Цитата:
Сообщение от CCCP
Присоединяюсь, хорошая статья.
Вид для печати
Цитата:
Сообщение от CCCP
Присоединяюсь, хорошая статья.
Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Статья действительно хорошая.Но!Как уже писалось,избыточное внимание к самодельным педалям не нужно.Новички этого просто не поймут.Также показались странными некоторые фразы в предпоследнем (по-моему) абзаце.Там,где говорилось,что некоторые самолеты делались сторонними разработчиками,и потому если вам что-то не нравится,то делайте сами...ИМНО-человеку несведущему это может показаться несколько странным.Если не сказать больше... ;)
Цитата:"Что до претензий в отсутствии тех или иных типов самолетов, то больше половины имеющихся сейчас в игре машин сделаны сторонними разработчиками, и после согласования и доработки командой Олега Медокса встроены в игру. Вам и карты в руки – делайте!"
ИМХО - Что до претензий по поводу отсутствия некоторых самолетов, то тут дело за историками, необходимо найти материалы по размещению приборов, интерьерам etc. И помочь этими материалами моделлерам, которые смогут сделать исторически выдержанную модель, которую можно поместить в игру, ка это было сделано с И-185 например...
Михалыч, я с утра был готов с ним согласиться :-) Стрелок Хейнкеля, с расстояния в полкилометра первой же пулей бац - и пилот помер...Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Стараюсь. Щас вот на дворе месяц июль. Пока жив :-)
Михалыч, август, 30 вылетов, не киллхантерствовал, не охотился. Результат соответствующий: кое-как дополз-таки до 16 сбитых и Героя. Сам был сбит 4 раза, 2 - зенитки, 1 стрелки бомберов, и еще раз мессер прозевал, пока его ведомого гонял.
Играть не помирая очень трудно. Не позволяют в первую очередь стрелки бомберов и зенитки. При любом самом правильном заходе есть вероятность, что стрелок бомбера пристрелит как белку - в глаз, не портя шкурки. Учитывая то, что бомберов в кампании много, такая ситуация рано или поздно случается. Кроме того, на И-16 постоянно дают вылеты на штурмовку. Штурмовать на фанерке, общитой тряпками, снайперов-зенитчков из игры - очень неприятно. ИМХО, главная беда игры - стрелки бомберов и зенитчики.
Вообще всем рекомендую попробовать сыграть на таких условиях - не умирая, типа жизнь у тебя одна. Новые ощущения появляются. Кой-какие моменты совсем по-новому оценивашь.
P.S. Ускорения процесса ради не ставил взлет-посадку, кроме того оставил спидбар и маршрут на карте.
МИХАЛЫЧ, укажи, что "Star ForSe" всё-таки называется "Star ForCe" :) А ещё уточни там насчёт "прокладки". Например, между чем и чем. Здесь это кодовое слово знает каждый :) а крупный историк Каминский, возможно, не поймёт.
Спасибо :) . Вставлю в статью.Цитата:
Сообщение от А-спид
Я постараюсь учесть все замечания.
Пробовал. Многажды, и за красных, и за синих. Погиб -- затер карьеру и по новой. Самое большее доходил до 15 миссии. Очень много случайностей. Например вчера в прикрытии начали падать на группу истребителей противника и в небольшом облаке столкнулся с кем-то, и все...Цитата:
Сообщение от А-спид
Итак, все готово, внес изменения и отправил.
Спасибо всем.
.
Играть не помирая очень трудно.
Ну дак!!!!! :D :D :D
P.S. Ускорения процесса ради не ставил взлет-посадку, кроме того оставил спидбар и маршрут на карте.[/QUOTE]
Думаю, с полным реалом еще сложней!
Так что............"У нас все правильно!" :D :D :D :D
Я проходил до 38 вылетов :cool:
Я в игре новичок, но играть компанию не помирая пробовал. Карьера И-16. Летал строго за ведомым, в пекло не лез. Попутно тренировал обзор без маркеров. В настройках оставлен маршрут на карте, отключено выполнение задания, разрешены внешние виды (только для выяснения состава соих самолетов перед вылетом и наблюдения за оставшимися после своей посадки-сбития).
Итог - 13 миссий. 6 сбитых. Один раз прыгал, один раз сел на вынужденную на горящем самолете. На тринадцатой миссии погнался за мессером и вошел в хвост хрен знает откуда появившемуся МИГу. После этого не играл недели две - не мог.
