Второй трэк.
Вид для печати
Второй трэк.
Я тоже никуда не пропал! Пытаюсь читать аэродинамику! Скачал с сайта!
Основы аэродинамики действуют на все предметы одинаково и тем не менее для каждой модели самолета еще существует и практическоя аэродинамика конкретного самолета. Или я в чемто ошибаюсь?
Думаю, что именно так.Цитата:
Originally posted by Alibatros
Я тоже никуда не пропал! Пытаюсь читать аэродинамику! Скачал с сайта!
Основы аэродинамики действуют на все предметы одинаково и тем не менее для каждой модели самолета еще существует и практическоя аэродинамика конкретного самолета. Или я в чемто ошибаюсь?
Выстовляю еще один из своих полетов по кругу для инструктора и не только! Вообщем на суд общественности! :o
часть вторая!
часть третья!
Несколько замечаний по прикреплённым трекамЦитата:
Originally posted by -comm-
[B]Курсант -comm- полет по кругу выполнил.
--------------------------------------------------------
Нифига, достаточно хорошоЦитата:
Анализ собственных ошибок.
...
Разбег.
Либо излишнее, либо недостаточное парирование разворота
самолета вправо, как результат, разворот либо влево,
либо вправо.*
Наоборот, круг очень узок. На траверзе законцовка крыла не должна закрывать полосу (правило для Як-52, но и тут годится). Слишком велика скорость по кругу, больше 300 быть никак не должно.Цитата:
...
Полет от первого до второго разворота.
На мой взгляд, слишком затянутый полет от 1 до 2. Хотя
прав я или нет не знаю. Инструктор, поправьте
пожалуйста.
На треках высота нормальная, но я бы рекомендовал ещё выше - 500 м, тогда и круг шире получится, легче заходить на посадку.Цитата:
Полет от второго до третьего разворота.
Полет зачастую проходит не паралельно полосе. Слишком
большая высота полета (если я правильно понял, нужно
выдерживать 300 м. Это пережитки моего темного прошлого
:) Раньше летал круг на высоте 1000 м.).
Не слишком далеко, даже наоборот. Шасси надо выпускать на траверзе.Цитата:
Слишком далеко
начинаю третий разворот. Скорость медленно гаситься, не
могу выпустить шасси вовремя.**
Высота мала, глиссада должна быть круче, тогда и целиться легчеЦитата:
Полет от третьего до четвертого разворота, четвертый
разворот.
Зачастую не перехожу на планирование. Из-за
недостаточного обзора** и полета от 2 до 3 не паралельно
полосе, после четвертого разворота не попадаю в створ
посадочной полосы.
Вот-вот. На повороте ни разу не осмотрелся.Цитата:
Посадка.
...
На всех этапах полета по кругу недостаточно
осматриваюсь.** Пространство вокруг самолета не
контролирую.
Насчёт режима двигателя - нужно полетать немного, определить режимы для ГП и НВ на указанной в РЛЭ скорости. Взлётный режим - только до начала набора высоты.
И вообще, начинать надо с вдумчивого чтения РЛЭ, прокручивая в голове все действия, потом научиться устанавливать и выдерживать режимы полёта.
- На взлёте большие отклонения при разбегеЦитата:
Originally posted by Alibatros
Выстовляю еще один из своих полетов по кругу для инструктора и не только! Вообщем на суд общественности! :o
- закрылки?
- позно начат первый разворот - слился со вторым.
- третий начат рано, слился с четвёртым
- закрылки выпускают после четвёртого
- глиссада слишком крутая, на 0 газу шел
- посадка на 2 точки, без создания посадочного положения
Отсутствует осмотрительность. Шаг, наверное, лучше пока не трогать - пусть рулит автомат.
Цитата:
Originally posted by commit
-- закрылки выпускают после четвёртого
-
У вас закрылки выпускают после четвертого ? А у нас 10 градусов перед третьим, 20 градусов после третьего
перед четвертым и полные после четвертого :p
это на 52-ом после четвертого, там посадочный щиток и у него всего 1 положение- посадочное :D
а на других пепелацах перед третьим надо вроде тоже)
Давно форум не читал а тут на тебе " Пилотажный сувад"! Я то думал большинству ЗС нужны тока врага пошмалять:), один я только стараюсь по РЛЭ;), а тут братья кругом:D Вообщем не удержался и тоже как помнил налетал кружки для себя, но интересно и мнение инструкторов! Основные ошибки : Кривая коробка, иногда размазанная(просто еще пока управл обзором толком не наладил), посадка на 3 точки только под конец 2 трека пошла:), пока не привык к стояночному углу самолета, а остальное уж будьте другами подскажите:rolleyes:
Цитата:
Originally posted by RR_Kopf
Вот сама шкурка...
