Так-так-так-так-тааак!
Вот это уже дело.
Борада, раз тут концепт пошёл, то я пока посты переносить не буду - будем тут и договариваться, ОК?
Теперь: сколько?
И куда слать?
Пока деньги есть, но потом будет НГ - испарятся... :D
Вид для печати
Так-так-так-так-тааак!
Вот это уже дело.
Борада, раз тут концепт пошёл, то я пока посты переносить не буду - будем тут и договариваться, ОК?
Теперь: сколько?
И куда слать?
Пока деньги есть, но потом будет НГ - испарятся... :D
ПОвторю - По большинству вопросов можно и нужно координироваться с SLI=SHURIK_25= и Maxix. Кто конкретно этим будет заниматься в Москоу? Шурик говорил, что у него сейчас запарка, может Максим?Цитата:
Originally posted by FilippOk
Так-так-так-так-тааак!
Вот это уже дело.
Борада, раз тут концепт пошёл, то я пока посты переносить не буду - будем тут и договариваться, ОК?
Теперь: сколько?
И куда слать?
Пока деньги есть, но потом будет НГ - испарятся... :D
... Ну или на крайняк можно уже всё отложить на Январь. Всё-таки люди тоже хотят праздников, да и сами продавцы наверное будут лениться работать и всё такое......
В январе все гулять будут.. фиг кого найдешь. Лучше сейчас. я тогда смогу лично забрать их.
Ай, ну да, точно, это у нас уже праздники начались...... у вас ещё неделька есть!
В январе они точно будут работать с 5 числа.Цитата:
Originally posted by boRada
В январе все гулять будут.. фиг кого найдешь. Лучше сейчас. я тогда смогу лично забрать их.
Максим уже обо всем договорился - одают нужное количество, но не менее чем на 10 000 р. (это 200 шт KMZ41).
В принципе осталось определится с окончательным количеством - и можно выкупить. Лучше бы сразу сделать это более менее точно, т.к. потом докупить 10-20 шт. будет нереально. Повторюсь - минимальная их продажа - это 10 000 р.
200 - нормально. Сейчас не могу сразу посчитать сколько у меня мани...
а с точностью не получится. Кому не достанется - не повезло.. а лишние на педали и прочее пойдут.
А эти там, UZZ ...... или как их? :)
Я извиняюсь что не стал звонить, из ваших постов мне показалось, что к этому подключился чел, более меня рубящий в электрике.
Кому деньги сдавать?
Погодь, Борада всё скажет, сам жду.
Согласовываем... FilippOk я наверно и в Питере буду, так что еще мож встретимся.
что насчет Сайтека то? удастся к нему прикрутить эти датчики? или мне уж не беспокоиться...
А я знаю? По АБ2 и Кугару у меня есть решения, других джоев у меня нет. Скорее всего можно, проблемы только в мех. креплении - как, какое, насколько переделывать... покажите мне фотку крепления резисторов, я ориентировочно скажу. Сейчас размеры датчика 20х27 мм с креплением. Для кугара самое простое. Для аб2 примерно такЦитата:
Originally posted by Aggressor
что насчет Сайтека то? удастся к нему прикрутить эти датчики? или мне уж не беспокоиться...
Aндрей, вот эти..... дырочки, они на расстоянии 22мм как я понял? ;)
Ага.. :)
Уважаемый Борада, а когда Вы собираетесь в Питер? Очень хотелось бы встретиться. Пообщаться и денег передать. С Maxix-ом я связался - и по поводу денег договорились, но если Вы будете проездом в Питере передать с Вами денег было бы удобнее, как мне кажется.
После 10 января. Примерно 14-15.
Где встречать?
Дай в приват свои координаты, приеду - позвоню. Я в Питере дня 2 буду. У меня там родня - навестить надо.
Уважаемый Борада, хочу задать вопрос по поводу проекта "Магнитные датчики" - он на данный момент в каком состоянии? все ли "на мази"? Не надо ли там элементики какие найти/купить? Не надо ли чего заказать на изготовление (печатные платы)?
Так как магниторезисторы будут другие, то и плата, а возможно и схема будут немного другие, поэтому заказывать рано плату. Возможно понадобятся микросхемы LMV324M, у меня пока 30 штук. Если делать без температурной компенсации, то подойдут и LMV358M. Но надо испытать.