Ребята ! А как Вам 155 (примерно, точно не помню, вылетов) правда за немцев - динамика центральное направление. Кроме того что летаю до первой смерти дык еще и без автопилота, весь маршрут сам лечу от взлета до посадки. Миссия была на штурмовку самолет ВФ-109Г-6 , миссия прошла "как всегда" возвращаюсь домой один, и уже возле аэродрома на меня с высоты сваливается пара Лавок, и сбивают, ей богу не ожидал, аж чуть на стуле не подпрыгнул и все "труп". Вот когда "тяжело" заново начинать :)
155?! Ну ты крут!Цитата:
Сообщение от 9/JG52_Buby
Бывает миссий 10 пройдешь и уже начинаешь верить, что дойдешь до конца, а тут БАЦ! и все...
Тоже самое. По маршруту лечу сам. Предварительно круговым транспортиром замеряю курс до цели и обратно, запоминаю и вперед. Вот только на наших с компасом беда. Да, 155 это нормально, правда конец печален.
Да, круто! Ну автоплот - этим и я не балуюсь, а настройки - хард? Маркеры отключил?Цитата:
Сообщение от 9/JG52_Buby
Но 155 вылетов - это сильно %)
И не збывайте еще что за сутки можно делать только 2-3 вылета,а то и один.
Были конечно в истории случаи по 5-6 вылетов,но возьмем среднее.
А вообще когда в брифинге неовая дата то сегодня уже летать нельзя.
И перед вторым полетом отжаться раз 50 и попреседать раз 50.
Чтоб перед повторным вылетом чувствовать боль в мышцах и усталость.
Я тут на картинге покатался,дак утром вся грудь болела и шея.
А когда я работал на Авихимработах с 84 г в ростовской области,ШОАО
г.Шахты,один раз,на точке, было 52 вылета в сутки,ну конечно это не боевые.
МИХАЛЫЧ!!!
Статья получилась очень хорошая. Отмечу два момента:
стр. 5
в цитате "Такая же ерунда (только для каждого самолёта она выглядит своему) творится с И-153, ЛаГГ-3, Як-1, Як-7Б, Р-39 и видимо и всеми остальными."
пропущено "по" - (... она выглядит по своему).....
И вот еще, ссылочки лучше прямые, с http://...... :rolleyes:
Физкультура всегда полезна :-)Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Barkas
52 вылета? Это почти по 3 раза в час. Это горючка так вырабатывется или гадость, которую распыляли?
Ну ты силен! :-) Еще один рекодсмен :-)
Поле было рядом,со взлетом, подлетное время 2мин.
Над гоном(полем )20сек ,высыпали все за один заход,и обратно.
Получалось 6 мин полет.Но это было один раз в моей жизни.
А вообщем то была халява.А то и вообще неделями не летали,
тока успевали бензин "списывать".
Про все, что ты сам сделал, распространятся не надо, это все не в тему, при всем уважении к тебе.
Про прокладку, конечно хорошо, но, как и другие сленговые слова надо бы ему дать разъяснение, или не использовать.
Если уж хотим выглядеть спецами, то тогда не Т-III, а Pz. Kpfw – III.
Про подход, истребителей к прикрытому аэродрому, все же не надо так «Спрашивается, а как ..», извиняюсь, но даже мой большой опыт не обязывает меня знать, как подходить к цели! У меня тоже есть ведущий с < на борту! Лучше разъясни, но не уделяй этому делу много времени, ибо все же речь об игре, а не о тактике.
ЗЫ. Не говорите мне: «А самому слабо» , купив плохо пропеченный хлеб, я имею полное право выразить свой протест, и это при том, что печь его я не умею.
[QUOTE=mr_tank]Про все, что ты сам сделал, распространятся не надо, это все не в тему, при всем уважении к тебе.
Про прокладку, конечно хорошо, но, как и другие сленговые слова надо бы ему дать разъяснение, или не использовать.
Если уж хотим выглядеть спецами, то тогда не Т-III, а Pz. Kpfw – III.
Про подход, истребителей к прикрытому аэродрому, все же не надо так «Спрашивается, а как ..», извиняюсь, но даже мой большой опыт не обязывает меня знать, как подходить к цели! У меня тоже есть ведущий с < на борту! Лучше разъясни, но не уделяй этому делу много времени, ибо все же речь об игре, а не о тактике.
Я кое что поменял. Думаю еще редактор скажет последнее, веское слово, нажав на кнопку - Backsace :D :D :D
можа подновленную выложишь?Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
а! еще еще! похоже, возмущение по поводу танков продиктовано тем, что любая бронетехника в игре-танк, типа А сбит танком - это вовсе не обозначает что ты словил 88 мм от Тигра! а уничтоженный танк - может оказатся всего-лишь мебелвагеном.
