101,
технологии и производственные мощности для производства элементов для АФАР - есть.
Вид для печати
101,
технологии и производственные мощности для производства элементов для АФАР - есть.
Саваж
%) :DЦитата:
технологии и производственные мощности для производства элементов для АФАР - есть
Не, ну ты себе просто не представляешь, что это ну совсем разные вещи... На столько, что один и тот же завод, и технологии не применимы в принципе...
2 Саваге
Над этими технологиями бьются не один десяток лет. И успехи ожидаются годков через 5.
??? В каком смысле? Успехи у нас или вообще?Цитата:
Сообщение от 101
Если верить Фазатроновцам - у нас.
>>>Если верить Фазатроновцам
А где они говорили про 5 лет? не слышал...
И это неудивительно, ибо во время этой беседы мужика с табличкой Саваж рядом не было ;)
- А Вы их сравнивали? Характеристики эти? ;)Цитата:
Сообщение от Dao
- Ключевое слово: нужно. :cool:Цитата:
Из этого следует, что противопоставлять Ф-35 (да и другим малозаметникам) нужно новое БРЭО и ракетное вооружение.
- Ключевое слово: должно. Поразумевается: если, тогда... :rolleyes:Цитата:
БРЭО должно обеспечивать своевременное обнаружение, идентификацию и захват цели. В этом случае, преимущества Ф-35 в малозаметности сводится на нет.
- Подразумевается: Не дай Господь!... :DЦитата:
Так что нам пока не важно у кого (какой страны) будем завоевывать «превосходство в воздухе», важна теоретическая возможность столкнуться с самой современной, на ближайшую (относительно) перспективу, техникой в локальных войнах.
101,
>>>И это неудивительно, ибо во время этой беседы мужика с табличкой Саваж рядом не было
Хм.. во время похожей беседы мужика с табличкой 101 и тоже рядом эээ... не валялось :) Какие из этого следуют выводы?
Выводы? Очень простые. Каждый останется при своем мнении.
101,
Вопрос: есть ли что-то, по вашему мнению, в конструкции МИГ МФИ, что отличает его от 4-го поколения? (Я, дурак такой, ничего подобного не заметил)
он некрасивый))) может это?
а если серьезно...сверхзвук на максимале...судя по всему....а оружие у него не внутрили?
У него оружия пока нигде нет :)Цитата:
Сообщение от bulbul
ну вешать то его планировали ведь куданить? вот я и спрашиваю куда...с такой схемой под брюхо не повесить ничерта( я так думаю) значит либо только 6 ракет на крылья либо всеже в пузе есть отсек
В пузе. И снаружи тоже предусматривалось вроде.
А что такое конструкция 5-го поколения?Цитата:
Сообщение от Саваж
Лонжероны из антиматерии или стрингеры из бионики?
Ну что же вы такой упертый? Еще раз говорю - зачем корове лыжи? Зачем лепить на экспериментальный самолет, на котором хотят проверить задумки какой-то одной важной технологии, все причиндалы?
Зачем ему РЛС? Зачем внутренний отсек, а значит и створки и вся его обвязка? Зачем применять дорогие материалы? Правильно! Не зачем. Поэтому всего этого на 1.44 нет. А есть максимально дешевая конструкция, которая обеспечивает аэродинамическое и динамическое подобие + кое-какая начинка внутри. Как только начинку испытают и доведут, то только тогда можно говорить о привнесении следующих причиндал, которые тоже нужно испытать.
Да кстати, МиГ-МФИ, т.е. изделие 1.42, в природе не существует.
А если вы посмотрите на F-22, то увидите, что силовой набор его планера набран из элементов, которые применялись еще при царе горохе + привнесение композитов. Лично щупал куски от 1.44, который прошел через статиспытания - углеволокно, сотовый заполнитель. Все тоже самое.