Тока критика не принимается...
Мне для забавы и так сойдёт, а вам (кроме трафика) ваще на халяву...
А нельзя ли вам ,так сказать, для забавы ,а нам для ЛаГГ3 шкурку такую же слепить:rolleyes:
А вот первый файл не прилип:)
На А-22 закрылки во второе (посадочное) выпускаются после 4-го, на высоте не менее 50 метров.
На Л-29 , закрылки последовательно выпускаются на 15, 30 перед 4-ым.
На Л-39, закрылки 25 после третьего, 44 после 4-го
Уфф.. упарился я на Як-3 пока трек записывал, больше полутора десятков кругов намотал. Сложно на нём - лёгкий, энерговооружённость сумасшедшая, так что я по большому кругу шел, на 500 метрах. Выкладываю для беспощадной и заслуженной критики.
Мах - треки понравились, особенно выравнивание и выдерживание хороши, однако по сторонам тоже не смотришь, скорость порой падает до опасной величины на развороте.
.
Есть дополнительное предложение...
Для полётов по кругу использовать самолёт Белл П-39Н-1 Аэрокобра без оружия и с 50% топлива...
Приемущества - передняя стойка шасси (сходство с Як-52 и возможность применения методик выполнения полётов как на Як-52)
Недостатки - футовый высотомер и милевый указатель скорости... Но это поправимо... Можно научиться и по футам смотреть...
11 марта 2004 года
Разбор полётов курсанта comm.
Полёт № 1
Тип – ЛаГГ-3
1. Нет осмотра арматуры кабины (выполняется слева направо от борта через панель приборов к борту).
2. Запуск. Выключить магнето. Включить запуск двигателя. После того, как лопасти сделают 2-3 отмаха, включить магнето в положение 1+2.
3. После запуска проконтролировать страгивание стрелок давления масла и топлива на комбинированном приборе.
4. На длинных полосах (как в Вашем случае) взлёт выполняется без щитков.
5. Отрыв произошел на скорости 190!!!
6. После уборки шасси не установил 1-й номинальный режим работы двигателя и так и пёр на форсажном. (взлётный 100%).
7. 1-й разворот начал рано и совместил со вторым. В итоге влез внутрь круга.
8. Вывод из второго запоздал и полёт не был параллельно полосе, а шел на сближение с ней.
9. На траверзе СКП скорость 390, а в это время уже надо шасси выпускать и запрашивать посадку…
10. Выпуск шасси произвёл на 3-м развороте при вертикальной 3 м/с и приборной 380… Да ещё и наддува добавил…
11. 3-й совмещён с четвёртым, который всё равно протабанил. На 4-м Vпр=260 Vверт = 8м/с…
12. Скорость на глиссаде 220!!!
13. Посадка на газу на повышенной скорости на 2 стойки с повторным отделением от полосы и без создания посадочного положения.
14. Шаг не трогал вообще ни разу за весь полёт, а так и пёр на малом…
Общая оценка 3 с минусом. (только потому, что не разбился)…
Полёт № 2
Тип – Як-3
По кабине те же ошибки, что и в ЛаГГе…
1. Скорость отрыва 200!!!
2. Скорость уборки щитков 280!!!
3. Первый и второй совмещены…
4. Вертикальная скорость гуляет весь полёт как хочет…
5. Скорость по кругу (приборная) 460!!!
6. Высота на траверзе 250 метров (400 на высотомере)
7. Шасси выпустил поздно…
8. После 4-го просыпался сурово. Vверт > 10 м/с Vпр = 270 при выпуске щитков.
9. Слишком пологая глиссада… Прям как Л-29…
10. На высоте начала выравнивания Vпр=200, V верт = 4 м/с
11. Vкас = 175 км/ч на 2 стойки с принудительным созданием посадочного положения на скорости 80 км/ч резким рывком РУС на себя…
12. Шаг не трогал весь полёт…
Общая оценка 3 с минусом…
Общие рекомендации:
1. Не вешать нос и подобрать слюни с соплями…
2. Летать, летать и летать…
3. Отключить спидбар и смотреть на приборы в кабине.
4. Внимательнее смотреть на высотомер перед взлётом мысленно выставляя на ноль.
5. Обратить особое внимание на вариометр и указатель скорости. Вертикальная ноль, приборная не выше 300.