А на сколько там тогда всё от температуры будет зависить?
Так - по LMV324M информация следующая:
MTSystem 0.55$ срок поставки - 3-4 недели
"ЭФО" 0.44$ срок поставки - 6 недель
LMV324MT 0.46$ срок поставки - конец января (3 недели)
"Алкон" 0,8$ срок поставки - 2-3 недели
"ПромЭлектроника"
24 руб срок поставки - 1-2 месяца
"Электроснаб"
0,61$ срок поставки - 4-5 недель
информация получена - http://www.efind.ru/icsearch/?search=LMV324M
и проверена по телефону по Питерским фирмам.
цены приведены с учетом НДС и прочих налогов.
Если кто проврит по Москве - былоб оччень хорошо - там могут быть в наличии.
по Москве:
"Ракат электроникс" - тел. 744-0860
"Точка опоры" - тел. 956-3942
"Эфо" - тел. 933-0743
"Промэлектроника" тел. 281-66-01, (дилер "АМА" тел. 349-73-26)
"Элкотех" - тел. 755-88-15, 781-0077
"Спецэлсервис" тел. 250-18-21
И есть у меня еще вопрос - сколько этих микросхем нам понадобиться? По одной на датчик? Или одна микросхема может несколько датчиков обрабатывать?
Второй вопрос имею - с корпусом датчиков есть ясность? Где и как их делать будем тоже определились, или надо чтото искать/договариваться?
Ну если это будет аккуратная микросхема то может и не надо никакого корпуса?
Смешные цены. Эх, надыбать бы...
Кстати, где бы почитать про датчики Холла? Что за требования к ним? А то болтался тут у батьки по боксу - глядь - валяется целая кучка. Эх, вот питание им надо... неохота заморочку.
1. Одна микросхема на один датчик. Теоретически можно и на два, но проводов больше получается и зависимость парная, плюс чувствительность к помехам возрастет. Проще как отдельные делать, как для монтажа, так и для замены.
2. Корпус нужен как элемент крепления только, и для разных джоев - разный. Делать капитальный универсальный корпус вряд ли оправдано в нашем случае.
3. Про датчики Холла есть книга Бараночникова М.Л.
"Микромагнитоэлектроника". Т. 1 и 2. на диске. Я в Десси брал.
Борада, я готов заказать микрухи в необходимом количестве (я так понимаю около 150-200 шт.) но мне очень хотелось бы, чтобы MAXIX или SLI=Shurik_25 прозвонили по Москве - там обычно дешевле и быстрее получается.
Ну ок. В аське их нет - мож тут прочитают..
Сейчас из отпусков и праздников выберутся и прочитают :)
Все уже прочитали, мало того и в аське бываем...
С Максимом я созвонился, 8-го наверное выкупим магниторезисторы и несколько микросхем к ним для опытов. С операционниками я пока бы не спешил, т.к. с ними проблем то не ожидается, по мере производства будем брать, чтоб уж очень сильныхвложений не делать.
Сорри коллеги
упустил эту тему из виду
состояние пока такое
завтра возможно встречаюсь с boRad(ой) выкупаем датчики + микросхемы обработки сигнала точное количество определим на месте
плата под датчик + микросхемку я развел но пока не изготовил
когда встретимся обговорим дальнейшие шаги.
еще надо крепеж (зависит от джоя)
и магнитики (надо смотреть) какие подойдут те и использовать
короче вот-вот родится НАШ датчик за небольшие деньги...
Давайте-давайте! УДАЧИ!
Андрею привет...... :)
Сегодня получил от Борады эти красотулечки! Две штуки - универсальные (на гейм-порт и на USB), и две штуки - только USB, для Ромы.
Надо сказать - Борада приехал критически в кассу, ибо мои резюки дожили-таки своё, провалив дорожку до текстолита. Всё, пипец, приехали. Прожили немало: полтора года. Задребезжали окончательно вот только вчера ночью как раз. И тут мне - датчики!!!
И - УХ, какие! Бораде - решпект и уважуха форева: Уральский Левша, в натуре! Умудрился их изготовить размерами 27х22. Для ТМ всех моделей - меньше и не надо, влазят на ура.