Идеология конструкции на обеих машинах, что на Ф-22, что на МиГе воплощала в себе, во первых, влияние преусловутой невидимости, во вторых, технологичности, ну и в третьих, внедрение электронно-цифровых макетов, а, соответственно, внедрения более широкого использования станков с ЧПУ, цельнофрезированных и трехслойных панелей. Но это тоже все каменный век. Это все никак не отражало учет потенциального резонанса элементов конструкции и реализацию в системе управления управляющих сигналов на их гашение.
Вобщем, похожую тему народ создал в топике о самоадаптирующихся системах.
вроде за 5ое поколение считают сверхманевренсть... сверхзвук на максимале.... оружение внутри... и малая заметность...не так?
Бесфорсажный сверхзвук, стелс, сверх- или суперманевренность, ракетный бой за пределами визуальной дальности - это летные характеристики.
Я же писал про конструкцию.
bulbul,
>>>с такой схемой под брюхо не повесить ничерта
С такой схемой и в брюхо много не подвесишь... Это ж надо придумали, центральный воздухозаборник...
101,
>>>Идеология конструкции на обеих машинах, что на Ф-22, что на МиГе воплощала в себе, во первых, влияние преусловутой невидимости,
У меня создается впечатление, что Вы в глаза не видели 1.42. Только в таком случае Вы могёте говрить о "пресловутой невидимости".
101,
>>>А есть максимально дешевая конструкция, которая обеспечивает аэродинамическое и динамическое подобие + кое-какая начинка внутри. Как только начинку испытают и доведут, то только тогда можно говорить о привнесении следующих причиндал, которые тоже нужно испытать.
Маразм, для этого создаются лаборатории на основе существующих еропланов... Так что опять мимо.
Естественно я его в глаза не видел, потому что изделия 1.42 в природе не существует :DЦитата:
Сообщение от Саваж
До стадии постройки изделия 1.42 Микоян не дошел, ибо совок развалился, а бабла у новой власти на такую машину попросту нет. Да и сам по себе такой монстр уже не нужен.
Совершенно верно. Под все это делу на Микояне отстроили шикарнейшую лабораторию, которую, правда, не успели до конца оборудовать. Но в лабораториях можно пощупать только ограниченные конфигурации, всего не промоделируешь. Наплывы первоначального прототипа Су-27 тоже в лабораториях считали, продували. А толку?Цитата:
Сообщение от Саваж
Когда машину выкатили, то получилось не совсем, как то, так.
Несущая система МиГ-МФИ настолько комплексна и уникальна, что в продувках ее не посчупаешь. %)
Да вы так не переживайте! :) Вон, у Ф-16 тоже заборник центральный, а и ничего, все стойки шасси влезли.Цитата:
Сообщение от Саваж
Места бы всем хватило.
>>>Несущая система МиГ-МФИ настолько комплексна и уникальна,
Я смеяться...
>>>Да вы так не переживайте!
Да я и не переживаю... Пара Р-77 конечно влезет. Но о чем-то большем (типа Р-37) можно и не мечтать...
Улыбайтесь, шеф любит идиотов. ;)Цитата:
Сообщение от Саваж
Если вы внимательно посмотрите на Ф-22, то увидите, что там есть АМРААМ, но нет Феникса. Как думаете, почему?Цитата:
Сообщение от Саваж
А, кстати, почему пара? Почему не одна?
Откуда такая уверенность, особенно, если вы не работали с чертежами компоновки изделия?
101,
>>>Откуда такая уверенность,
А Вы думаете, что на Беркуте, Рапторе, ДЖиСФ воздухозаборники боковые просто так, для красоты?
101,
>>>что там есть АМРААМ, но нет Феникса. Как думаете, почему?
Потому же, почему Феникс был только на Ф-14...
101,
>>>шеф любит идиотов.
Чего есчо, столь же глубокомысленного скажете?
Кстати прикольно получилось с израильским E2 Орлиный глаз... Они тоже считали что на 200-ке их никто не достанет...
