Вид для печати
http://vn-parabellum.narod.ru/battle...ovka-1_art.htm
Вот смотри. на всю групп Юг 194 шт. 8,8 см флаков У Кемпф большая из них часть : 138 шт. Почему Кемпф? потому что южный фас, как раз против Воронежского фронта. А вот у Воронежского фронта против 138 немецких 8-8 имеется 141 штука 85мм зениток! так шо зен у немцев было МЕНЬШЕ!
Кстати там приведен источник: Captured German Records; National Archives, Washington D. C. “Fourth Panzer Army operation records” T 312-313
Чтоб долго не смотреть вот части ПВО фронта ( не забываем про ПВО страны!):
1) 26 зенитно-артиллерийская дивизия
2) 1487 зенитно-артиллерийская полк
3) 5 зенитно-артиллерийская дивизия
4) 258 гвардейский зенитно-артиллерийская полк
5) 162 гвардейский зенитно-артиллерийская полк
6) 991 зенитно-артиллерийский полк
7) 1288 зенитно-артиллерийский полк
8) 3 полка 9 зенитно-артиллерийской дивизии
9) 225 гвардейский зенитно-артиллерийский полк
10) 322 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
11) 1655 зенитно-артиллерийский полк
12) 1696 зенитно-артиллерийский полк
13) 22 отдельный гвардейский зенитно-артиллерийский дивизион
14) 1698 зенитный артполк
15) 1694 полк ПВО
16) 26 дивизион ПВО
Мож и пропустил что. Немецкие части сам посмотри, их там всего 4 дивизии ПВО.
Вот только со стороны Воронежского фронта у нас 141 85мм орудий не включая ПВО страны, ПВО Степного, Центрального, Юго-западного, Западного и Брянского фронтов, а у них на всю группу армий Юг 194 шт. крупнокалиберных зениток.
А киньте как мне на borada"front.ru это место для тестирования? Есть кое-какие глюки с ПВО, мож что посоветую.Цитата:
Сообщение от AlleinWolf
Цитата:
Сообщение от boRada
А что кидать - бери да тестируй http://www.vef2.net/missions/VEFII23688.mis
Вот сегодня после скачивания миссие пытаяс открыть выдавало что пасс неверный
попробуйте открыть
пасс iugtk
Хм.... а в Стрелецком вообще нет средств ПВО, кроме танков Т70 :), похоже эти американки стираются генератором? Мож лучше поставить что-нибудь обычное?Цитата:
Сообщение от AlleinWolf
Вольф, а сам-то ты считаешь это правильным, что одним изначально разрешено то, что было запрещено другим ? Давайте уж уравняем возможности, тем паче, что все начало 43 года Bf-110 отлетали с Мк-108, что ИМХО - бред, как бред и то, что ВСЕ Bf-109G6 были с этими пушками в носу...Цитата:
Сообщение от AlleinWolf
Илы до появления G2 убить было трудно, именно этим, по моему мнению и объясняется их лимитирование ранее, но сейчас разговор не об этом.
Если уж подходить к реальному моделированию войны, то нельзя что-то делать реальным, а что-то оставлять так как есть. Это я про зенитки :) Допускаю, что у красных зениток было меньше, но не в разы! А вот с воздушным превосходством как быть ? Самолетов у красных должно быть больше, так как господство в воздухе было захвачено после Сталинграда. Где наше превосходство в количестве самолетов, участвующих в вылете ? Его нет ! Следовательно о превосходстве в средствах ПВО тоже нужно забыть и прикрывать аэродромы и цели одинаково.
Несомненно, в этом отношении. Иначе реальности ради можно так замутить, что черт ногу сломит. А помните, у покрышкина вроде, где механик сам смастерил "зенитку " из пулемета и даже сбил потом одного. Что наводит на мысль, что защита аэродромов не всегда была обеспечена, по крайней мере на должном уровне.... и что ж? Подымать архивы и смотреть, на каком же аэродроме сколько стояло? Или в НП? Ну что вам делать больше нечего? А расстановка техники на Прохоровке конечно интереснее и разнообразнее чем раньше.Цитата:
Сообщение от UShAG_Energy
Надо вас помирить...
Троль, значит, соотношение зениток синие-красные 1,6:1 ? Ок, пусть так и остается, но красные получают за каждый убитый объект (наземный или воздушный) в 1,6 раза больше очков, чем синие за то же самое.
