Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
Крок
Точно точно : выключил РЛС , радиосвязь , убрал антеннки и форсаж - ты стелс , включил - не стелс :)
И это если самолёт без внешней подвески.
Заодно обесточить всю бортовую электронику, компьютеры и прочее, т.к. средства РТР вскроют присутствие и без включения РЛС или радио, наведут истребители и каюк. Шел слепой и глухой и даже не увидео откуда.
Вне зависимости стелс/не стелс ПВО нуждается в подавлении, просто эта опция позволяет стрелять дальше чем тебя увидели/стали стрелять по тебе. Это не шапка невидимка да и остальной авиации типа Ф-16/б-52 нужно расчистить дорогу.
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Заодно обесточить всю бортовую электронику, компьютеры и прочее, т.к. средства РТР вскроют присутствие и без включения РЛС или радио, наведут истребители и каюк. Шел слепой и глухой и даже не увидео откуда.
Вы наверно не знакомы с практикой применения например F-117.
Именно так их и применяют - ночью с выключенными излучающими системами в режиме радиомолчания с убранными антеннами, пилотируя по инерциальной системе навигации .
Цитата:
Вне зависимости стелс/не стелс ПВО нуждается в подавлении, просто эта опция позволяет стрелять дальше чем тебя увидели/стали стрелять по тебе. Это не шапка невидимка да и остальной авиации типа Ф-16/б-52 нужно расчистить дорогу.
Опция:)
Если надо вскрыть систему пво желательно чтобы комплексы цель заметили и обнаружили себя. Стелс вроде как незаметен. Противоречие :)
Недавно видел попытку моделирования атаки Ф-35ым комплекса ПВО С-300 (одной из последних версий)
Речь шла естественно о сбросе высокоточных бомб, никаких ПРР. Причём в этой прикидке комплекс ПВО засекал Ф-35 и производил выстрел уже после сброса бомб и отворота самолёта от цели. Уйти ф-35ый вроде не успевал .
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
Крок
Вы наверно не знакомы с практикой применения например F-117.
Именно так их и применяют - ночью с выключенными излучающими системами в режиме радиомолчания с убранными антеннами, пилотируя по инерциальной системе навигации .
Дык нет у него никаких излучающих систем кроме радио... Кроме того он как раз ПРР нести никак не может. Бесполезный в наше время самолет.
Цитата:
Сообщение от
Крок
Опция:)
Если надо вскрыть систему пво желательно чтобы комплексы цель заметили и обнаружили себя. Стелс вроде как незаметен. Противоречие :)
Недавно видел попытку моделирования атаки Ф-35ым комплекса ПВО С-300 (одной из последних версий)
Речь шла естественно о сбросе высокоточных бомб, никаких ПРР. Причём в этой прикидке комплекс ПВО засекал Ф-35 и производил выстрел уже после сброса бомб и отворота самолёта от цели. Уйти ф-35ый вроде не успевал .
Угу. Свежо как говорится придание. Стоит "Тамара", обеспечивает в пасивном режиме проводку Ф-35 или Ф-117.. ей без разницы по моему, в нужный момент С-300 включается сразу в работу и что будет с лайтингом если нет ПРР? Так хоть попытаться отбиться можно, а если без ПРР то труп 100%.
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Угу. Свежо как говорится придание. Стоит "Тамара", обеспечивает в пасивном режиме проводку Ф-35 или Ф-117.. ей без разницы по моему, в нужный момент С-300 включается сразу в работу и что будет с лайтингом если нет ПРР? Так хоть попытаться отбиться можно, а если без ПРР то труп 100%.
Как Тамара обнаружит ЛА если он не будет ничего излучать?
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Дык нет у него никаких излучающих систем кроме радио... Кроме того он как раз ПРР нести никак не может. Бесполезный в наше время самолет.
Угу. Свежо как говорится придание. Стоит "Тамара", обеспечивает в пасивном режиме проводку Ф-35 или Ф-117.. ей без разницы по моему, в нужный момент С-300 включается сразу в работу и что будет с лайтингом если нет ПРР? Так хоть попытаться отбиться можно, а если без ПРР то труп 100%.
Как отбиться то? Ракету в ответ пустить , дык она раза в два дольше летить чем ракета С-300. Да и попадёт скорее в системы увода ПРР а возможно "осой" или чем ещё перехвачена будет.
Ответ: До свидания, Raptor
Для начала нужно решить вопрос кто первый сможет получить условия пуска ракеты. Я вот совсем не уверен что С-300.
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Как Тамара обнаружит ЛА если он не будет ничего излучать?
Ничего не излучает "черное тело", Тамара обнаруживает не только сильный сигнал от РЛС, бортовая электроника будет обнаружена. ЭДСУ и прочая лабуда излучает как и бортовые компьютеры, С-300 может стоять в засаде и включиться в момент приближения самолета на дальность уверенного поражения. До этого момента Ф-35 ничего на СПО не увидит, когда увидит будет поздно.