Цитата:
Сообщение от mr_tank
Читай. Что до переделки джоя........ну подумаю еще, можно подрезать пару фраз, но полностью я убирать не хочу. Много людей просто не догадываются ЧТО можно сделать,а когда им покажешь - они круче сделают. Это мы тут в собственном соку варимся, а если ты в деревне или маленьком городке живешь?
Эта...Статья,насколько я понял,написана для новичков?Т. Е.-людей,не знакомых с Илом?А не кажется ли тебе,что описание переделок джоя и т.п. может просто их ОТПУГНУТЬ?Ведь молодое поколение-не такое,как мы.Им иногда легче что-то купить,предварительно заработав на это бабки,чем СДЕЛАТЬ.И фразы про самодельные джои,педали и проч. могут быть восприняты ими неправильно-мол,то,что предлагается в стандарте,для Ила не очень-то и подходит...значит,не нужно это покупать... %)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Разумеется,все сказанное выше-исключительно ПМСМ ;)
[QUOTE=МИХАЛЫЧ]Да нет, вполне достаточно будет написать Pz IIIЦитата:
Сообщение от mr_tank
А ведь прав Брен... Жействительно, наслушавшись жестоких комментариве можно отпугнуть новичков.
ИМХО, Михалыч, стоит толкнуть фразу типа:
Гибкие настройки сложности и обзоров позволяют получать удовольствие от игры как хардкорным игрокам, так и новичкам Для тех, кто предпочитает полный реализм есть возможность отклюить внешние виды, оставить обзор только из кабины, поставить релистичную стрельбу оружия, полное управление двигателем и множество других функций, предусмотренных режимомо сложности "как в жизни", и для полноценного управления которыми необходимо вполне серьезное оборудование (2 джойстика, педали, и т д) и программное обеспечение.
Для тех, кому не очень важен суперточный реализм МГ сделали возможность облегчать игру, упростить бой, включать, как это делает,например, г-н Каминский (и не только он, в интернете есть сервера, позволяющие сразиться с противниками на совершенно различных уровнях сложности)внешние виды, обзор самолета снаружи, показать на карте расположения своих и чужих самолетов и множество других функций упрощающих игру (которые действтиельно позволяют любому пилоту - и новичку, и прожженому виртуальному асу настроить Ил-2 ЗС так, как ему удобно и получать удововльствие от игры) Более того, можно даже включить аркадный режим, делающий игру немного похожей на веселые комиксы. С другой стороны, как уже говорилось выше, можно включить режим как в жизни - и чувствовать себя виртуальным Кожедубом или Хартманном.
Но. Если вы используете дополнительные облегчающие игру настройки, включаете внешние виды (смею вас заверить, что ни Покрышкин, ни Хартманн, ни Сакаи не имели возможности вылезти на лету из своего самолета, облететь вокруг него и посмотреть что делается сзади) - то не удивляйтесь тому, что количество сбитых вами самолетов намного больше, чем у лучших асов реальных войн.
В статических кампаниях - да.Цитата:
Сообщение от mr_tank
В динамике - нет (нем. полугусеничные считаются как автомобили, наши Ба-64 как артиллерия(?!!!) и т.п.).
Просто ремарка: так как г-н Каминский обильно снабдил свой опус фотохроникой, описывая комп. игру, может стоит снабдить ответную статью парой тройкой тех же скринартов, (можно скриншотов) синих, красных без разницы, для окончательного эстетизму...
В отношении нервной системы и контраргументов - совершенно верно (как проффесионала, этот момент у г-на Каминискго меня задел более всего, и сразу пропал дальнейший интерес к чтению, пришлось заставить себя дочитать статью до конца) 2Михалыч так что можете ссылаться на мнение врача ;)
Вообще это вы зря на человека накинулись, мужик писал нормально... вот меня тоже не все в игре устраивает, например сильно мешают синие и красные надписи рядом с летающими самолетами, очень мешают целится так как я всегда на них отвлекаюсь, но это ерунда за 2 года игры я к этому привык, есть еще более ужастная вещь которая ставит крест на Ил2 как на симуляторе, мне кажется что разрабоччики пропустили серьезную багу в игре :( На высоте более 3000 метров (или 300000 сантиметров если это важно) у многих руских самолетов плохо работают двигатели :( Ну нельзя же так делать игры, это я еще молчу об остальных недочетах игры которых хватит не на одну статью. Чудовищные баги, например летая на Американском самолете (сейчас и не помню каком но точно не LaG 3) заметил глупую надпись, "впрыск воды включен", они не проверили видимо при отправлении игры пользователям, но какая вода в бензиновом двигателе самолета? там же все потухнет от воды, это очевидно и ребенку, сам я не однократно катался на машине, это в принципе тоже что и самолет, и нормально себе представляю что будет если вылить в карбюратор воды... вобщем ошибок и не доработок масса, есть к чему стремится. Разработчики обратите внимание...