Хмм, заменить говорите М16, давайте попробуем. Ваши предложения ?
По поводу "урезаний", давайте так мягко подготовимся к этому вопросу (что еще не озночает, что я согласен, но работа, проделанная СкайГардом обнадеживает и идет в нужном направлении), что предпочтительней убрать количество ЗА у "синих" до уровня "красных" (далее будем говорить "проредить") или добавить ЗА "красным" до уровня "синих"? Т.к. это принципиально разные вещи, если "проредить" то штуромвки станут более безнаказанными (смотрел тут статы штуромвых вылетов, так вот хорошая группа штурмов на моем шаблоне может за вылет привести по 80-100 очков каждый. И зены этому ну никак не могут помешать, хоть их и достаточное количество у "синих".) Просмотрел последние 5 миссий, у ОКЛ почему-то предпочитают использовать Жабы и 110 по другому назначению, но это уже их проблемы. Так вот, если же "насытить" зенами объекты ВВС до уровня ОКЛ, то, штурмовки для ОКЛ станут еще менее "безболезненными", да и нам на "хрупких" самолетах будет куда спрятаться при неудачном раскладе, так что, думайте, предлагайте, что лучше "насытить" или "проредить".
Но, напоминаю, это еще не означает, что данные процедуры будут проведены :). Жду дополнительных материалов по производству ЗА в СССР за годы войны.
По поводу вышеприведенной ссылки SkyGuard.
Читал, ты сам то в это веришь?! Чтобы такие соединения как корпуса вобще!!! не имели средств ПВО, кхм, хм, ну не знаю, не знаю... Давай еще что-нибудь. И дайте мне производство средств ПВО в СССР за 1940-1945 гг, в конце концов!!!
Сразу хочу огорчить всех, что, если с объектами я еще более или менее соглашусь, то вот с филдами, вам придется очень постараться, чтобы убедить меня, что они были хорошо прикрыты ЗА!!! Всякие аргументированные мнения на этот счет приветсвуются.
Вольф, ну не надо задавать такой тон, Скай не стонет, Скай аргументированно пытается отстоять свою точку зрения, что есть очень хорошо. Если бы все так делали по поводу таблицы самолетов, она была бы уже давно пересмотрена, или создана новая, или подкорректированна старая. Ибо по поводу самолетов большая часть именно стонет, а вот аргументируют свои позиции человек 5-6, и в общей массе их очень трудно выделить.Цитата:
Сообщение от AlleinWolf
Так что давайте вести дискуссии в приемлемом тоне, договорились. А то все прейдет во флейм и оскорбления и я эту ветку вообще читать заброшу.
По поводу филда около Белого Колодца. Смотрел, в шаблоне присутствуют 3*25мм и 3*85мм зенитки. Так что не понятно, почему Вы (точно не помню, кто мне вчера на ТС об этом говорил, извините) не видели их или они не стреляли. Если у кого-то есть время, пожалуйста, найдите миссию, где данный филд является активным (т.е. с него либо взлетают, либо его атакуют) и протестите этот момент (стреляют ли эти зены или нет).
А вот с этим не ко мне :). Это уже к тем, кто будет работать с генератором.Цитата:
Сообщение от ROSS_Satori
По поводу филдов, еще раз, я бы предпочел, чтобы генератор генерил, скажем 2-3 бота истребителя, которые бы кружили над филдом, после взлета основной группы (или подходили к немо со стороны) и прикрывали затем посадку группы. Уровень этих ботов обсуждаем. Что и практиковалось в реале.
Думаю, что это реализуемо. Ведь генерит генератор транспортники летящие на активный (тот, с которого взлетают) филд. А один это или несколько самолетов и транспортник или нет, для него ведь не важно.
Другое дело, КТО это будет делать?!
Возражение по поводу что их будут дергать на выполнение миссий, да ради бога, только пусть знают, что раз дернули вулч могут получить на посадке как раз-два-три. А зены (автоматы) убрать с филдов или оставить по 2 штуки.
1. Оставьте зены, как было раньше, то есть на предыдущих картах.
2. Уберите свободную генерацию Bf-110 (напоминаю про лимитирование Илов до Кубанской карты) переведя их в ЖАБО, пусть генерятся случайно вместе с Фоками в соответствующей пропорции ( ну не было такого их количества ни на Кубани, ни на Курской дуге). Здесь так же уместно вспомнить килхантерсво на этих машинах, имеющее место быть после установки на них анлима.