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Ничего не излучает "черное тело"
Ну-ну, а Планк спектр чего описывал?
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Ничего не излучает "черное тело", Тамара обнаруживает не только сильный сигнал от РЛС, бортовая электроника будет обнаружена. ЭДСУ и прочая лабуда излучает как и бортовые компьютеры,
Нет.
Ты переоцениваешь возможности пассивной радиолокации.
Для обнаружения ЛА требуется чтобы его системы реально работали на излучение. В идеале РЛС, радистанция или система обмена данными, но на крайняк пойдет радиовысотомер. Но если совсем ничего не работает, то шансов обнаружить нет.
Цитата:
С-300 может стоять в засаде и включиться в момент приближения самолета на дальность уверенного поражения. До этого момента Ф-35 ничего на СПО не увидит, когда увидит будет поздно.
Да, такую засаду теоретически можно устроить.
Но если F-35 будет знать о позиции С-300 то я не уверен что он войдет в зону поражения, учитывая то, что она очень небольшая для малозаметных ЛА.
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Тамара обнаруживает не только сильный сигнал от РЛС, бортовая электроника будет обнаружена. ЭДСУ и прочая лабуда излучает как и бортовые компьютеры
Интересно, конечно. А как будет на ПРС влиять работа мобильника в кармане оператора станции или стартеров на бронетехнике в батальоне, который охраняет позицию?
Нужно очень точно знать сигнатуру супостата еще до войны, ввести ее в ПРС, да и найти сигнал на фоне кучи помех от своей и чужой техники очень сложно будет.
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Да, такую засаду теоретически можно устроить.
Но если F-35 будет знать о позиции С-300 то я не уверен что он войдет в зону поражения, учитывая то, что она очень небольшая для малозаметных ЛА.
Вывернулся, молодец :) Если F-35 будет знать о позиции С-300, то это уже не засада ;)
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Нет.
Ты переоцениваешь возможности пассивной радиолокации.
Для обнаружения ЛА требуется чтобы его системы реально работали на излучение. В идеале РЛС, радистанция или система обмена данными, но на крайняк пойдет радиовысотомер. Но если совсем ничего не работает, то шансов обнаружить нет.
Нужно Скайдрона спросить, он с Тамарой плотнее работал чем я. Но офицеры говорили/врали что обнаруживает работающие компьютеры в зоне прямой видимости если их параметры сигнала пропустить через фильтр. Знать бы какие там точно (в Дб) параметры принимаемого сигнала. В принципе для 60км размаха антенного поля... может быть что стелс для Тамары не стелс совсем, включая Ф-117.
Ответ: До свидания, Raptor
Тамаре вообще на ЭПР наплевать, она не излучает. :)
Скайдрон про нее уже рассказывал, и не раз на моей памяти.
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Тамаре вообще на ЭПР наплевать, она не излучает. :)
Скайдрон про нее уже рассказывал, и не раз на моей памяти.
А я про ЭПР разве заикался?!!:ups:
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
F74
Интересно, конечно. А как будет на ПРС влиять работа мобильника в кармане оператора станции ?
Если мобильник в кармане оператора будет летать со скоростью 2М,то,наверно,так же
Ответ: До свидания, Raptor
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Нужно Скайдрона спросить, он с Тамарой плотнее работал чем я.
Уж даже не знаю что ты имеешь ввиду под "работал" говоря про себя... :)
Шо ты с ней бедной творил ? :)
Цитата:
Но офицеры говорили/врали что обнаруживает работающие компьютеры в зоне прямой видимости если их параметры сигнала пропустить через фильтр.
Офицерам тем нужно "через фильтр пропускать" то что они курят. :D
Впрочем у нас в армии полно и некурящих офицеров демонстрирующих чудовищную безграмотность даже в той области в которой они должны были бы разбитаться... :(
Цитата:
Знать бы какие там точно (в Дб) параметры принимаемого сигнала.
И какие "параметры принимаемого сигнала" измеряемые в дБ тебя интересуют ? ;)
Цитата:
В принципе для 60км размаха антенного поля...
Не любите вы радиотехнику... (с) мой училищный преподаватель ТЭРЦиС. :)
Цитата:
может быть что стелс для Тамары не стелс совсем, включая Ф-117.
1) Тамаре по барабану стэлс там или не стэлс. Для нее важно и интересно только наличие на борту и работа определенных радиоизлучающих средств.
Опреднленных. Причем весьма точно.
А вовсе не каких то "хоть чтото излучающих".
2) F-117 ни Тамарой ни другими средствами РТР практически не обнаруживался. Причина банальна - отсутствие на борту данного самолета излучающих радиотехнических средств пригодных для "разработки" в реальных условиях.