А то вот меня попросили написать статью для газеты ИЗВЕСТИЯ, так как я один только во всем здании играю в эту игру, о ней статью, и я просто не знаю что писать, но имейте ввиду писать буду полную правду.... со всеми вашими ошибками.
ГЫГЫГЫ :D
Во-во...Акцент надо делать именно на МНОГОПЛАНОВОСТИ игры.А уж тот,кто втянется,сам все найдет... ;)Цитата:
Сообщение от А-спид
6 баллов из 5, Лофт!!! :D :D :D
Почитал, подумал. Поправлю немного, с утра время будет. Потом закреплю крайнюю версию. Скриншотов кстати я отправил 2 десятка, так что будет красиво.
Михалыч!
Нам тут не забудь выложить ссылку на законченную со скриншотами,
статью.Очень ждем.
У меня трафик закончился :( Что бы это ответить - 1,5 часа открывал. Скриншоты я отдельно редактору сброшу, он выберет, отредактирует и если согласится - то в печать. Новый вариант статьи прилагаю (еще час %) )Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Barkas
Я подумал, взял кое что из того что мне предлагали, кое что изменил. Упомянул всех, кто участвовал в обсждении. Добавил абзац о живучести Ju-87. Вчера я атаковал его с Тандерболта и Киттикауха с 6 часов. Живучий, гад, несоразмерно. В этом Каминский по моему прав, к сожалению :(
По поводу абзацев с самодельными педалями и прочим я немного изменил, но полностью убирать не стал. Конечно, спасибо за советы, но я как автор хочу это напечатать. И дело не в том что я хвалюсь - смотрите, ЧТО я сделал, а именно рекомендации. Я указал, что можно и без всего этого, или просто купить :)
Как Высоцкий сказал однажды (на кассете слышал) - "почему Вы куплеты переставили -
Моя песня, что хочу, то и делаю"
Впрочем, редактор что то не пишет, а обещал проверить ящик в среду, так что все ёще под вопросом.....
По поводу скриншотов - нужен ОДИН, подчеркиваю, один красивый, на превосходной графике, все навороты, лес-3, вода блестит красиво, что бы антураж соответствующий - ну не зеленая местность под крылом, а что то по интересней, солнце заходящее, облака, что бы ЭФФЕКТНО было, сюжет - советский истребитель на переднем плане ( в эффектной, но исторической окраске), сбивает немецкий истребитель или бомбер( так же в исторической окраске). Несмотря на кажущуюся простоту задачи, это не так легко - надо как оператор камерой покрутить, план подобрать, размеры. На заднем плане можно бой, кто то дымиться, парашютисты. У меня просто времени нет на это.Может поможет кто?
Так-с, наш "ответ Чемберлену" получается вполне достойный :p .
Вот только может быть указать побольше серверов для онлайн-игры, или не надо? :rolleyes: Нуу еще 2-3, не больше. Напомнить про Гиперлобби, где одномоментно может играть до 600 человек.
Что скажете?
Начет скрина вряд ли смогу помочь - это надо к ребятам с мощной техникой и опытом в создании роликов. Они представляют как сделать эффектный кадр.
Братцы, у кого есть возможность - надо помочь.
Нужно бы еще скриншот с включенным "аркадным режимом" - где стрелочки и слова "I'm hit!".
Сейчас с работы уже ухожу, дома проверю на ошибочки опять... :cool:
Просьба: в перечислении участвующих заменить мой ник с "СССР" на "Chukcha"... :o
Михалыч! Отличная работа. Так ему и надо, чайнику летающему - оскорблять такую игру! Вот только "нулевой Геннадича" давно уже переехал на другое место - nullwar.com:21000 Надо бы указать.
Хороший, достойный ответ. Главное - без "сам дурак" и кивание на другие симуляторы, хотя я убежден - Ил-2 вне конкуренции!
Вопрос только один мне теребит душу, что с этим ответом сделает редакция?
буду ждать новостей!
Подправил. Если не понравятся "Ё", сделай автоматическую замену.
