Горячие споры о вооружении Bf-109 (оффтоп из БОБ - глазами ИЛовода)

Мда. Тогда не Е-шке стояла моторпушка, не мененьше мк-108.:D

Полые поршневые пальцы на всех двигателях внутреннего сгорания, это блажат конструкторы.
И чего они так на самолетах извращаются.
Проще надо быть.:)

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Полые поршневые пальцы на всех двигателях внутреннего сгорания, это блажат конструкторы.
И чего они так на самолетах извращаются.

---

Ага. Давайте еще про поршневые кольца вспомним. :umora:

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Проще надо быть.:)

---

Вот именно! И не надо умничать про сопромат. :P И не стоит здесь гнуть свои поршневые пальцы! :ponty:
Или вы реально какую-то связь между мотор-пушкой и поршневыми пальцами усматриваете? :D
Ну, тогда сразу уж зрите в корень: ГЛАВНОЕ - ЭТО ПРОКЛАДКА! :lol:

Хотелось как лучше, а получилось как всегда.
Вспоминать на будем.

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Мда. Тогда не Е-шке стояла моторпушка, не мененьше мк-108.:D

Полые поршневые пальцы на всех двигателях внутреннего сгорания, это блажат конструкторы.
И чего они так на самолетах извращаются.
Проще надо быть.:)

---

ещё немного про пушку в полом валу редуктора(яп.,англ язык)Вложение 126798...

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Хотелось как лучше, а получилось как всегда.
Вспоминать на будем.

---

Согласен. :)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от stvorik

ещё немного про пушку в полом валу редуктора(яп.,англ язык)Вложение 126798...

---

Ну, и в чем суть? О чем говорит данный материал? Насколько я понимаю, Вотан как раз про это и говорил - пример перепечатки информации про вибрирующую пушку. Или вы что-то другое подразумевали, размещая этот материал?

Вложение 126803

Цитата:

---

Сообщение от stvorik

ещё немного про пушку в полом валу редуктора(яп.,англ язык)Вложение 126798...

---

На моей вкладке инфа с вундервафе. Достоверно, нет не знаю. Думаю экспериментов было достаточно перед запуском F в производство.

Цитата:

---

если ставится цель доказать, что полый вал двигателя во всех случаях прочнее монолитного, так это как бы противоречит здравому смыслу и общепринятой практике. Полый вал в авиационных двигателя, насколько мне известно, скорее исключение, нежели правило и обусловлен чаще всего размещением оружия

---

DogMeat, Вы тролик?? Или добросовестно заблуждаетесь?
"Полый вал с отношением диаметра отверстия к наружному диаметру 0.75 легче сплошного равнопрочного почти в 2 раза. Практически полые валы применяют при жестких требованиях к массе и при необходимости прохода сквозь валы или размещения внутри валов других деталей." http://altaigamma.ru/valy - это без формул)).
"Как показывает этот результат, полый вал, будучи одинаковым по прочности, вдвое легче сплошного. Это объясняется тем, что в силу линейного закона распределения касательных напряжений по радиусу вала, внутренние слои относительно мало нагружены."
http://mysopromat.ru/uchebnye_kursy/...ry/primer_7_3/ - это с формулами.
На форуме единомышленников) я не ставлю цель "умничать" и тем более "гнуть". Далеко не все из вирпилов сдавали сопромат(я инженер по эксплуатации ВС и авиадвигателей) , а форум читают оч. многие. Я лишь хочу довести достоверную информацию по конкретному вопросу тем, кто практически с ней сталкиваться не будет, а для общего развития полезно. Без каких либо претензий.)

Еще мнение о коке Эмиля.Вложение 126818

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Думаю экспериментов было достаточно перед запуском F в производство.

---

Экскрементов было достаточно ещё за долго до F. Ещё Весной 1936 года, экспериментировали с пушкой на Bf109V3.
Что толку спорить. Однозначно известно, что до F1, на которые в начале ставили MG/FF-M, пушек на серийники под капот никому не ставили. На Берте MG17- Всё! Хотя и её, говорят снимали.
Того, чуда, что там выше типа "Е-2", которого не было, даже фотки есть, но это к пушке, не имеет никакого отношения.
Вообще дождитесь книги, которая сейчас пишется, там такого отстоя про пушки на Эмилях, как у Хазанова с Медведем не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Экскрементов было достаточно ещё за долго до F. Ещё Весной 1936 года, экспериментировали с пушкой на Bf109V3.
Что толку спорить. Однозначно известно, что до F1, на которые в начале ставили MG/FF-M, пушек на серийники под капот никому не ставили. На Берте MG17- Всё! Хотя и её, говорят снимали.

