Какая проблема? При чем тут галочка? Единственная проблема - подделал известный пилот лог и отпирается - что глупо, потому что дураков мало. Кто то в этом на самом деле сомневается? Хотите проголосовать?
Вид для печати
Какая проблема? При чем тут галочка? Единственная проблема - подделал известный пилот лог и отпирается - что глупо, потому что дураков мало. Кто то в этом на самом деле сомневается? Хотите проголосовать?
Ну все же, расскажи, откуда берутся красные полковники? Ну интересно же...Цитата:
Originally posted by Duron
Теперь понятно от куда берутся Красные полковники :eek: :mad: :mad: :mad:
а я дурной честно летаю :(
Галочка тут при том.Сбили меня или кореша мого,я их поставлю неопознанными и статистика не пострадает.И не надо ни каких диско,и подделок логов,а кил тому кто сбил всё равно дадут.Хостующему или его знакомому мона так и до генерала доползти не напрягаясь,и ели ты считаешь что это не проблема,то веф скоро превратится в КВН.Цитата:
Originally posted by Starshoy
Какая проблема? При чем тут галочка? Единственная проблема - подделал известный пилот лог и отпирается - что глупо, потому что дураков мало. Кто то в этом на самом деле сомневается? Хотите проголосовать?
Эта, а в каком редакторе лучше всего логи подделывать?:p
Проснулись... "проблеме" сто лет в обед. А решение достаточно просто, - бан такого хоста. Благо вычислить это как два пальца об асфальт. Могу заверить, что ни в одном вылете против более-менее опытного пилота, который анализирует свой вылет и смотрит на результаты миссии такой фокус не прокатит, тем более пилотами с самыми крутыми карьерами. Проверено практикой.Цитата:
Originally posted by VASILICH
Галочка тут при том.Сбили меня или кореша мого,я их поставлю неопознанными и статистика не пострадает.И не надо ни каких диско,и подделок логов,а кил тому кто сбил всё равно дадут.Хостующему или его знакомому мона так и до генерала доползти не напрягаясь,и ели ты считаешь что это не проблема,то веф скоро превратится в КВН.
Даже логи правленые, и те, как видиш, палятся.
А вот чем ты тут кого-то пристыдить хотел, ты всё-таки объясни, не стесняйся.
2 Starshoy, Вадим, а можно где-нибудь на страничке ВВФ2 в отчётах по миссии сделать линк к логу? Если бы был доступ к логу изначально, то всё это можно было бы разрулить в привате, а так пока ты не обнародовал инфу, то не могли разобраться в чём дело...
В Фотошопе :D :D :DЦитата:
Originally posted by Karaya
Эта, а в каком редакторе лучше всего логи подделывать?:p
ИМХО
Мне кажется твое самомнение в последнее время бежит метров на 500 впереди твоего таланта...
Может для кого и халява атаковать на ф2 штурмовики ,3 из которых пилотировались людьми - для меня нет!Цитата:
Originally posted by -vik-s
сорвать штурмовку? а может быть халява привлекла?
Ато после нашего появления чета как то "срывание" сразу переросло в попытку заныкаться под зенитки:D
Ну тыж один млин имеешь прекрасное зрение и сильную тачку! Увидеть дымный шлейф из пробитого радиатора, отвалившуюся часть руля высоты, рванные дыры в крыльях, надписи в чате что перебито управление даже я , убогий, могу различить......Цитата:
[i]тут некоторые не могут 109 от яка отличить, а вы мне про повреждения %):D [/B]
Еще раз повторяю! До того как подбитые илы попадали нас самих сбили....Наши килы отдали, по умолчанию, зениткам.......Цитата:
[i]а повторять ничего не надо, все илы кроме двух (одного выкинуло) были сбиты зенитками:D [/B]
Практически Акопян доморощенный....Все за всех знает! Были попытки или нет! Профукал Илы, тактик ты наш!Цитата:
[i]про халяву написано выше. Попытками "занять" позицию даже и не пахло. Особенно когда двое лупили один Ил, вместо того чтоб один прекрывал - один бил (про столкновение лукера со своим - ниже ты сам написал) :D [/B]
2Charnota
"""""Насчёт беседы ты себе льстишь. В достаточно вежливом тоне ты всего лиш несёш какую-то ###ню о том на какой высоте ВВС нужно летать. Суть от тона не меняется.""""""""