Данный вариант не приемлем, т.к. на предыдущих картах не было столь "жирных" и разнообразных целей. Я считаю, что грешно прикрывать то богатство, которое стоит на переправах или в поле 2-4 автоматами. Уж здесь, точно начнется хапанье очков. Вон 228ШаД и 14ТБаП которую миссию подряд выносят филд около Белгорода, а там где-то 6-8 автоматов и еще N крупноколиберных. Не аргумент. Рассматриваем между вариантами "насытить" или "проредить".Цитата:
Сообщение от UShAG_Energy
По большому счету это не ко мне. По поводу киллхантерства, это претензии к системе начисления очков, и к системе расчета потерь. Если пилот будет знать, что сбив 3 и проиграв миссию он получит всего лишь 10-20 очков (соответсвенно никого не сбив и проиграв -N) вряд ли он будет заниматься киллхантерством, ибо очень скоро уйдет в "-" имея в наборе лишь проигранные миссии (не думаю, что много тех, кто в каждом вылете привозит по 2-3 кила). Система расчета потерь, косвенно влияет на систему расчета очков и прямо влияет на тактическую ситуацию на фронте.Цитата:
Сообщение от UShAG_Energy
boRada, в Стрелецком и на шаблоне нет ПВО, ну не успели расквартироваться :). Там и так не легко наземку выбить, она вся по дворам, да по подворотням расставлена, ее еще найти надо, а потом еще и заходить индивидуально на каждую цель %). Во штукари прочувствуют, или те, кто на Фоках. Здесь халява, пикирование-сброс и куча машинок в кармане не прокатит, тут над каждой надо будет попотеть, да еще и мастерский пилотаж показать. Ради интереса отлетай миссию в офф-лайне и опиши впечатления (сразу скажу, сам не летал).Цитата:
Сообщение от boRada
А про 2*М16 я писал относительно Нижних Пен (именно там они стоят).
ТРОЛЬ!
То что 228 ЩАДы и 14 ТВАРи выносят основную и идут на Белград, и там все в дребезки и по полам...Это в первую очередь, говорит о слетанности!!! ИМХО!
Если на филд Белграда прилетит компот, мало им не покажеться.
Я на Белград без своих не сунусь...Там 20 и 88 хватает..
Все прикрыто ЗА конкретно......ИМХО!
ПСЫ: А если ешо 1-2 месса там будут...жопа будет не сырая , а МОКРАЯ!!!(Т.е ЖОПА)
Плавали! Знаем!
Это не только в Стрелецком так... Распихали по домам танки машинки так что теперь брать 1000кг бессмысленно. В прохоровке кинул бомбу прям в гущу техники результат - разрушено около 20 домишек и ни одного танка или машинки. В Стрелецком АХТУНГ - кинул SC500 ПРЯМО ПЕРЕД КАПОТОМ МАШИНКИ результат - 10-15 домишек НИ ОДНОЙ единицы техники. После сброса всегда оглядываюсь назад - смотрю куда упала бонба. Воронка аккурат перед капотом. Сдается мне что МГ так обсчитала бонбы что если рядом с машинками есть дома она их мочит в первую очередь. В общем я на такие цели больше не пойду - буду кидать только на отдельно стоящие колонны.Цитата:
Сообщение от Elf
Ну, если ОМ сделал новый "чит" я не виноват %). А ставить всю технику в кучу, не реалистично. У меня даже все колонны стоят не в линию на шаблоне!, типа или съезжают с дороги или наоборот только собираются на нее выехать (это о стац. целях). Так что, хер вам одним заходом вдоль по колонне %) придется несколько заходов делать. Это проще простого прилетить, бросить сюрприз в аккуратно выставленные машинки и радостно повизгивая улететь имея 15-20 уничтоженных целей. Такие цели есть, но только в крупных нас. пунктах (ж/д станции или скопление техники). Во всех иных случаях, техника расставлена не в линию.Цитата:
Сообщение от AlleinWolf
Я не спорю шаблон хороший и интересный. Но увы с из-за этих домишек я буду как и раньше по 50-60 очей привозить а Илы по 100-200... Они еще имеют наглость тут крокодиловы слезы лить о 110 анлим и картонных илах... Лицемеры...