6. Обратить внимание на наличие в кабине рычага управления шагом винта.
7. Взлетать без щитков.
8. Внимательно изучить РЛЭ и выучить полёт по кругу наизусть. (хотя бы основное)
9. Подтвердить готовность адекватно реагировать на критику и продолжить обучение.
С уважением
Летчик-инструктор RR_Kopf
Даниэль...
Просмотрел твой круг...
Удали ли бы Вы его товарищь инструктор?
Выкладываю свой круг на Аэрокобре...
Был бы джой, было бы красивше...
нтрек не редактирован.
три тома
Том 2
Том 3.
Заключительный.
То же самое на Як-3, только немного корявее из за отсутствия на нём триммиров элеронов. Развороты выходили дёрганые.
В общем кому интересно, смотрите.
том 2
том 3
том 4
заключительный
- ну не получается у меня выдерживать направление.Цитата:
Originally posted by commit
- На взлёте большие отклонения при разбеге
- закрылки?
- позно начат первый разворот - слился со вторым.
- третий начат рано, слился с четвёртым
- закрылки выпускают после четвёртого
- глиссада слишком крутая, на 0 газу шел
- посадка на 2 точки, без создания посадочного положения
Отсутствует осмотрительность. Шаг, наверное, лучше пока не трогать - пусть рулит автомат.
- В РЛЭ действительно не написано ничего про закрылки!
- Вобщето по РЛЭ нужно набрать после взлета скоросто 260 км/ч, и только после этого идти на набор высоты. Второй слил с первым чтобы недалеко уходить от полосы. И чтобы после третьего и четвертого выйти строго на полосу.
- Закрылки до третьего разворота сбросил чтобы погасить скорость ниже 300 км/ч. Для выпуска шасси.
- Газ убрал на ноль с той же целью, гасить скорость до посадочной, потомуже убрал и шаг винта.
-На три точки сажать не умею, тем более при посадке на две точки вожу полосу впереди, и проще удерживать направление на скорости.
Товарищи курсанты...
Настоятельно рекомендую в учебных целях просмотреть полёты по кругу курсантов max и commit.
Commit
практически идеально, но общую оценку 5 поставить не могу. Не работал шагом винта. Осмотрительность на высоте...
Max - просто здорово... Видно, что человек читал и запомнил многое из РЛЭ. Отличная осмотрительность. Хотя надо привыкать к такой "стрельбе взглядом". Совет. page down. Так на ЛаГГе все приборы видно. Шасси вот только ты выпускал сразу перед третьим на скорости 340, а перевод на планирование (режим двигателя) после 4-го... Это надо поправить.
Ставлю 4 с плюсом.
Всем.
Учитесь у своих товарищей и летайте лучше...
А как останавливать двигатель? Магнето или ключём? Как правильно?Цитата:
Originally posted by RR_Kopf
2. Запуск. Выключить магнето. Включить запуск двигателя. После того, как лопасти сделают 2-3 отмаха, включить магнето в положение 1+2.
Допускаеться ли выключение магнето в полёте для быстрого сброса излишка скорости?
Правильно магнето... Но в симе остановка с магнето выглядит заклиниванием так как лопасти встают колом сразу. Поэтому будем выключать зажигание (кнопкой I), а потом магнето...
Что нужно включить чтобы увидеть как человек осматривается в полете при просмотре файла ntrk?
Ничего не включаешь, тогда видно куда он смотрит, а если внешние виды включаешь, то нетЦитата:
Originally posted by Alibatros
Что нужно включить чтобы увидеть как человек осматривается в полете при просмотре файла ntrk?
Уточнение. Не "внешние виды" а "управление видами" при воспроизведении трека. Если управление видами выключено то видно как крутил башкой автор.
Насчёт шага - надо, пожалуй, его таки использовать, хоть и криво сделан, а также закрылки, костыль, АНО и прочие мелочи.
Хммм... А я всегда включал внешние виды... Ну тогда понятно.
Спасибо, за добрые слова ;) По сторонам не смотрел, потому как обзор не работает по энтому коряво хаткой по быром глядел:D Вот только не припомню где скорость терял только на снижении падала до 180, что ниже, чем положено! А вот развороты вроде ок? Сколько надо чтоб была?Цитата:
Originally posted by commit
Уфф.. упарился я на Як-3 пока трек записывал, больше полутора десятков кругов намотал. Сложно на нём - лёгкий, энерговооружённость сумасшедшая, так что я по большому кругу шел, на 500 метрах. Выкладываю для беспощадной и заслуженной критики.
