Китай просит Украину продать лицензию на двигатели к истребителям

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Где китайский истребитель 4-го поколения который помогает разрабатывать толпа специалистов из Европы и России?
Вертолёты-то хоть свои у них есть? Самолёты транспортные? танки?(ой, танки вроде есть).

---

Цитата:

---

Своеобразной сенсацией оружейного салона в Абу-Даби стала огромная экспозиция КНР. Можно говорить о настоящей экспансии Китая на мировом рынке вооружений и военной техники. Ряд китайских образцов, и это сразу бросается в глаза, представляет собой переработанные советские системы. В самоходной зенитно-ракетной установке угадывается старая "Оса". Десятиствольная система залпового огня - почти что "Смерч". Во многих образцах стрелкового оружия просматривается классический "Калашников". Китайцы сегодня берут все лучшее, что есть в мире, адаптируют к своим технологическим возможностям и выбрасывают на рынок относительно дешевое и, надо признать, весьма высококачественное вооружение.

Эксперты практически едины во мнении: очень скоро КНР станет ведущим игроком на мировом рынке вооружений, причем не покупателем, а продавцом. Пример Китая очень наглядно свидетельствует о том, что на этом рынке надо вести только наступательную политику.

---

http://www.rg.ru/2009/02/26/oruzhie.html

Даа. Китай это страшно. Столько всего делает сам, пушки, автоматы, винтовки, РСЗО. пока только вот с самолётами, вертолётами собственной разработки затык. Но зато:

"Десятиствольная система залпового огня - почти что "Смерч"

:D
Я не трус, но я боюс(с)

Одна европейская держава тоже считала что русские даже производство "зубных щёток" наладить не могут... Что из этого вышло не надо напоминать?

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Одна европейская держава тоже считала что русские даже производство "зубных щёток" наладить не могут... Что из этого вышло не надо напоминать?

---

какая это держава считала, что мы зубные щетки выпускать не умеем?!!!

(а кстати ..... умеем???)

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Одна европейская держава тоже считала что русские даже производство "зубных щёток" наладить не могут... Что из этого вышло не надо напоминать?

---

Где-то я про щётки уже читал. У Резуна, да?

русские кстати поимели увеличение, а потом раздробление территорий после того как "наладили производство щёток". К Китаю это относится? или они только "крутыми перцами" могут стать, а поражение или сход с гонки им ну никак не грозит?
п.с. если сравнивать с русскими "щетками", то китайцы их еще не наладили. Ибо СВОЁ в сложном вооружении ещё не делают.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Где-то я про щётки уже читал. У Резуна, да?

---

Может быть, я данного автора не считаю нужным читать.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

русские кстати поимели увеличение, а потом раздробление территорий после того как "наладили производство щёток". К Китаю это относится? или они только "крутыми перцами" могут стать, а поражение или сход с гонки им ну никак не грозит?
п.с. если сравнивать с русскими "щетками", то китайцы их еще не наладили. Ибо СВОЁ в сложном вооружении ещё не делают.

---

Наши тоже когда то не делали.
З.Ы Хотя спорить мне что-то лениво, поживём увидим...

---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

какая это держава считала, что мы зубные щетки выпускать не умеем?!!!

(а кстати ..... умеем???)

---

Та, которой потом этими "щётками" не только зубы, но и всю рожу начистили::)

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Даа. Китай это страшно. Столько всего делает сам, пушки, автоматы, винтовки, РСЗО. пока только вот с самолётами, вертолётами собственной разработки затык.

---

Вы бы лучше на темп развития обратили внимание. И прикинули бы, что будет завтра. А то вам за деревьями леса не видно. Если вам так близок автопром, то имеет смысл вспомнить, что у Китая до недавнего времени сколь-нибудь серьёзного автопрома вообще не было. А сейчас весь наш автопром давно обскакали по всем позициям. В т.ч. и по безопасности (не надо Амулет приводить, кроме него ещё полно моделей существует). Да, пара слов о корейском автопроме:
http://www.autoreview.ru/archive/200...3_astra_auris/

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Вы бы лучше на темп развития обратили внимание. И прикинули бы, что будет завтра. А то вам за деревьями леса не видно. Если вам так близок автопром, то имеет смысл вспомнить, что у Китая до недавнего времени сколь-нибудь серьёзного автопрома вообще не было. А сейчас весь наш автопром давно обскакали по всем позициям. В т.ч. и по безопасности (не надо Амулет приводить, кроме него ещё полно моделей существует). Да, пара слов о корейском автопроме:
http://www.autoreview.ru/archive/200...3_astra_auris/