Хуйню несешь ты.....Где и в каком месте я указываю ВВС где и как летать мля!?????
Еще раз повторяю, мой пост возник в продолжении беседы Викса и Караий, где последний сетовал что Викса не найти ниже 10000 м.......
2Irbis
"""""""""Встречный вопрос:"Твой командир будет извиняться перед обществом или он настолько крут что может себе позволить игнорировать?"
И нехер тут воду лить или по сути топика или идите в отдельный или стирайте всю эту тему.
Излюбленный многими метод уйти от ответа попытаться кого-то встречно в чем-то обвинить"""""""""""
Спросите его сами. Он достаточно взрослый человек чтобы расставить все точки в этом вопросе.........
Где и кого я обвинял????????????
ЗЫ Так может пинг практически целого сквада по отношение ко всем пилотам другому быть "0"?????
И началось утро в деревне :D
Мужики завязывайте а ? :rolleyes:
И выборочная потеря 2х строчек странная и смысла вроде не было особого "так править лог"
Ведь нам всё одно - "друг без друга нельзя" :)
Начал же топик переходить в правильное русло - как избежать любых подобных вопросов подозрений обвинений ?
Я понимаю админам ВЭФ2 и так работы хватает, но всё таки для неповторения подобных дискуссий :mad:
Наверно таки нужно :
1. Давать "аля ВЭФ1" линк на лог миссии
...
2. ... Механизм проверки целостности лога .... ???
- Аля VOV ?
- возможность любому желающему дать парсеру логов свой лог на предмет сравнения всё ли совпадает ?
- ввести обязательным кроме сдачи лога ещё подачу лога последнего вышедшего перед хостом в любое удобное ему время выложить парсеру и клиентский лог ?
Основная проблема ругани imho именно в "умалчивании проблем с логом ? " ... наступает какаято точка (2,3) ... когда на хоста вываливают "всё что о нём думают" ЗА ВСЁ ПОДЛО СОДЕЯННОЕ :p в прошлой настоящей и будущей вирт. жизни :D
2 ...
- Может слёзно просить разработчиков CRC лога дописывать (.. так .. периодически, с обязательным финишным CRC) ?
Размер лога увеличится, да ... на сколько-то измеряемых в кило (максимум) байтиков
Ведь практичесик решена же проблема с DISCO ?
CRC можно пересчитать и новое записать.....
Можно просто помимо тектового лога попросить делать и бинарный лог закрытого формата - который и будет отправляться.....
Но это парсер придется переделывать старшому....боюсь на это не пойдут...
Суть то предлагается одна - кодировка/сверка закрытым форматом ...Цитата:
Originally posted by Spectat0r
CRC можно пересчитать и новое записать.....
...
бинарный лог закрытого формата ...
Однако намного прощще сверить некие коды в 2х разных логах.
PS. Пересчитывать "взламывать" некий уникальный код ???
Очень сомневаюсь что кому нибудь это в принципе придёт в голову.
Imgo вот за это уже можно действительно - "ставить к стенке" :D.
Сейчас-то весь сыр-бор от "искушения"
2JGr124_Skomoroh:
"Так может пинг практически целого сквада по отношение ко всем пилотам другому быть "0"?????" Причем здесь пинг? :confused: Мы обсуждаем глюки измерения пинга Илом?.. Я не знаю какой механизм использует Ил-2 для вычисления пинга. Явно не стандарнтый протокол ICMP, иначе в к "Геннадичам" пинга бы не было (на этих серверах он блокируется)
"Спросите его сами. Он достаточно взрослый человек чтобы расставить все точки в этом вопросе........." - именно этого мы и добивались. Но никак ни встречного наезда и ухода в оффтоп.