Мах - треки понравились, особенно выравнивание и выдерживание хороши, однако по сторонам тоже не смотришь, скорость порой падает до опасной величины на развороте.
Рад стараться:)! Насчет "стрельбы взглядом" это я просто бросился круги наматывать не настроив обзор:) Я использую для обзора веб-камеру как тракир. Вот буду отрабатывать полет по кругу с нормальным обзором:) Пойду тренироваться!;)Цитата:
Originally posted by RR_Kopf
Товарищи курсанты...
Настоятельно рекомендую в учебных целях просмотреть полёты по кругу курсантов max и commit.
Commit
практически идеально, но общую оценку 5 поставить не могу. Не работал шагом винта. Осмотрительность на высоте...
Max - просто здорово... Видно, что человек читал и запомнил многое из РЛЭ. Отличная осмотрительность. Хотя надо привыкать к такой "стрельбе взглядом". Совет. page down. Так на ЛаГГе все приборы видно. Шасси вот только ты выпускал сразу перед третьим на скорости 340, а перевод на планирование (режим двигателя) после 4-го... Это надо поправить.
Ставлю 4 с плюсом.
Всем.
Учитесь у своих товарищей и летайте лучше...
Требую продолжения банкета!!!:D
У нас принято выключать двигатель смесью а потом уже магнетоЦитата:
Originally posted by RR_Kopf
Правильно магнето... Но в симе остановка с магнето выглядит заклиниванием так как лопасти встают колом сразу. Поэтому будем выключать зажигание (кнопкой I), а потом магнето...
:p
Ну не только у вас...
На Ан-2 такая же процедура...
Поэтому правильнее було бы смотреть РЛЭ по каждому отдельно взятому типу...
Когда у вас начнутся отработки нестандартных ситуаций? :) Мне хотелось бы тоже поучаствовать :rolleyes:Цитата:
Originally posted by RR_Kopf
Ну не только у вас...
На Ан-2 такая же процедура...
Поэтому правильнее було бы смотреть РЛЭ по каждому отдельно взятому типу...
Всему своё время...
Сначала научимся грамотно сажать самолёт и выдерживать параметры полёта... Затем перейдём к исправлению ошибок при расчёте захода на посадку... Потом особые случаи в полёте... Отказ двигателя на взлёте, в зоне, на кругу, на маршруте...
Жаль ЗС не позволяет моделировать отказы оборудования, как это было во Фланкере, но мы и это преодолеем...
Было бы желание...
А пунктуальное пилотирование потруднее будет, чем сбить зарвавшегося суппостата...
У кого есть рвение к профессионализму - милости просим...
Все, бросаю рисовать скин. А то времени оказывается не хватает хронически. С этим рисованием даже полеты забросил. Полет по кругу заброшу.Цитата:
Originally posted by RR_Kopf
Требую продолжения банкета!!!:D
Кстати, простой пилотаж рисуется? Лучше наверное его не выкладывать, хотя-бы пока большая половина курсантов не научится делать коробочку, а то перескочат на простой пилотаж не освоив коробочку. А еще! Журнал какой-нибудь ведется по сдаче?
Цитата:
Originally posted by RR_Kopf
Жаль ЗС не позволяет моделировать отказы оборудования, как это было во Фланкере, но мы и это преодолеем...
Было бы желание...
Можно место где прибор расположен временно заклеить на экране:)
А мы только начинаем, я надеюсь.Цитата:
Originally posted by RR_Kopf
Требую продолжения банкета!!!:D
Так, так, так... А где, позвольте полюбопытствовать, у нас те, кто обещал летать на "Мессерах"? (щелкая хаткой по сторонам) Кто хотел на "Эмиле"? А? Где...? Придется, видимо, пока мне отдуваться за всех.:D (Переходя в стойку "смирно") Тащ инструктор!!! Курсант FeuerBart полет закончил. Полетное задание выполнено. Происшествий нет. Матчасть работала штатно. Разрешите получить замечания!
Трек на Bf.109E-4. Высота круга — 500. Обзор хаткой (чем богаты). Файл trk Версия 1.22.
:-) Видимо ХАТка у тебя заедает. Давно летаю на Эмиле и пару раз кажись уже сдал. Меня допустили к самостоятельным и даже разрешили перейти на упражнения по 21-му. Только его сейчас рисуют. А пока дальше коробочку отрабатывать буду, если опять в рисование не ударюсь. Если дорисую тебе на оценку первому выставлю. :-)Цитата:
Originally posted by FeuerBart
А мы только начинаем, я надеюсь.