Сразу как сегодня ввалился - не жрамши побёг их подпаять. Три вывода. Заработали сразу и чётко. Единственное, пока что сами датчики повесил на соплях (не полетать :(), т.к. там оказалось, что крепление датчиков придумать - херня, куда запарней выточить ровненький шток для магнита, чтобы не гулял. Борада-то их хоть на каком-никаком станке из эбонита делал, а я - из литничков, надфилями... :)
Хочу придумать для датчиков удобное к съёму крепление. Вернее, уже придумал, хочу завтра вечером реализовать. Если получится - будет вообще кайф, там их жести от кофейных банок рамку согнуть - и всё, короче завтра ночью, если вечером всё получится, я всё тут нарисую.
Пока что процедура подключения датчиков для пробы занимает 15 минут с учётом времени нагрева паяльника. :)
Посадил их на разъёмы - пусть будут съёмные.
Ну я как сделаю - в тему про сравнение джоев завернуууу.... ;)
P.S. Сама схемка на датчике таки греется, Андрей. Чуток, самую малость, градусов до 25-28. Но греется. ;)
2FilippOk - жесть от кофейных может не пойти она магнитная
бери алюминивую от пивных ;)
а так вообще поздравлямс
2Zlodey
обязательно передам как встречу :)
седня ночью, вот похвастаюсь, сделал плату для варианта с новым датчиком тем который Андрей нашел.
Красиииивая...
А с чего взято, что жесть от банок магнитная? Первый раз слухаю. Надо будет посмотреть, обидно, вырезал сегодня уже.
Для семейства ТМ (АБ и Фокс) завтра выложу развёртку для первого варианта крепления датчика "Борада-1" на джойстик семейства АБ, и результаты тестов.
Всего вариантов пока что три. Реализовать смогу только два - там один исключает другой.
Начнём с самого простого.
Плюс корпус надо. Тут сложнее, чем я думал, мало места, надо будет делать целиковый корпус заодно с креплением сразу... Пока не знаю, надо это обсморкать.
Крепление для датчиков типа "Борада-1". Вариант первый, громоздкий.
"Материал - алюминий или сталь"
Сталь не годится!!!!! тока немагнитный сплав.
Оставшиеся датчики находятся у меня, будем их обкатывать.
Новые компоненты, которые выкупили - в этом плане более перспективны. Уже готово 2 датчика на их основе, про них подробности от Андрея ждите.
Сталь не годится. Проверено - магнит сквозь датчик на неё влияет. И начинается такоооое! Проверил - жесть от банок сама по себе не магнитная. Но магниты влияют и на неё так же, как и на любой магнитящийся металл. (Тока щас пришло в голову - Maxix, похоже, об этом и говорил, а я не понял).
Крепление я сделал.
Как оказалось - Борада был совершенно прав, сделать крепление датчика - полдела. НАСТРОИТЬ его - вот проблема...
Мало того, вышепоказанная конструкция имеет ну такую тучу недостатков, что слов нет...
Намучился. И основной недостаток - датчики слишком широки, в один из нах, установленный на ось Х - упирается ФУД - фиговинка управления двигателем на Fox2Pro. Обошёл проблему, обточив ФУД. Но это не дело.
Мало того, перестали работать два датчика. Ума не приложу, почему. От нагрева паяльника на выходных разъёмах датчика - могут? Вроде вряд ли...
Причём так: то заработают, то нет. Фигня какая-то.
В результате: в качестве опор датчика пока что присобачил обструганные деревяшки, обмотанные до середины изолентой. Настраивать проще.
Пока что заработало всё, но джой путает "лево" и "право". :)
Магнит не той стороной воткнул, похоже.
Завтра исправлю.
_Если это не нарушит ничьих прав, и не разгласит коммерческих тайн..._Цитата:
Originally posted by FilippOk
Намучился. И основной недостаток - датчики слишком широки
Не мог бы ты сфоткать датчик? С разных ракурсов? Ынтырэсно как оно устроено.
ага, об этом. образно говоря сталь забирает в себя большую часть магнитных линий. и напряженность поля у датчика падает.Цитата:
Originally posted by FilippOk
Но магниты влияют и на неё так же, как и на любой магнитящийся металл.
посмотри расстояние от магнита до датчика оно тоже важноЦитата:
Мало того, перестали работать два датчика. Ума не приложу, почему.