2Spectat0r:
По поводу лога и его кодирования - я предложил свой вариант в топике "Обобщение и анализ опыта VEF2"
2Charnota:
Был неправ, исправлюсь :D
Хуйню несешь ты.....Где и в каком месте я указываю ВВС где и как летать мля!?????
Еще раз повторяю, мой пост возник в продолжении беседы Викса и Караий, где последний сетовал что Викса не найти ниже 10000 м.......
_________________________________________________
- Я вот матом больше не ругаюсь.
- А я в Бога не верю.
- Пиздиш!
- Да вот те крест!
__________________________________________________
Как можно через строчку себе противоречить? Это не говоря уже о том, о чём ты с ВикСом разговариваеш...
"""ЗЫ Так может пинг практически целого сквада по отношение ко всем пилотам другому быть "0"?????"""
Причём здесь это? Создай себе новую тему, где тебе, как человеку, ответят.
2 ИзАлекс
Понимаеш в чём дело, система работает достаточно хорошо. В прошлый раз когда я напоролся на человека который правил лог, всё решилось в привате, и кроме тех, кому нужно было знать никто и не знал. Так что я не стал бы изобретать велосипед. Кстати, он так и не признался... да и забанен не был.
Тему обсудили на форуме, западном, без оглашения виновного... порешили, что лог он правил, ну и разрулили по хорошему.
Накладка в этот раз вышла. ВикС запостил о баге с ником Ягера, Сокол думал, что продолжает тему, но напоролся на что-то другое. Поэтому анонимности тут не получилось.
Кстати тот кекс (русскоговорящий, за красных летал), что ещё в ВВФ1 на правленном логе попался - умно себя повёл. Сказал, что он понимает, что все доказательства против него, но так как он не может это объяснить, то просит не выгонять его из ВВФ1 и обещает проверять что бы в будущем этого даже случайно не произошло. Не поверили, но оставили персонажа жить. Теперь сравним...
Чушь какая то.....Где я себе противоречу? И какая вам разница о чем и где я с Виксом разговариваю.....Еще раз повторяю -я разговаривал онли с Виксом......Единственный мой минус -что поддержал некоторый оффтоп....Цитата:
Originally posted by Charnota
Как можно через строчку себе противоречить? Это не говоря уже о том, о чём ты с ВикСом разговариваеш...
одна даёт, - другая дразнится ;) .Цитата:
Originally posted by JGr124_Skomoroh
И какая вам разница
Для частных разговоров существует приват...
Ну хоть про оффтоп дошло, радует.
Радуйся..Да..не забудь, также, научить Карайю с Виксом где писать оффтоп, а где нет......Цитата:
Originally posted by Charnota
Ну хоть про оффтоп дошло, радует.
И, соотвественно, засчитываются только совпадающие логи.Цитата:
Originally posted by Starshoy
Ну и что? Два лога присланы, в обоих эти строки есть. У хоста нет. Что дальше? Если было бы еще 5 логов, там эти строки тоже были бы. И?
А что делать с несовпадающими- это проблема администрации (хотя мне кажется, что при несоответствии хотя бы одного из этих логов другим автоматически всем участникам вылета должны рассылаются e-mail'ы с вопросом, как было дело?). Хочется репрессий- пожалуйста.
Правда что-то мне подсказывает, что даже если будет требование: "хост и каждая из сторон (командиры) присылает по одному логу", то
1. Компы резко глючить перестанут и строчки выкидывать.
2. Резко кончатся мисси против ботов (если они еще имеют место).
3. Возможны другие приятности.