Троль и Века сделали красивый шаблон а МГ сделали отстойные бонбы где SC1000 по поражающему действию равна ФАБ100...
Штуки по отдельно стоячим машинкам и не применялись... Для них нужны жирные цели с хорошим зенитным прикрытием, а цели как в Стрелецком это не для саамолетов цель а для пехоты...
ЗЫ у Штук есть бонбы AB1000 которые вроде как для таких целей и нужны... НО ОПЯТЬ МГ! ВСЕ немецкие контейнеры суб боеприпасов бесполезны...
Понятно. В принципе - нормально. Я на домиках уже давно обжегся. То что они защищают - это нормально, но скорее всего направление ударной волны не расчитывается, поэтому и перед капотом не срабатывает. Зато вторая бомба делает хороший хряк! Это говорит о том, что одиночкам теперь гораздо тяжелее. Единственно, хотелось бы, чтоб присутствовали разные по сложности цели ( часто это так и есть), например в стрелецком выковыривать машинки - не смоей графикой. Хотя вполне и реально, но глаза устают. Так пусть 8 машинок на дороге, и 8 по дворам будут.Цитата:
Сообщение от Elf
Учту, только 8 на дороге и 8 по дворам одному хорошему штукарю или 110-му. Надо где-то 8 на дороге и 22-25 по дворам или 16 на дороге (но не в ряд и не мечтайте) и 16-18 по дворам.Цитата:
Сообщение от boRada
ну с реакцией русскоговорящей общественности все более менее понятно (особо критичных и недовольных не видно). А что там наши забугорные друзья об этом шаблоне говорят, кто там нетвингз регулярно посещает, опишите общую суть отзывов или констатируйте, что их вобще нет.
Ну с 200 очками за вылет, наверно, все же перебор ;). А по поводу целей, кто мешает использовать линейных бомберов, Жабу или 110 ? Ну не будет на этом шаблоне целей, на которых техника аккуратно выставлена коробочкой для поражения НЕ БУДЕТ. Один совет, наиболее скученные цели это ж/д станции и переправы с аэродромами. Доводите уровень разведки до приемлимого уровня и делайте реквест через ЛФ с выбором нужной цели и нужных самолетов. Вам же уже и это дали, пользуйтесь, ан нет...Цитата:
Сообщение от AlleinWolf
Ага и атакуя Стрелецкое Хенкль своими тоннами выбьет те же пару машинок...Цитата:
Сообщение от Elf
Извини, вот этого я уже не понимаю! Что значит верю не верю?! Я что должен в штаты ехать чтоб проверять правильность тех захваченных немецких архивов??? Что еще можно дать??? У нас всетаки не историческое исследование на какой -нибудь гранд. И зачем тебе производство ? Нужно смотреть что было на фронте! Под Курском , а не на заводах. Или для тебя секрет что немцы держали большую часть истребителей в Германии а не на востоке? Для защиты от бомбардировок, так с чегож ты решил что с зенами по другому?Цитата:
Сообщение от Elf
От тебя кстати досих пор вразумительных документов о преимуществе немцев в ПВО не поступало, кроме штатных расписаний частей за 41 год :) . Пожалуста аргументировано опровергни те количества которые мы видим по ссылке, только не на уровне "я в это не верю потому что так не могло быть", какие там еще части может были?
Ещё к слову, знаешь что такое ДШК? И как его сделать легко на шаблоне?
А вообще спор бессмысленный, мы в ВЕФ играем а не в историю, и если самолетов число равное, то и зен должно быть одинаково, в независимости от реалий, а вреалиях у немцев их было меньше.
З.Ы. Да в прочем и количество частей НЕ важно, так как немецкая и советская дивизии ПВО имели разный состав. Но ведь по ссылке указана ЦИФРА общего кол-ва крупных зениток! А тебе все мало, нет ты в корне не прав.
Троль не 200 но 170-190 на Илах набивают...
http://www.vef2.net/singlemissionsta...issionid=23766
сдесь вот ТВАРи постарались
Еще как то видел БОА весь филд вынесли напрочь. Эти ребята на форумах не стонут они просто хорошо делают свое дело.