насколько я понял boRada говорил про не более 2мм. потом начнет дурить
самое главное чтоб твое крепление было жестким
центр оси вращения магнита не должен смещаться а тем более дрожать
и еще скажи в какие габариты надо влезть чтоб со второй платой не промахнуться
по коту я вроде уже знаю
второй вариант с новыми датчиками был готов и опробован в первом приближении к вчерашней встрече с BoRadой и SLI_SHURIK_25. пока могу сказать что вроде заработало так как и ожидалось
схемку надо будет немного изменять чтоб можно было вставлять в обычные game портовые джойстики и опять же в педали.
к сожалению еще пока не до конца продуман конструктив датчика
но точно что это должен быть "готовый" к установке в основные джойстики датчик.
то есть настройка положения магнита должна проходить в момент изготовления.
я сделал пока 2 датчика один отдал Андрею boRad(е) на эксперименты. с другим буду играть сам.
подробности позжее :)
Насколько я знаю у ФилиппКа трудности с цифровиком. Я сделаю и выложу попозже фотки этого датчика.Цитата:
Originally posted by Kelt
_Если это не нарушит ничьих прав, и не разгласит коммерческих тайн..._
Не мог бы ты сфоткать датчик? С разных ракурсов? Ынтырэсно как оно устроено.
Но учти, Kelt, что это уже пройденный этап, больше таких уже не будет, т.к. GMR-6B уже не купить.
Вариант, предложенный Максисом, на мой взгляд более предпочтителен, и не только из-за доступности элементной базы.
Было бы очень хорошо, фотика у меня нет. И не предвидится, увы. :(
Но он просто выглядит - схемка на текстолите, 22 на 27 мм прямоугольник, с напаянными с обеих сторон элементиками. Одна микросхемка, один датчик (шесть ножулек, мелкий, 3х2 мм) остальное - кондёрчики и резюки. По толщине датчик 3 мм.
Именно для Фокса, похоже, датчик надо делать не 27мм в длину, а около 20 мм. Хотя бы один из них, т.к. один из них висит в воздухе, ему ничто не мешает, а вот второй - впритык. Если не подпилить фиговинку управления двигателем - не сможешь скинуть обороты в ноль. У АБ этого нету - у него нет ФУД.
ИНФО: расстояние от датчика до магнита должно быть не более 5-7мм (проверено опытно). Дальше - гистерезис действительно неслаб. У меня стоят вплотную (упираются в держатель резистора, я его не стачивал, чтобы можно было отыграть всё назад, на резюки от TM) - не более миллиметра расстояние.
Вопрос первый: как расширить диапазон датчика? По У-оси всё круто, лучше не быват, а по оси Х - узковат диапазон. См. картинку ниже. Датчик виноват, или кто?
Вопрос второй: из-за чего может быть такое: после перезагрузки оси инвертируются. Вынул-воткнул USB-коннектор - иногда всё ок, а иногда и нет. Когда как. Пока болит только это. остальное решаемо.
ПЫС. У датчиков Борады датчик-универсал (и USB и GAME-порт) от USB-датчика отличается одним сопротивлением (220), а визуально - на USB-датчике его нет, есть только две пустые контакт-площадки. Можно впаять самому - будет универсал.
А вот что получилось в первое подключение:
Но это только первая прикидка, ещё отравнять надо - будет классно.
А вот что у меня было на резюках. Буквально за неделю до их кончины. Для сравнения по точности. ;)
во1Цитата:
Originally posted by FilippOk
Вопрос первый: как расширить диапазон датчика? По У-оси всё круто, лучше не быват, а по оси Х - узковат диапазон. См. картинку ниже. Датчик виноват, или кто?
Вопрос второй: из-за чего может быть такое: после перезагрузки оси инвертируются. Вынул-воткнул USB-коннектор - иногда всё ок, а иногда и нет. Когда как. Пока болит только это. остальное решаемо.
ПЫС. У датчиков Борады датчик-универсал (и USB и GAME-порт) от USB-датчика отличается одним сопротивлением (220), а визуально - на USB-датчике его нет, есть только две пустые контакт-площадки. Можно впаять самому - будет универсал.
боюсь без тестера здесь не обойтись
посмотри что на выходе датчика
сравни со вторым если я правильно понял boRada тебе дал 2 датчика с разными выходами может в этом дело?