---

Темпы-шмемпы развития-копирования это конечно хорошо, но если у них технологий нет, то это значит, что их нет и ничего другого!!!
В обсуждении Китая постоянно витает какая-то угроза, страх, даже ужас:) Китай задавит, Китай захватит, Китай станет властелином. Но почему-то отвергается мысль о том, что Китай сдуется, Китай проиграет. Китай что, какой-то не такой как все? Они уже не одно десятилетие копируют, воруют, покупают и т.д. и что?! Где полностью китайский истребитель 4-го поколения?! разработанный, собранный, запущенный в серию в Китае на китайских технологиях, китайскими учёными и инженерами?! "псевдоЛави" не предлагать:) . И пофигу автопром.

п.с. не нравится Амулет? вот вам краш ихнего джипа :D
http://www.youtube.com/watch?v=DZWy_fASSiQ&NR=1

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Китай что, какой-то не такой как все?

---

Вот именно потому, что он такой же, как и все* - такой же как и Европа, как и Америка, как и СССР - именно поэтому он сможет. Как те в свое время смогли. Захватить и задавить - не задавит и не захватит, потому что нафиг не надо. Но своя современная техника у него будет и довольно скоро.

* - на самом деле немножко не такой, но в данном случае это не имеет значения.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Нет, именно что великорусский шовинизм. Другие в такой фигне если и замечены, то периодически. В России шапкозакидательство - постоянное явление.

---

Вообще то в приличном обществе термин "великорусский шовинизм" не употребляется, ибо сродни терминам"эта страна", "совок", " сраная рашка"
Употребляет их определенный контингент, в основном общечеловеки определенной национальности.
Неужели Вы из таких?
Что то вопроса по авиационной теме - вспомним отношение к японской промышленности в начале 40-х, ситуацию над Въетнамом в середине 60-х (именно тогда!) и много других интересных примеров.
Мы ни лучше и не хуже.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Темпы-шмемпы развития-копирования это конечно хорошо, но если у них технологий нет, то это значит, что их нет и ничего другого!!!

---

Любые технологии можно купить. Особенно у нас. Чем Китай и занимается.

Цитата:

---

Но почему-то отвергается мысль о том, что Китай сдуется, Китай проиграет.

---

Потому что он не сдуется и не проиграет.

Цитата:

---

Они уже не одно десятилетие копируют, воруют, покупают и т.д. и что?!

---

И то. Они уже отказались от покупки Су-30МКИ, т.к. могут делать всё сами. Кроме движка. Пока что кроме движка. И это "пока что" продлится недолго, т.к. Китай очень серьёзно занимается своей промышленностью вообще и военпромом в частности.

Цитата:

---

Где полностью китайский истребитель 4-го поколения?! разработанный, собранный, запущенный в серию в Китае на китайских технологиях, китайскими учёными и инженерами?!

---

Предполагаю, что они вовсю заняты 5-м поколением. И назовите мне хоть одну причину, по которой они бы его не потянули. Только не надо эту ерунду про технологии - они их покупают и воруют столько, сколько им надо.
P.S.: Когда-то и мы делали Ту-4, Ли-2 и т.п. Впрочем, видимо мы к этому и вернёмся...

Оффтопик:

Цитата:

---

п.с. не нравится Амулет? вот вам краш ихнего джипа :D

---

Этому краш-тесту сто лет в обед.
http://www.autoreview.ru/archive/2008/15/crash_byd/
Приора: 5,7 балла, BYD - 6 баллов ровно. Так что...

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Вообще то в приличном обществе термин "великорусский шовинизм" не употребляется, ибо сродни терминам"эта страна", "совок", " сраная рашка"
Употребляет их определенный контингент, в основном общечеловеки определенной национальности.
Неужели Вы из таких?

---

Надо думать, что в "приличном обществе" принято употреблять идеологически выдержанные: "пиндосы", "грызуны", "жиды" и "общечеловеки определенной национальности".
Верно? :)

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Надо думать, что в "приличном обществе" принято употреблять идеологически выдержанные: пиндосы, грызуны, жиды и общечеловеки.
Верно? :)

---

А я и не употреляю их!:P
а "общечеловеки определенной национальности". - это не оскорбление. Вы про какую национальность подумали? ;)
И потом, если некоторые невыдержанные товарищи их и употребляют:ups:, они употребляют их с нашей стороны! ;) "Сомоса конечно сукин сын, но это НАШ сукин сын!"(С)
А которые нам не товарищи и утребляют другие термины - они с вражескоим умыслом их употребляют!:D

А если серьезно,то упрекать Россию в бОльшем шапкозакидательстве, чем другие страны тоже самое, что утверждать что китайцы спсобны только к копированию;)

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Любые технологии можно купить. Особенно у нас. Чем Китай и занимается.