Ну ТВАРи вобще монстры :), ты думаешь, что они так за этот шаблон были :). Дождались счастья.Цитата:
Сообщение от AlleinWolf
SkyGuard я не сказал, что не верю в эти цифры, я сказал, что ты сам-то веришь в то, что КОРПУС мог вобще не иметь средств ПВО?! Вот в чем вопрос и именно это меня наводит на размышления. По поводу источников, я предпочитаю иметь информацию из нескольких источников (чем их больше, тем лучше) и сравнивать ее. Кстати, именно так я поступал с штатными расписаниями. Да, у меня нет их за 43г, если есть у тебя дай их, и по их результатам, я с радостью пересмотрю свою позицию. А посчитать можно как угодно, сначало по штатным расписаниям, а потом у другого автора уже будет что помимо штатных условно 190 шт, было еще 190 шт (тех же самых) в войсках ПВО и т.д. Об этом можешь спросить у того же Bykov, примеров масса.
Выпуск той или иной техники дает информацию к размышлению. Дайте мне данные о выпуске зенитных орудий в 40-45 гг в СССР это все, чего я от вас прошу на данный момент.
Выпуск оружия не важен. Важно сколько было на фронте. Из документов видно что у Ворнежского фронта и у Кемпф зениток практически одинаково! Накой хрен извините сравнивать выпуск!Цитата:
Сообщение от Elf
И я тебя прошу, возми за правило ставить равные цели и зенприкрытие для обеих сторон. Потому что это ВЕФ. Количество должно быть равным во ВСЕМ, а не только в самолетах! Извини но мне доказательств хватает по полной. Твоих аргументов, кроме "я так думаю" не услышал. Доказать что было больше зен у немцев ты не смог. Не понимаю твоего упорства.
Историческими изысканиями ради ВЕФ заниматься никто не будет. Нужно довольствоваться тем что есть, а есть не мало и качественно. И если тебя не убеждают цифры взятые из захваченных немецких архивов , то я пас. :(
Ну да, извини - я не указал, что дал для примера цифры. Я просто о принципе. :) Но кстати видел - стоят в ряд, правда по кривой улице :), по моему в "нижней пене"Цитата:
Сообщение от Elf
Поддерживаю на все 100% !Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Хватит уже, в самом деле, на мелочи размениваться. По-любому, смоделировать досконально достоверную ситуацию того времени на фронте вы не сможете, так как:
- никто не знает КАК ЭТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ
- средствами игры смоделировать ВСЕ ДОСКОНАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО
ПЫСЫ: Свого мнения по поводу анлима Bf-110 я не изменю, что бы там не говорил Вольф. Красным датите анлим выбор Ла-5ФН ? То-то, а их по количеству было, ИМХО больше, чем 110-х. Еще одна причина для этого - то, что по классификации, 110-й не штурмовик, а "Тяжелый истребитель-бомбардировщик". У красных половина истребителей может нести ракетно-бомбовую нагрузку, почему же нам не дают их выбирать по желанию ? Вот интересно, а когда начнем летать ближе ко второму фронту, нам дадут анлим на "Лайтинги" ? Думаю, что никогда мы этого не дождемся, потому как - РОЖЕЙ НЕ ВЫШЛИ !
Ну раз смоделировать досконально невозможно и никто не знает как было на самом деле то тогда нада убрать анлим 110 и... анлим Илы :DЦитата:
Сообщение от UShAG_Energy
Ская в президенты ( Энержди в вице президенты ) !!!!! :)
Действительно если почитать туже историю то думаю никто не возразит что СССР выпустила самолетов в разы больше чем германия. Но в ВЕФ мы летаем 8 на 8 и т.д. для равного боя. Единственное различие в летательных апаратах у них Мессы у нас яки и т.д. Так вот ..... В этом случае тоже самое надо делать по зениткам. Тоесть уравнить все зенинтное прикрытие и сделать разинцу в самих типах зениток. Тоесть нам наши гансам ихние. вот и все.
а насчет 110 и т.д. эти мазоли мы имеем до сих пор потомучто не ввели привязку самолетов к сквадам. А как хочется блин летать на чемто одном и прекратить скакать с яка на лагг а оттуда на лавку и потом снова на лагг :)
До кучи - анлим на Штук, ты забыл про это :)Цитата:
Сообщение от AlleinWolf
Кроме шуток - сколько было на восточном фронте Илов и сколько 110-х ? Тут не разы, а 10-ки раз, так что подкол не в лузу :)
Тагда я вас не понимаю - то вы хотите чтоб было все поровну то что б не поровну... Вы сами не знаете чего хотите! Хватит флейм разводить :DЦитата:
Сообщение от UShAG_Energy
А по мне, так зен ваще то маловато. Соотношение их ИМХО должно быть 1к6, ну или 2к6 на филдах реды к синим. Авот в населенных пунктах аооборот. У нас было больше зениток, но они стояли над населенными пунктами и стратегически важными объектами. Филды фактически защищены не были (Мемуары Покрышкина).
