех пор больше и не летали?

---

Летают. Только в ПМУ и на относительно большой высоте (официально :) )

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Не в горах. Полет на большой скорости и малой высоте возможен только в равнинной местности, у всех стран, у всех самолетов.

---

ничего подобного.

Ошибся. Извиняюсь.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Идет человек домой с работы. "Футбол посмотрю, пивка попью...," бац! споткнулся, упал, очнулся - гипс, больница, больно....

---

Война просто так не случается. Тем более от того, что сам подскользнулся. Пока нам тысячи истребителей не нужны. Поэтому лучше подождать и ставить на вооружение что-то существенно лучшее, чем имеющееся в приличном количестве сейчас.

А лишние деньги можно и на что-то более существенное потратить. На Тополя, С-400. Пенсионерам раздать.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Смотря с чем сравнивать....

(извиняюсь если кого обидел)

---

Не создан еще истребитель, по сравнению с которым су-27 запорожец.
а на счет су-35 вообще не серьезно...
Если американский летчик по результатам учений заявляет о превосходстве су-30мки над строевыми f-15 и f-16 ("И это впечатляет, у него лучше радар, больше тяга, управляемый вектор тяги, больше дальность поражения, так что это впечатляет.") то называть су-35 отсталым.... в общем сами понимаете...

Цитата:

---

Сообщение от maxivirus

интересны темпы поставки....а так же комплект вооружения на него...

---

в 2010-м один
в 2011-м два....и т.д до 2015-го только пока всё это пустая болтовня, контракта пока нет, да и закупить бы не мешало не 48, а хотя бы 480...
т.к наши "заклятые друзья" закупают техники гораздо больше.....

http://paralay.com/f35.html
"ВМС США планируют принять на вооружение 680 F-35B и F-35C. ВВС США намерены закупить 1763 самолетов F-35A. Великобритания планирует приобрести для ВВС и ВМС 150 F-35B. По оценкам экспертов, с учетом возможных продаж F-35 другим заказчикам, к 2027 г., общее количество произведенных самолетов может составить 4500 ед. "

---------- Добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Мне почему-то кажется, что это замена проблемных МиГ-29.

---

29-е логичнее на МИГ-35 менять...;)

---------- Добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:04 ----------

[QUOTE=Chizh;1262718]Контракт на модернизацию двух полков Су-27СМ закончат и все.
Дальше на СМ планов нет. А в связи с инфой о контракте на Су-35, думаю, что СМ больше и не будет.
QUOTE]

кто его знает, видел "бумагу" о СУ-27СМ, СУ-30М2, СУ-35...

Су-30М2 - это что за зверь такой?

Интересно, зачем закупать 480 Су-35 если в 2015 уже надо будет закупать 480 ПАК ФА? Нам что, деньги некуда девать - два раза за 5 лет закупать одно и то же? У нас станок по печатанию доллара в Кремле не стоит, мы не США.

Цитата:

---

Интересно, зачем закупать 480 Су-35 если в 2015 уже надо будет закупать 480 ПАК ФА

---

48 Су-35 до 2015
XX ПАК Фа после 2015
Всё логично :)
Давно уже говорили, что Су-35 это вынужденная мера, призванная залатать дыру между стареющими Су-27 и ещё не вырисовавшимся ПАК ФА.

15-й год при нынешнем финансировании и состоянии разработки? "Это вряд ли..." С

Так я согласен с закупкой 48 Су-35 до 2015 года. Но тут товарищ плачется что надо закупать не 48, а 480 Су-35, а потом еще раз 480, но уже ПАК ФА - вот я и спрашиваю, за каким чертом в течении нескольких лет дважды обновлять весь парк истребителей страны? У нас что, денег куры не клюют?

А насчет этих 48 Су-35 то полагаю что после перевооружения на ПАК ФА их модернизируют в многоцелевые ударные машины, по типу Ф-15Е. Это логично.

Кстати, мне представляется что основным истребителем должен быт на ПАК ФА, а что-то 5-го поколения, но поменьше и полегче, вроде того аппарата который по слухам делают на МиГе.

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Су-30М2 - это что за зверь такой?

---

Су-30МК2 с бортом для ВВС России. :)

Цитата:

---

Кстати, мне представляется что основным истребителем должен быт на ПАК ФА, а что-то 5-го поколения, но поменьше и полегче, вроде того аппарата который по слухам делают на МиГе.

---

Всё к этому и идёт.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Так я согласен с закупкой 48 Су-35 до 2015 года. Но тут товарищ плачется что надо закупать не 48, а 480 Су-35, а потом еще раз 480, но уже ПАК ФА - вот я и спрашиваю, за каким чертом в течении нескольких лет дважды обновлять весь парк истребителей страны? У нас что, денег куры не клюют?