У Караи с ВикСом в этом топике у комполка или односквадников нету никаких проблем, разницу чувствуеш?Цитата:
Originally posted by JGr124_Skomoroh
Радуйся..Да..не забудь, также, научить Карайю с Виксом где писать оффтоп, а где нет......
У меня, как односквадника, вааще проблем нет....Поэтому нехер тыкать что, где и кому писать.....Цитата:
Originally posted by Charnota
У Караи с ВикСом в этом топике у комполка или односквадников нету никаких проблем, разницу чувствуеш?
Ндя,чё то всех в офтоп потянуло :(
Уж полночь близиться а Германа всё нет (с) :D
То JGr124_Skomoroh - ты б лучше попросил бы командира появиться ;)
ок....сегодня попробую с ним связаться.....Цитата:
Originally posted by =FB=TL
То JGr124_Skomoroh - ты б лучше попросил бы командира появиться ;)
Это ты сам придумал? Почему ты решил, что это сработает? :)Цитата:
Originally posted by VASILICH
Галочка тут при том.Сбили меня или кореша мого,я их поставлю неопознанными и статистика не пострадает.И не надо ни каких диско,и подделок логов,а кил тому кто сбил всё равно дадут.Хостующему или его знакомому мона так и до генерала доползти не напрягаясь,и ели ты считаешь что это не проблема,то веф скоро превратится в КВН.
Да будь ты хоть 10 миссий неизвестным, стоит тебе один раз поставить правильную ассоциацию с HL ником (без чего тебя в базе нет и летать бессмысленно) - и вся твоя предыдущая история восстановится.
Это Валеру проси :). Должно быть просто.Цитата:
Originally posted by Charnota
2 Starshoy, Вадим, а можно где-нибудь на страничке ВВФ2 в отчётах по миссии сделать линк к логу? Если бы был доступ к логу изначально, то всё это можно было бы разрулить в привате, а так пока ты не обнародовал инфу, то не могли разобраться в чём дело...
Ссылка на лог легко вычисляется. Это всегда
http://66.114.65.249/vov/cooptxt/coopNNNN.par, где NNNN - номер миссии.
ко всему написаному выше и к данному - Акопян тут не причем, заявляю тебе как доктор. Самомнение мое тоже не причем. Знаешь почему? Просто потому, что 95% моих вылетов ЗАПИСАНО и я просто пересмотрел ТРЕК.Цитата:
Originally posted by JGr124_Skomoroh
Практически Акопян доморощенный....Все за всех знает! Были попытки или нет! Профукал Илы, тактик ты наш!
Очень полезная вещь этот трекрекордер, можно посмотреть все, что происходило во время миссии.
Так что свои шутки оставь для детей :cool:
Cогласен с тобой по поводу полезности записи.....сам пишу.....поэтому сказки для детей дело хорошее, но не в этом случае (тем более у меня пока 1 ребенок:))....Может все таки талант Акопяна не зарыт глубоко и ты расскажешь мне о чем мы разговаривали по ТС, какой был план и т.д.????Цитата:
Originally posted by -vik-s
ко всему написаному выше и к данному - Акопян тут не причем, заявляю тебе как доктор. Самомнение мое тоже не причем. Знаешь почему? Просто потому, что 95% моих вылетов ЗАПИСАНО и я просто пересмотрел ТРЕК.
Очень полезная вещь этот трекрекордер, можно посмотреть все, что происходило во время миссии.
Так что свои шутки оставь для детей :cool:
гхмм, всмысле ты о том, что вы говорили об одном, а делали совсем другое? :DЦитата:
Originally posted by JGr124_Skomoroh
Cогласен с тобой по поводу полезности записи.....сам пишу.....поэтому сказки для детей дело хорошее, но не в этом случае (тем более у меня пока 1 ребенок:))....Может все таки талант Акопяна не зарыт глубоко и ты расскажешь мне о чем мы разговаривали по ТС, какой был план и т.д.????