---

Полностью согласен.
Эксперименты экспериментами, а серии сериями.

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Согласен. :)

--- Добавлено ---



Ну, и в чем суть? О чем говорит данный материал? Насколько я понимаю, Вотан как раз про это и говорил - пример перепечатки информации про вибрирующую пушку. Или вы что-то другое подразумевали, размещая этот материал?

---

Cуть в том что конструкторы скорее всего сделали и испытали данный самолёт,но по ряду причин известных точно только им(конструкторам и Вилли) не пошёл в серию...вот и всё ..ни с кем не спорю...

Цитата:

---

Сообщение от aeros

...Это объясняется тем, что в силу линейного закона распределения касательных напряжений по радиусу вала, внутренние слои относительно мало нагружены...

---

Да что тут доказывать? Простой эксперимент - взять попробовать загнуть трубу и прут, что легче? Естественно в одинаковом количестве металла в обоих предметах, и одинаковой длинны... и т.п.
Думаю спор окончен?

Или стальную линейку растягиваем, сжимаем, гнем в разных плоскостях.

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Вообще дождитесь книги, которая сейчас пишется, там такого отстоя про пушки на Эмилях, как у Хазанова с Медведем не будет.

---

а кто автор и что за книга? и может быть, есть жж автора или какое то обсуждение?

Wotan, присоединяюсь к вопросу - что за книга? Кто автор, издательство? Когда выйдет?

А с сопроматом, тут нужно быть осторожней :). Это сродни нецензурным словам, ну для многих, наверное :). Оно же получается, что человек умничает, а это уже раздражает некоторых товарищей. Могут и "расстрелять", ну в смысле вычеркнуть.

Автора два. Один, сюда, на Сухой и так изредка заходит. Второй постоянно на Скале. Как напишут, так и выйдет, я думаю )))

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Автора два. Один, сюда, на Сухой и так изредка заходит. Второй постоянно на Скале. Как напишут, так и выйдет, я думаю )))

---

Да! этим авторам можно доверять, уж они знают толк в 109

Wotan, спасибо большое, за такой "расширенный" и "исчерпывающий" ответ. Будем "ждать".

Цитата:

---

Сообщение от Tucha

Wotan, присоединяюсь к вопросу - что за книга? Кто автор, издательство? Когда выйдет?

А с сопроматом, тут нужно быть осторожней :). Это сродни нецензурным словам, ну для многих, наверное :). Оно же получается, что человек умничает, а это уже раздражает некоторых товарищей. Могут и "расстрелять", ну в смысле вычеркнуть.

---

Тут стрелки опытные. Просто так под кулемёт не поставят...

Цитата:

---

Сообщение от Spatz13

Да! этим авторам можно доверять, уж они знают толк в 109

---

mmoustaf и кто то еще? если это так, тогда действительно будет достаточно точно и исчерпывающе...

бум посмотреть...

Цитата:

---

Сообщение от 1984

mmoustaf и кто то еще? если это так, тогда действительно будет достаточно точно и исчерпывающе...

---

Если так - было бы пречудесно!!!!

Только что обнаружил, что в одном известном иловском моде мотор-пушка на E3 таки присутствует. Опционально %)

Видео реального Е-1. Может пригодится.

http://www.youtube.com/watch?v=IAgsZ...eature=related

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Видео реального Е-1. Может пригодится.

---

Он только выпущен на Арадо как Е-1 CS+AJ , в дальнейшем модернизирован до E-7/N. У него тут на видео даже видно две дыры в крыле. Ближе к фюзелю, отверстие покрупнее, это то, что осталось напоминанием о пулемётном прошлом. Рядом отверстие поменьше, это уже после модернизации пушкой.
Тут, как его только достали, и как установлен в музее:

парни я читал книгу на Е-3 как и на Е-2 предполагалась установка MG-FF Orlecon в полость вала винта НО как только самолеты приходили в часть ее сразу от туда снимали так как были проблемы с перегревом и отдачей .