Потому что он не сдуется и не проиграет.

И то. Они уже отказались от покупки Су-30МКИ, т.к. могут делать всё сами. Кроме движка. Пока что кроме движка. И это "пока что" продлится недолго, т.к. Китай очень серьёзно занимается своей промышленностью вообще и военпромом в частности.

Предполагаю, что они вовсю заняты 5-м поколением. И назовите мне хоть одну причину, по которой они бы его не потянули. Только не надо эту ерунду про технологии - они их покупают и воруют столько, сколько им надо.
P.S.: Когда-то и мы делали Ту-4, Ли-2 и т.п. Впрочем, видимо мы к этому и вернёмся...

Оффтопик:

Этому краш-тесту сто лет в обед.
http://www.autoreview.ru/archive/2008/15/crash_byd/
Приора: 5,7 балла, BYD - 6 баллов ровно. Так что...

---

Имейте совесть!!! "Особенно у нас" - не надо обобщать!!! задолбало это уничижительное отношение к стране(в России живём, али где?). Никто им ничего не продал, иначе бы к Украине не обращались!
Перескочить через поколение в разработке истребителя это мегажесть:D
И своим г. автопромом они доказали, что сразу брать быка за рога не прокатит:) а тут 5-е поколение, угу угу.
Ждём, надеемся и верим:)

Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Имейте совесть!!! "Особенно у нас" - не надо обобщать!!! задолбало это уничижительное отношение к стране(в России живём, али где?). Никто им ничего не продал, иначе бы к Украине не обращались!

---

Ага. То есть то что в 90-е и после них была массовая утечка военных наработок (вместе с самими "наработчиками") - это для вас тоже новость. Понятно.

Оффтопик:
Моё местожительства не имеет отношения к теме.

Цитата:

---

Перескочить через поколение в разработке истребителя это мегажесть

---

Почему это через поколение? Чем вам J-10 не 4-е поколение?

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

ну посмейся еще над Японией, которая делала то-жен самое. А также вспомни, как встретили корейские авто поначалу.
они их не покупали у нас

---

Не ввязываясь в спор об автомобилях, замечу, что Япония уже до 1904 г достигла весьма серьёзного технологического уровня, если с Россией, скажем, сравнить. Флот, артиллерия, стрелковое вооружение, танки, подводные лодки, самолёты -- всё это на высоком мировом уровне. После Войны им пришлось лишь перенастроить милитаристскую промышленность для производства товаров для внешних рынков. Хорошо бы и нам так.

С конца XIX века Япония превосходила Китай в технологиях всегда.

---------- Добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Одна европейская держава тоже считала что русские даже производство "зубных щёток" наладить не могут... Что из этого вышло не надо напоминать?

---

Держава редко что-либо "считает". Недоумки есть везде.

А вот Россия, СССР и нынешняя Россия довольно ровно колеблется около высокого уровня военных технологий по некоторым важным направлениям. И проваливает производство товаров.

Правда, количество оружия, которое сумели произвести в СССР впечатляет.

Вчера говорили "они не умеют делать современную технику".
Сегодня говорят "а покажите мне хоть что-нибудь исконно китайское".
Завтра тоже что-нибудь будут говорить.

Напоминает анекдот про доктора.
- Доктор, смотрите, у меня вот что!
- А это фигня, фигню не лечим.
... - Доктор, посмотрите, у меня уже вон что!
- Опять фигня, фигню не лечим.
....... - Доктор! У меня уже вообще! Во!
- А это пипец. Пипец неизлечим...

Как обычно в подобных дискуссиях находятся молодые духом люди из Европы, демонстрирующие способность не видеть ничего "кроме китайского ширпотреба"... А знаете? Не дай вам бог увидеть мир, в котором китайцы изобретут что-то покруче пороха :D

Но всё-таки мы научились уважать восточного соседа.

Любителям поржать над узкоглазыми, может быть стоит пойти в магазин и попробывать купить что-нибудь с лэйбом "Made in Russia".

Любителям говорить про то что в Китае только копируют, вот примерчик : Для большей части России и, наврено мира, 3G будет делать эта конторка, которая сначала тырила у Cisco и Ericsson.

у меня кстати, в хозяйстве стоит Voip шлюз китайского происхождения. Жутко запутан в настройке, но работает диво качественно.