Как у вас "там" конспирация то развита, вот ведь :D
Угу..."Подвиг разведчика" вообще мой любимый фильм....Цитата:
Originally posted by -vik-s
гхмм, всмысле ты о том, что вы говорили об одном, а делали совсем другое? :D
Как у вас "там" конспирация то развита, вот ведь :D
Но у вас все таки веселее...Сдается мне , что рганизовали Фан-клуб Н.Гоголя....в частности книги "Мертвые души"....:)
Обясняю,никого.Цитата:
Originally posted by Charnota
Проснулись... "проблеме" сто лет в обед. А решение достаточно просто, - бан такого хоста. Благо вычислить это как два пальца об асфальт. Могу заверить, что ни в одном вылете против более-менее опытного пилота, который анализирует свой вылет и смотрит на результаты миссии такой фокус не прокатит, тем более пилотами с самыми крутыми карьерами. Проверено практикой.
Даже логи правленые, и те, как видиш, палятся.
А вот чем ты тут кого-то пристыдить хотел, ты всё-таки объясни, не стесняйся.
2 Starshoy, Вадим, а можно где-нибудь на страничке ВВФ2 в отчётах по миссии сделать линк к логу? Если бы был доступ к логу изначально, то всё это можно было бы разрулить в привате, а так пока ты не обнародовал инфу, то не могли разобраться в чём дело...
Цитата:
Originally posted by Starshoy
Это ты сам придумал? Почему ты решил, что это сработает? :)
Да будь ты хоть 10 миссий неизвестным, стоит тебе один раз поставить правильную ассоциацию с HL ником (без чего тебя в базе нет и летать бессмысленно) - и вся твоя предыдущая история восстановится.
я только за
Я рад, что ты - за, потому что это именно так и работает. И никакой хост ничего не добьется никакими галочками. Единственный способ, которым хост может поменять результат - это прямое редактирование файла (в фотошопе :)), чего я ему горячо не рекомендую делать - потому что копии есть у многих участников вылета.
Блин гора с плеч,хоть чем-то Старшого порадовал:D:D:D:D:DЦитата:
Originally posted by Starshoy
Я рад, что ты - за, потому что это именно так и работает. И никакой хост ничего не добьется никакими галочками. Единственный способ, которым хост может поменять результат - это прямое редактирование файла (в фотошопе :)), чего я ему горячо не рекомендую делать - потому что копии есть у многих участников вылета.
......Цитата:
Originally posted by Irbis
Встречный вопрос:"Твой командир будет извиняться перед обществом или он настолько крут что может себе позволить игнорировать?"
а где, собственно, виновник торжества? Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха... Хоть я и не верю в такие приколы со стороны Ягера...
Артурчик,доброе утро :DЦитата:
Originally posted by Arthur =SF=TopAce
а где, собственно, виновник торжества? Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха... Хоть я и не верю в такие приколы со стороны Ягера...
его ужо страниц пять как ждут ;)
Костенька, да мне фиолетово сколько ждут :) Просто ясности хочется :)
Цитата:
Originally posted by JGr124_Jager12
Вот и мне инет дали, что ута меня без меня не женили...
Во - первых, ни в одной миссии, после того, как мне пришлось изменить свой ник с JGr124_Jager12 на JGr124_Jager'12 (причина тривиальна- Гипер Лобби после установки новой материнки и операционки напроч отказывалсяпринять мойстарый ник или пароль), меня не указывает в статистическом отчете что я был сбит или кто либо мной был сбит. Хотя в общем отчете я присутствую.
Примеры, когда был сбит Виском http://66.114.65.249/vov/singlemissi...missionid=4770
когда сам сбивал
http://66.114.65.249/vov/singlemissi...missionid=4956
почему это происходит не знаю. Общий результат правильный, конкретике в нижней статистике нема.