Да и при грамотной работе зены на филде выносятся за 1-2 прохода, а потом халява :) Может наоборот увеличить их еще? А если хотите аркады, то на вам ВЭФ? В сад, т.е. догфайт сервера.
а 110-е пусть летают, хорошая жирная цель, главное на 6 не висите больше 3-х секунд, а лучше и от этого отказаться. Особенно мне по душе 110-е из каьины ЛаГГ-3 ИТ, просто сказка. А то что они на них яки перекручивают, ну мой совет вам - тренируйтесь :)
А завидовать ИЛовским очкам не надо, у них свооя работа, только оплачивается лучше, так и игра называется не "ЛА-5 фн бла бла", а "ИЛ-2 Забытые Сражения"
А что тут понимать ?Цитата:
Сообщение от AlleinWolf
У красных - свободный выбор Ил-2 (бомберов к сожалению нет :()
У синих - свободный выбор Не-111 и Штук. 110-е убрать в Жабу.
Зениток должно быть по-ровну, так как самолетов в вылете - равное количество, а не такое, как было в реале.
Даже при таком раскладе красные ущемлены в праве на выбор линейных бомберов, но тут придется ждать выхода патча с Пе-2 (надеюсь, когда-нить будет).
ЗЫ: Кто-нибудь видел, чтобы Ил-2 планомерно ходили помогать уничтожать истребителей или бомберов ? А 110-е ПОСТОЯННО этим занимаются, так как, еще раз повторю - 110-й не штурмовик, а истребитель.
Значится я так понимаю, что все за то, чтобы "насытить" объекты ВВС ЗА до уровня ОКЛ, так?! Можно сказать, что SkyGuard меня почти убедил, но хотелось, чтобы он "дожал" еще несколькими источниками. Так сказать, чтобы победа была за явным преимуществом :).
Ну и в догонку, раз никто так и не дал цифр их дам я
Приведенная выше информация не проверена. Но уж что смог, хотя бы так.Цитата:
Для отражения ударов крупных сил авиации врага в районе Курского выступа была создана сильная противовоздушная оборона фронтов. Группировка сил ПВО фронтов включала 9 зенитных артиллерийских дивизий, 26 отдельных полков малокалиберной зенитной артиллерии,7 отдельных дивизионов среднекалиберной зенитной артиллерии. В их составе насчитывалось 1026 зенитных орудий. Это позволило прикрыть боевые порядки войск двух- и трехслойным огнем зенитной артиллерии. Для борьбы с авиацией противника планировалось использовать кроме фронтовой авиации авиацию и зенитную артиллерию Войск ПВО страны.
Для противовоздушной обороны железных дорог, обслуживавших курский плацдарм, советское командование весной 1943 г. сосредоточило значительные силы Войск ПВО страны: более 200 самолетов-истребителей, свыше 760 зенитных орудий, около 560 крупнокалиберных зенитных пулеметов, 125 зенитных прожекторов . Это обеспечивало достаточно высокую плотность противовоздушных средств. При организации противовоздушной обороны особое
внимание обращалось на массирование сил и средств с целью надежной защиты наиболее важных объектов — железнодорожных узлов и мостов. Для их прикрытия использовалось до 67 процентов зенитных орудий среднего калибра и 52 процента орудий малого калибра.
Итого имеем 1786 зенитных орудий и "около" 560 зенитных пулеметов (ох и достали меня эти "около", "свыше", "менее" ).
Остановимся на цифре 2346 зентных средств ПВО. Это касаемо ВВС, может кто что-то добавить по ОКЛ?
И скажите в конце-концов, вы хотите "урезать" или "насытить", а то я никак не пойму %). Ведь уровнять можно по разному.
Да, и что там говорят западные "друзья", может у них тоже какие мысли пожелания имеются (аргументированные, разумеется). Кто там нетвингз посещает регулярно, отзовитесь!