там помоему есть площадка с которой выход - напряжение
проверь...
в принципе boRada будет у меня через часок если хочешь спрошу...
во2
может это связано с самокалибровкой попробуй перевернуть магнит на 180гр.
Всем привет! Я тут на секунду. Трудно ответить по диапазону конкретного датчика, т.к. это демоварианты, и я их тестировал только на работоспособность, но у трех первых параметры не отличались, кроме центра( 10-20%). По этому поводу мы с тобой обсуждали. Максим на многое ответил, поэтому добавлю только что эти датчики для рекламы, реальные пойдут другие(усовершенствованные), т.к. сменилась схема и тип датчика. Это касается и размеров и характеристик.Цитата:
Originally posted by FilippOk
Вопрос первый: как расширить диапазон датчика? По У-оси всё круто, лучше не быват, а по оси Х - узковат диапазон. См. картинку ниже. Датчик виноват, или кто?
Вопрос второй: из-за чего может быть такое: после перезагрузки оси инвертируются. Вынул-воткнул USB-коннектор - иногда всё ок, а иногда и нет. Когда как. Пока болит только это. остальное решаемо.
ПЫС. У датчиков Борады датчик-универсал (и USB и GAME-порт) от USB-датчика отличается одним сопротивлением (220), а визуально - на USB-датчике его нет, есть только две пустые контакт-площадки. Можно впаять самому - будет универсал.
По поводу инвертирования даж не знаю ??? такого не было. Только при повороте магнита на 180 град. , да меняется. А если обе оси инвертируются - это скорее не от них. Для подгонки диапазона пробовал выставлять механически смещение магнита чтоб было 2.5 вольта на выходе датчика? На крайняк попробуй другой датчик. (Хе, я знал кому дать для пыток :D )
А по поводу 25 градусов, так на такую я и не обращал внимания.
По поводу прекращения работы - мож все-таки мал блокировочный кондер? ) 0.1 мкф ставил. Без него было такое - возбуждался. Ты уж посмотри осциллографом если можешь. Заодно и про инверсию..
Ну всем пока, седня еду домой..
В Питер же вроде ещё собирался заехать.......
Дык, он и заезжал - шустряк такой - позавчера в Питере, вчера в Москве...
Осциллографом смогу глянуть только в след. понедельник, увы. До этого буду его по-всякому пробовать, ещё ж ведь крепление No.2 на подходе, его тож опробовать надо...
Плюс копрус к нему делается потихоньку. :)
Выложу рисунки как закончу.
Про параметры центра: у меня 4 датчика, три из них не отличаются по центру более чем на 5%. Фигня. Только один уехал чуток больше.
Про инвертирование: в том-то и дело, что магнит на месте. Выставил, подогнал, всё свинтил-закрыл, посмотрел, понравилось. Перегрузился - ХОП! И либо одна, либо обе оси в инверт ушли. ЁКэЛэМэНэ.
Ладно, есть мысля (2 штуки), щас попробую.
Про подгонку: на выходе того, что пашет нормально (ось У) - 2.5 Вольта +- 0.1. Это крутовато даже, я рассчитывал., будет хуже гулять. Но на выходе другого (ось Х) - 1.5 +- 0.5. А это уже фигня-с.
Другие пробовал: с одного вообще ноль на выходе, у другого - тоже полтора. Вот и думаю сижу.
Вопрос: может ли блокировочный кондер спалить датчик или схемку обработки? По идее, нет. Но вдрюг?
Борада, приезжай быстрей, без тебя не въезжаю... :)
Вот спасибо! Я не делать такой хочу (умений недостаточно), простое любопытство :-)Цитата:
Originally posted by SLI=SHURIK_25=
Насколько я знаю у ФилиппКа трудности с цифровиком. Я сделаю и выложу попозже фотки этого датчика.
У меня такое по всем осям. Лечу калибровкой в винде. Благо она сохраняется (на конкретном порту) даже если вытыкать джой.Цитата:
Originally posted by FilippOk
Вопрос первый: как расширить диапазон датчика? По У-оси всё круто, лучше не быват, а по оси Х - узковат диапазон. См. картинку ниже. Датчик виноват, или кто?
А какие у тебя датчики?