Конкретно о указанной миссии. После того, как мы с Локером приняв по ошибке красный филд за свой получили в лоб по зенитному снаряду (смотрите запись), еще минут пять я ждал посадки нашей двой Стрингера и Скомороха. Затем у меня мигнул свет в доме и после восстановления системы я отправил отчет - какой есть. Кстати, сам немного непонял, как я в нем, как хост (!!!) отсутствую. Лично мне нет никакого смысла трястись над карьерой из трех вылетов и четырех самолетов в них. Локеру, кстати, так же. Да и своим еще дисконект записывать, тем паче, что они могли свобобно сесть.
Так что домыслы определенных товарищей, что я сижу после хоста и переделываю все отчеты в своюпользу кажутся не совсем вескими. Да и лог я просматриваю иногда лишь в тех случаях, когда есть необходимость проверить количество попаданий (процент). Кстати с тем же Виксом потом рассматривал и трек со стрельбой сквозь его самолет и свой нулевой результат попаданий. Да и его стрельбу в 30 градусов от моего самолета, но с прекрасным процентом попаданий. Отношу это к сетевым задержкам (типа не верь глазам своим) и вроде как ни к кому в серьезной форме претензий не имею?
Еще вопросы?
Вот он Вам всем ответил, дальше дело каждого верить или нет.Цитата:
Originally posted by JGr124_Jager12
......на все остальные инсинуации отвечаю - НЕТ!
После его ответов, все продолжали обвинять и требовать объяснений.
ИМХО если ты не виновен и у тебя нет доказательств своей невиновности и ты не можешь объяснить как так вышло, то тебе могут или поверить или нет.
Смысл Ягеру еще чего то писать??? Особенно после того, как его называют лжецом? Смысл если тебе неверят? Чего распинаться то, большинство решило виновен, и просто хотят чтобы Ягер сказал ДА Я ПОДДЕЛАЛ ЛОГ. На что Ягер не может пойти так как он его не подделывал (мое ИМХО).
Я ВЕРЮ Ягеру. У других может быть другая точка зрения. Старшой примет решение, может закроем тему?
Остается только устроить голосование "Верим ли мы Ягеру"... бред :(
не,наше мнение-это наше мнение :)Цитата:
Originally posted by Arthur =SF=TopAce
Остается только устроить голосование "Верим ли мы Ягеру"... бред :(
лучше устроить голосование "Верит ли Старшой Ягеру" ;)
Тотализатор?.. :confused: Хм-м... :rolleyes: Давно уже не было. :D
А причём здесь Ягер, собсно? Представь, что вместо Ягера там хотил X-Man или IIIJG26_Nemesis или ещё кто-нибудь горячо тобою "любимый" и скажи чему бы ты верил?
Это не спор о том хороший Ягер человек или плохой, а о запорол он этот бок или нет. Чем особенным Ягер отличается от простого смертного? Посмотрев на расклад попробуй не согласиться, что лог хостом был исправлен. Я с охотой выслушаю.
А дурака из меня делать не надо.
Ирбис очень точно поставил вопрос. Единственный вопросо оставшийся нерешенным:
"Ягер будет извиняться перед обществом или он настолько крут что может себе позволить игнорировать?"
Похоже теперь я стал понимать, почему идея об Общем Совете в VEF2 была неработоспособна с самого начала :)
Сколько людей, столько и мнений. Просто древнегреческая трагедия какая-то вперемежку с мыльной оперой. Напоминает суд над Оу. Джей. Симпсоном ;).
Ну если начал понимать, то и нам объясни...Цитата:
Originally posted by dingor
Похоже теперь я стал понимать, почему идея об Общем Совете в VEF2 была неработоспособна с самого начала :)
Сколько людей, столько и мнений. Просто древнегреческая трагедия какая-то вперемежку с мыльной оперой. Напоминает суд над Оу. Джей. Симпсоном ;).
Мнений всего два.
1- логи были правлены (доказано, с привлечением эксперта), а так как хостил Ягер, то логи были правлены ним.