Посмотрел Нетвингс, ни хрена они там по поводу нового шаблона не говорят.
Я по крайней мере ничего не увидел.
Не ругани, не жалоб, не пожеланий.
Им видать пох!!!
"Меня не видят - это минус,Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
но и не гонят - это плюс" (с) :)
Понятно, спасибо, значит ориетируемся только на местные высказывания, сообщения о недочетах и пожелания.
Т,роль, я не вижу смысла что либо менять, если только увеличить кол зен на синих филдах и над крассными городами, остальное меня устраивает, ну эгоист я :)
Вот, хочу похвастаться. Tuchs - это Я. Мой 2 боевой вылет на штуке и 3 в ИЛе.Цитата:
Сообщение от AlleinWolf
http://www.vef2.net/singlemissionsta...issionid=23893
PS Ну что Вульф, возьмете к себе в команду?
Глядя на этот вылет теперь со 100% уверенностью можно сказать что шаблон хороший ... для ШТУК тоже целей стало как Грязи.Цитата:
Сообщение от 2BAG_BK
По поводу высказывания Буки 9 зен на филде может вынести только команда... даже шесть Илов над таким филдом погибнут за 2 мин если будут летать каждый сам за себя.
Это ТВАРи могут долбить наземку и умудрятся прикрывать остатки своих истребителей от синих 109х... :)
Шаблон мне нравится еще тем пилот одиночка (Красный штурм) при наличии большой цели практически труп... не убьют зены так завалять 109е... развивает коллективный дух :)
Ну раз у Красных было слабо прикрыты филды может там надо ставить мелкокалиберную артелерию ... а не 85 й калибр... ИХМОЦитата:
Сообщение от Elf
"Глядя на этот вылет теперь со 100% уверенностью можно сказать что шаблон хороший ... для ШТУК тоже целей стало как Грязи."
БК филд атаковал, 7 самолетов - за них хорошо очей дают. По другим целям Штукам меньше шансов столька очей собрать.
2Троль По переправам - зениток можно не добавлять, те что есть можно вынести но не в одиночку, нужна команда.
Насчет взять в команду - были прецеденты люди просились в сквад а потом не летали потому что:
Им надо летать за свой красный сквад.
Им надо еще летать за синее зеркало красного сквада :D
Так что я теперь осторожно к этому отношусь и в требованиях к приему написал что кандидат не должен состоять в других сквадах.
К полосатости я спокойно отношусь но когда человек еще и в других синих сквадах состоит это уже перебор :D
В той миссии я штурманул филд в одиночку. Оказывается, на Штуке еще проще чем на Иле филд штурмовать. Одна бомба SC1000 и стоянки больше нет (7 самолетов и 4 машинки). На Иле я бы точно в одиночку не пошел, а тут бомбу с высоты скинул и домой.
PS Вульф, кончай по заданию летать, штурмуй филды, коль техника позоляет.
Вульф, я не хочу к вам в сквад. Я хочу летать с профи своего дела для большей результативности. Хочу с вами в команде летать под своим ником.
Ну что поделаешь честный я - если фюрер наказал переправу мочить, что делать буду переправу мочить :D
Ну так ТСы в которых мы бываем всем известны: RR, VPK, JGr124.
Если я успеваю сделать реквест - это всегда Штуки. Если с кошками летаю то вряд ли - с ними я предпочитаю 110.
Ну так что?? Будем развивать у илов обостренное чувство коллективизации??? Даешь 9 зен на синий филд?? И в каждый красный кород добавить как крупных калибров, так и 20-к, в то же время синие города оставить без изменений, равно как и красные филды. Будет больше похоже на реалность. А еще было бы интересней, если бы появлялись и случайные колонны вне заказанной точке атаки, а так просто, хоть на другом конце карты. Есть же случайные транспортники. А то получается, что жизнь в вылете очень ограниченная, все вымерли кроме тех кому светит 3.14здец :D
чуть ли не 80% немецкой ПВО было сосредоточено во... Франции и Германии. Увы, но валовый выпуск - здесь величина бесполезная. Кстати, там же находилась большая половина истребительной авиации. Когда бомбят дом - не до проблем в далекой России. Это помним?
так и говорю. увеличить защиту только филдов, а у красных городов. хотел бы я посмотреть, как виражат белокурые рыцари над Курском в 43-м. да там и самолету то негде было бы поместится, все небо было забито зенитными трассами