А насчет этих 48 Су-35 то полагаю что после перевооружения на ПАК ФА их модернизируют в многоцелевые ударные машины, по типу Ф-15Е. Это логично.

Кстати, мне представляется что основным истребителем должен быт на ПАК ФА, а что-то 5-го поколения, но поменьше и полегче, вроде того аппарата который по слухам делают на МиГе.

---

за "язычком" сударь следите...что значит плачется?:aggresive: Вы вообще хоть немного представляете состояние истребительного парка ВС РФ ? СУ-35 реально существующий самолёт, способный хоть как то противостоять F-22 и F-35, а ПАК ФА пока "миф" финансирование работ по которому всё время урезают а сроки отодвигают, и когда его примут и начнут массово гнать в войска никому не известно, с СУ-35 тоже заморочек хватает но ни 480, ни ЕЩЁ 480 лишними не будут....когда их больше чем "нужно" переживём...а вот когда меньше, то переживать будет некому...

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

за "язычком" сударь следите...что значит плачется?:aggresive: Вы вообще хоть немного представляете состояние истребительного парка ВС РФ ? СУ-35 реально существующий самолёт, способный хоть как то противостоять F-22 и F-35, а ПАК ФА пока "миф" финансирование работ по которому всё время урезают а сроки отодвигают, и когда его примут и начнут массово гнать в войска никому не известно, с СУ-35 тоже заморочек хватает но ни 480, ни ЕЩЁ 480 лишними не будут....когда их больше чем "нужно" переживём...а вот когда меньше, то переживать будет некому...

---

А летать со свежевспаханного поля будем? 960 аэропланов- это таки 32 полка. А летчиков из капусты доставать будем? А технарей? А керосин сам будет литься из скважины?
Сейчас военные отнюдь не в восторге от условий службы. Пахать за 8-12 тысяч (з/п капитана-майора ИАС) при условии залететь под суд при ошибке как-то стремно. А если начать платить людям нормальные деньги, да летать,как положено, да базирование нормальное чтобы было- нужно будет не 12 процентов подоходный налог брать, а все 20, а то и 25.
Правда, если при этом кое-кого посадить, иначе не в коня корм будет.

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

29-е логичнее на МИГ-35 менять...;)

---

ИМХО, МиГ-35 до "релиза" с АФАР, нужно больше времени чем Су-35.

Да и вообще МиГ-35 слишком похож на паркетный самолёт. При посредственных показателях.

Цитата:

---

Сообщение от F74

А летать со свежевспаханного поля будем? 960 аэропланов- это таки 32 полка. А летчиков из капусты доставать будем? А технарей? А керосин сам будет литься из скважины?
Сейчас военные отнюдь не в восторге от условий службы. Пахать за 8-12 тысяч (з/п капитана-майора ИАС) при условии залететь под суд при ошибке как-то стремно. А если начать платить людям нормальные деньги, да летать,как положено, да базирование нормальное чтобы было- нужно будет не 12 процентов подоходный налог брать, а все 20, а то и 25.
Правда, если при этом кое-кого посадить, иначе не в коня корм будет.

---

Совершенно верно.
Нужно плясать от экономики.

Цитата:

---

Сообщение от F74

А летать со свежевспаханного поля будем? 960 аэропланов- это таки 32 полка. А летчиков из капусты доставать будем? А технарей? А керосин сам будет литься из скважины?
Сейчас военные отнюдь не в восторге от условий службы. Пахать за 8-12 тысяч (з/п капитана-майора ИАС) при условии залететь под суд при ошибке как-то стремно. А если начать платить людям нормальные деньги, да летать,как положено, да базирование нормальное чтобы было- нужно будет не 12 процентов подоходный налог брать, а все 20, а то и 25.
Правда, если при этом кое-кого посадить, иначе не в коня корм будет.

---

не маловато по 30 бортов на полк? По нормальному 3 эскадрильи по12=36 +4 звено управления +4 - 6 спарок уже 44(46)(только не нужно рассказывать про 2-х эскадрильный состав) хотите сказать что в России аэродромов мало? При чём здесь налоги? про тяжести аэродромной жизни мне не нужно рассказывать с 82-го при погонах;) лично я не в "восторге" от "ДЕБИЛЬНОЙ" смердюковской "реформы" с его новообличной компактной армией, как говориться-"правительство желающее иметь компактную армию, в скором времени будет иметь компактное государство...