Так, так, так... А где, позвольте полюбопытствовать, у нас те, кто обещал летать на "Мессерах"? (щелкая хаткой по сторонам) Кто хотел на "Эмиле"? А? Где...?
Курсантское ИМХО:Цитата:
Originally posted by FeuerBart
.. Трек на Bf.109E-4. Высота круга — 500. Обзор хаткой (чем богаты). Файл trk Версия 1.22.
Отрыв на 250 - это слишком крута. На такой скорости уже климбиться надо.
Кресты думаю можно и не малювать. С таким то скином.
Разбор будет в понедельник...
Хорошая тема, я правда еще в первом ил2 круги свои отмотал(совпало с подготовкой к самостоятельному на 52-ом))) Тогда здесь моя идея поддержки не нашла правда, хотя и предлагал и схемы выкладывал, как на идиота отреагировали))) :D
Замечания можно:
Мне кажется что например max головой крутит лишь бы крутить и по сторонам оглядываться (сечь поляну конечно тоже надо), но при круге самое важное развороты по полосе контролировать ,чего он не делает. Так же в треке конвеер нет собственно самого конвеера, при конвеере тормоза не используются вообще.
Ну и предложения:
Еще можно следующим этапом тренировать круги не смотря на полосу до четвертого разворота, только по компасу и времени (учитывая что высоту и скорость вы уже держите постоянно правильную). Типа шторки получится. Нас так учили.
А можно в двух словах.. что при этом должно быть видно?Цитата:
Originally posted by Klop///
.. но при круге самое важное развороты по полосе контролировать ,чего он не делает. ..
Или ссылку.
В двух словах :D
ВТОРОЙ РАЗВОРОТ
4.3.14. Второй разворот следует начинать в тот момент, когда угол, заключенный между продольной осью самолета и линией визирования на посадочное «Т», будет равен 45°.
Вывод из второго разворота должен быть произведен в направлении, параллельном линии посадочных знаков. Компасный курс должен быть равен обратному посадочному курсу.
ТРЕТИЙ РАЗВОРОТ
4.3.19. Третий разворот является расчетным, так как от своевременного его выполнения зависит точность расчета на посадку.При правильном Построении маршрута (при ветре 5-6 м/с) третий разворот следует начинать в тот момент, когда угол между продольной осью самолета и линией визирования на «Т» будет равен 45°.
4.3.21. Порядок действий на третьем развороте такой же, как и на первых двух. Линия пути самолета до четвертого разворота должна проходить под углом 70-80° к линии посадочных знаков.
ПОЛЕТ ОТ ТРЕТЬЕГО ДО ЧЕТВЕРТОГО РАЗВОРОТА
4.3.22. После вывода из третьего разворота....
наблюдая за приближением посадочных знаков, определить момент уменьшения наддува для перехода на планирование. Перед переходом на планирование винт перевести на малый шаг и по показанию указателя частоты вращения убедиться, что винт полностью облегчен. В момент уменьшения наддува посадочные знаки будут проецироваться примерно под углом 30°, образованным поперечной осью самолета и линией визирования на посадочное «Т».
4.3.24. Для уточнения расчета разрешается отворачивать самолет во внешнюю сторону или доворачивать его ближе к аэродрому относительно посадочных знаков, но не более чем на 20°, с креном не более 30°. При правильном построении маршрута и расчета на посадку потеря высоты от момента перехода на снижение до начала четвертого разворота должна быть в пределах 50- 100 м. Вертикальная
скорость снижения на планировании до четвертого разворота и на развороте должна быть равной 4-5 м/с, регулировать ее уменьшением или увеличением наддува.
ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗВОРОТ
4.3.25. Перед выполнением разворота тщательно осмотреться во внешнюю сторону и в направлении на посадочную полосу, убедиться, не срезал ли другому самолету круг, и нет ли самолетов на планировании.
Затем основное внимание уделить определению начала четвертого разворота. Вводить самолет в разворот нужно в от момент, когда видимое расстояние от передней кромки крыла до линии посадочных знаков будет равно примерно 0,5 м, а угол, заключенный между линией посадочных знаков и линией визирования на «Т», будет равен 15-18°.
4.3.26. Вывод из четвертого разворота начинать за 20-25° до линии посадочных знаков с таким расчетом, чтобы, закончив разворот, точно выйти в створ посадочной полосы. Вывод из разворота должен быть закончен на высоте не менее 150 м.