2- несмотря ни на что совесть Ягера никогда в жизни не могла бы позволить ему совершить подобное преступление.
P.S. что именно тебе напоминает о суде над O.J. Чего-то я не понимаю...
ИМХО пора закрывать топик- ВСЕ уже выводы для себя сделали
Да здраствует наш суд - самый гуманный суд в мире:D
Слышал про патовую ситуацию? Так вот как раз такая ситуация будет преследовать вышеозначенный совет как приступы удушья у астматика - постоянно. Даже если мнений будет всего два.Цитата:
Originally posted by Charnota
Ну если начал понимать, то и нам объясни...
Мнений всего два.
1- логи были правлены (доказано, с привлечением эксперта), а так как хостил Ягер, то логи были правлены ним.
2- несмотря ни на что совесть Ягера никогда в жизни не могла бы позволить ему совершить подобное преступление.
P.S. что именно тебе напоминает о суде над O.J. Чего-то я не понимаю...
Чем мне это напоминает о суде над O.J.? Бесконечностью флейма "защитников" и "обвинителей" :)
Окончательное решение все равно примет Старшой. И я почти уверен, что он с ним уже давно определился. Все остальные вопросы должны решаться в привате или частной перепиской непосредственно с Ягером.
Тему пора закрывать
SIC!
Поддерживаю Дингора.
Патовая ситуация? Нет уж...
Цитата:
Originally posted by Starshoy
Но поскольку обвинителей как бы и нет, и никто на суровом наказании не настаивает ( если это так), пусть летает...
2 Дингор
На суде O.J. не было бесконечности флейма. По крайней мере не больше, чем в других запутанных судебных разбирательствах. (я посещаю 2 криминальных и 2 гражданских суда в месяц уже более 2х лет, всякого насмотрелся).
В криминальном деле доказательства вины должны были быть вне сомнений (beyond the reasonable doubt) а в гражданксом суде с твёрдой вероятностью (on the balance of probabilities). Первое он выиграл и не сел, второе - проиграл и обанкротился.
Процесс завершился, бесконечности там не было. Тут тоже не будет, надеюсь.
Ну Ок, там все-таки было долгое и запутанное судебное разбирательство. (Которое в свое время было единодушно отнесено в разряд "бесконечных мыльных опер для американских домохозяек" всеми известными мне на тот момент СМИ, соответственно я не вижу причин, по которым данный термин не может быть употребим в данном случае, тем более как фразеологический оборот, а не точная хронометрическая характеристика ;)).
Здесь тоже идет что-то типа судебного разбирательства (ок. 150 постов - для такой темы совсем немало). В данном случае человек желает воспользоваться правом "презумпции невиновности" и не считает нужным оговаривать себя/подтверждать свою виновность прилюдно, ряд людей его в этом поддерживают, ряд - напротив, хотят привязать его к позорному столбу. Факты, доводы, личные симпатии/антипатии и т.д.
Всё как положено.
Кроме одного: существует правило, согласно которому подобные вещи обсуждаются вне публики:
No complaints about violations of these rules, mentioning pilots or squadron names, or any critics of other pilots' behaviour may appear at VEF forum, or other public forums. All complaints should be sent to VEF administrators.
Таким образом обсуждение должно быть перенесено на тот уровень, который подобает ситуации - а именно уровень двух заинтересованных сторон и администрации проекта.
Все остальное - нарушение данного правила.
(Кстати, за это тоже надо каким-то образом наказывать, Netwings полон этих самых "упоминаний пилотов и названий сквадов").
Ну если посмотриш начало обсуждения, то станет ясно почему не получилось анонимности. Андрей думал что это баг и запостил по теме. Надеюсь по этому поводу к Соколу претензий предъявлять не будут.Цитата:
Originally posted by dingor
(Кстати, за это тоже надо каким-то образом наказывать, Netwings полон этих самых "упоминаний пилотов и названий сквадов").