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

не маловато по 30 бортов на полк? По нормальному 3 эскадрильи по12=36 +4 звено управления + 6 спарок уже 46(только не нужно рассказывать про 2-х эскадрильный состав) хотите сказать что в России аэродромов мало? При чём здесь налоги? про тяжести аэродромной жизни мне не нужно рассказывать с 82-го при погонах;)

---

В России- сейчас аэродромов мало. Так не мне Вам объяснять, что аэродром- это не только полоса, это- ТЭЧ, это домики для ИАС на старте, это привода, да много всего. Это, в конце концов, квартиры для личного состава.

Хотите 46 самолетов- хорошо, это 20 полков. Но это истребители. 30 самолетов- это ударники и в СССР это всегда было: звено 3 самолета. Или будем только Су-35 Родину защищать?

---------- Добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:34 ----------

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

лично я не в "восторге" от "ДЕБИЛЬНОЙ" смердюковской "реформы" с его новообличной компактной армией, как говориться-"правительство желающее иметь компактную армию, в скором времени будет иметь компактное государство...

---

А чем был лучше Иванов? Как в анекдоте про свинью на на деревянной ноге- "Разве можно такую свинью сразу съесть?". Тот постепенно ноги отрезал, этот сразу полоснул по живому.

А зачем 480 самолетов, вот только честно, куда так много? С Грузией воевать?
Только без стеба или злости можете объяснить, мы с НАТО воевать самолетиками будем?

Цитата:

---

Сообщение от F74

В России- сейчас аэродромов мало. Так не мне Вам объяснять, что аэродром- это не только полоса, это- ТЭЧ, это домики для ИАС на старте, это привода, да много всего. Это, в конце концов, квартиры для личного состава.

Хотите 46 самолетов- хорошо, это 20 полков. Но это истребители. 30 самолетов- это ударники и в СССР это всегда было: звено 3 самолета. Или будем только Су-35 Родину защищать?

---------- Добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:34 ----------



А чем был лучше Иванов? Как в анекдоте про свинью на на деревянной ноге- "Разве можно такую свинью сразу съесть?". Тот постепенно ноги отрезал, этот сразу полоснул по живому.

---

я что то сказал про иванова? такая же бездарь, только болтливая...
звено 4 самолёта, или 2 пары и повелось так с 41-го года, тактику ВВС надеюсь проходили? далее СУ-35 это не "чистый" истребитель а универсал т.е работает по воздушным, наземным и надводным целям...по поводу защиты РОДИНЫ - слишком наболевшая тема и усилиями барыги табуреткина защищать боюсь скоро
будет нечем и некому (у вас ещё технарей на сержантов не меняют? скоро начнут, офицер только нач.тех расчёта и выше:()

---------- Добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

А зачем 480 самолетов, вот только честно, куда так много? С Грузией воевать?
Только без стеба или злости можете объяснить, мы с НАТО воевать самолетиками будем?

---

нет, портянками забросаем....повторюсь
"ВМС США планируют принять на вооружение 680 F-35B и F-35C. ВВС США намерены закупить 1763 самолетов F-35A. Великобритания планирует приобрести для ВВС и ВМС 150 F-35B. По оценкам экспертов, с учетом возможных продаж F-35 другим заказчикам, к 2027 г., общее количество произведенных самолетов может составить 4500 ед. "
прибавьте f-15.f-16.f-18.f-14.b-1.b-2.fb111.....
"По состоянию на начало 2007 г. 22 страны НАТО (16 «старых» и 6 «новых», бывших членов ОВД) имели в Европе 13.514 танков, 26.389 ББМ, 16.042 артсистемы, 4.031 самолет, 1.305 вертолетов.

480 - даже границу прикрыть не хватит, не говоря о войне с серьёзным противником, например с Китаем, Японией хоть с Турцией, про США даже не говорю

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

я что то сказал про иванова? такая же бездарь, только болтливая...
звено 4 самолёта, или 2 пары и повелось так с 41-го года, тактику ВВС надеюсь проходили? далее СУ-35 это не "чистый" истребитель а универсал т.е работает по воздушным, наземным и надводным целям...по поводу защиты РОДИНЫ - слишком наболевшая тема и усилиями барыги табуреткина защищать боюсь скоро
будет нечем и некому (у вас ещё технарей на сержантов не меняют? скоро начнут, офицер только нач.тех расчёта и выше:()

---

Тактику ВВС проходил в институте (так что я не военный а "промысел"). У ударников эскадрилья 3+3+3+1 (3 звена и комэска) так что полк 30 самолетов (не считая учебных).
А "универсал" - это не вашим- не нашим. Посредственный воздушный боец и посредственный ударник. У нас фирме генерал работает, летал на ИБА потом в ФБА перевели, так он говорит- в Ейском училище, да и потом в войсках 70% полетов/упражнений было на атаку наземных целей,потому что сложно это.

ПС За 30 самолетов в полку уточню завтра, конечно, но уверен процентов на 90.