Я не спрашивал про "...Беркуте, Рапторе, ДЖиСФ ..".Цитата:
Сообщение от Саваж
А спросил про МФИ.
Ответ услышу?
А Р-33 только на МиГ-31.Цитата:
Сообщение от Саваж
И?
Акваланг!Цитата:
Сообщение от Саваж
Кстати, прикольно случилось во Вьетнаме, когда ракеты пуляли в молоко ...Цитата:
Сообщение от Саваж
http://www.ipclub.ru/arsenal/hardwar..._1_00_best.htm
Я эту ссылку уже давал. Мне больше добавить нечего... раз уж блуд пошел...
Мне не интересны эти ссылки, особенно когда в ссылках детский лепет кочующий из статьи в статью и не имеющий с реальностью ничего общего.
Раз не можете ответить на простой вопрос, то разговор с вами продолжать мне как-то лениво. Чесслово. :)
Не владеете информацией, так и не выпендривайтесь.
Если владеете, то аргументируйте. Самостоятельно, а не кидайте ссылки.
Зазим пока. ;)
АКВАЛАНГ!
>>>детский лепет и не имеющий с реальностью ничего общего.
Боюсь Вы запутались в реальностях... Насчет аргументации... Вы б сами сначала ответили на мои вопросы, а уж потом выпендреж тут свой показывали...
а р 77ая не такая и большая ракета...мона на барабан ее повесить...аля х 55ые на ту 160.... штуки 4-6 в брюхо может и поместиться...
кста может кто в курсе...в раптор скока ракет влазит?....только аим120ые или и аим9 ые?....
кстати мысль...а время пуска из внутреннего отсека ведь будет много больше чем с пилонов на крыльях...пока барабан выберет нужную ракету..(если там барабан) пока она катапультным устройством отделиться от самолета... опятьже сразу вверх ей не пойти.....думаю в БВБ у су-27 шансов только за счет скорости схода ракеты с пилона будет много больше....
А почему бы и не создать новую платформу, если задачи достаточно комплексные.Цитата:
Сообщение от Саваж
2 bulbul
схема размещения оружия на F-22 (3 и 4 фотки)
http://www.airwar.ru/photo/f22.html
интересно а "бомболюки" откроются на скорости 2 маха?))
хитро сделано)))хитро...))) а в бою он все люки открывает интересно....и летит как ежик?) кхе)))и маневреность такого ежика наверняка будет ниже чем у сушки...без ракет на пилонах брюшных...
кто не согласен?))
и что это за змея они там запускают?...просветите?)
Саваж
Израиль не потерял ни ОДНОГО Орлиного Глаза ни по КАКИМ причинам. Хватит верить в сказки.Цитата:
Кстати прикольно получилось с израильским E2 Орлиный глаз... Они тоже считали что на 200-ке их никто не достанет...
bulbul
Всего шесть штук можно впихнуть. Держит АИМ-120С и АИМ-9Х.Цитата:
в раптор скока ракет влазит?....только аим120ые или и аим9 ые?....
- Ну, да, если очень хочется, чтобы он остался стелсом. А если вздумается сделать из него (на время) Су-30МКИ, тогда можно взять 18 ракет... %)Цитата:
Сообщение от Max Ader
Кстате, в Штатах закончены тестовые полеты пары ударный+разведчик. Тестировали новую систему ИИ, которая позволяла пилоту ударника отдавать разведчику команды голосом :) Полеты закончились полным успехом - разведчик правильно интерпритировал и вполнял и простые и сложные команды пилота.
Так что будет скоро Раптор летать в паре с какимнибудь БПЛА.
- Наверно с X-45. Об чём-то подобном, кстати, писали ещё лет 10-12 назад: сзади F-22, с оператором в задней кабине, а впереди - пара боевых БПЛА.Цитата:
Сообщение от Max Ader
Вот так сказка постепенно становится былью... :)