По Ю-87 с тобой не соглашусь - это сейчас абсолютно беззащитная мишень для истребителя (если только сибирский стрелок в глаз не попадет). На амерах, признаюсь, не пробовал, но на ЛаГГ-3(35) с ВЯ и БСЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
на днях в кампании 5 "Штук" завалил и еще снарядов немало осталось - крылышки на раз-два отлетают.
Со скрином постараюсь помочь.
Страница 11 строчка 9
"...дышащего разреженным воздухом,..."
Может еще английское название добавить в странице 14 строчка 15
"...«Перл-Харбор»/"Pacific Fighters", отражающего бои на Тихом океане..."
Цитата:
Сообщение от NewLander
Конечно, это моё личное мнение. Сегодня с утра специально проверил еще раз. Я на Р-40Е, бот –Ju-87B-2 ас. Первая атака – (аркадный режим включён) – четкое попадание одной пулей снизу в «бороду» водорадиатора (напомню, калибр 12,7), 3 пули чуть ниже под кабиной в двигатель снизу, 3 пули очень четко в центроплан (там бак) от задней кромки до передней, ну еще 5-6 в хвост и оперение (там разрывы осколков) и 5-6по плоскостям размазаны. Что бы произошло с реальным самолетом? %) Из радиатора – фонтан воды и пара под давлением (но ВОДОрадиаторы в игре не моделируются – давно замечено! :( ), бак в крыле всмятку – 3 входящих и 3 огромные рваные дыры выходящих – топливо не польётся, оно хлестать будет, да и движку 3 металлических сардельки, прилетевших снизу - сзади, здоровья не прибавят, :D не говоря уже о прочей мелочи. Тут или прыгать или на вынужденную идти надо. Летит себе спокойно! :(
Я подставился и стрелок –ас засадил ОДНУ пулю в водо-маслянный радиатор Р-40. Движок задымил. Я не в претензиях, как раз тут всё правильно. На втором заходе я промахнулся, но топливо из бака лапотника почему то пошло. Сам я получил ВТОРУЮ пулю в двигатель, и он встал. Трек есть. Тестировал неоднократно, всё примерно так же. Ну и что? Увы, в этом Каминский прав…….. Сбить его конечно можно, без проблем, но живучесть у него завышена, точнее модель повреждений упрощенная.
Впрочем, редактор не отвечает……. :confused: Хотя первые версии ему нравились, обещал выйти на связь в среду, он в отпуске, подождем
Попадание в радиатор Ю-87 - согласен. Но, как ты заметил, водорадиаторы не моделируются в игре (на 109-м нередки случаи получения здоровой дырищи чуть ли не в полкрыла с развороченным даже визуально в полный хлам водорадиатором - и ничего: ни малейших признаков перегрева).Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Бак - не согласен: по нашим оценкам протектор 109-го (не думаю, что у Штуки он был хуже) должен держать 4-5 попаданий пуль 12,7 мм (а УБ, на основе которого делались выводы, хоть и немного, а мощнее Браунинга).
С движком - не уверен. Пули вполне могли ударить по касательной и срикошетировать от дна двигателя.
Ну и эффект от разрыва 12,7 мм пули не стоит даже сравнивать с аналогичным эффектом от даже 20-мм снаряда.
Михалыч, я не спорю, что в ДМ есть немало косяков, но Штука - отнюдь не лидер в этом плане на настоящий момент (хотя в 1.21-1.22 она действительно была железобетонной - с пушечного Ишака при атаке с 6 у меня весь БК кушала, прежде чем упасть, да и с других ракурсов не сильно лучше валилась - а автор статьи, как я понял, тестировал именно эти версии, т.к. есть упоминания о Зеро и Б-17, но нет - о самолетах 2.0 и выше). А сейчас для любого пушечного истребителя (за все говорить не буду) Штука - халявный килл. Да и пулеметный Ишак баки ей без труда поджигает.
Не спорю, не спорю. Но вот именно на Р-40 ее сбить - проблматично.Можно конечно, но на пулеметном ишаке и то проще! Сбелал еще несколько тестов - для вышибания движка Киттихаука хватает 2 пуль 7,92. Штука держит удар гораздо лучше. А по поводу баков - откуда инфа? Как то не верится. ведь тут речь о простреле от задней до передней кромки крыла - это не аккуратное круглое отверстие, тут протектор не поможет!Цитата:
Сообщение от NewLander
Но я оговорился - это только мое мнение.
"Бензобак истребителя Ме-109Ф вмещает горючее на полет продолжительностью до двух часов, бензобак истребителя Ме-109Г — на один час при полете на экономической скорости. На максимальной скорости и в бою горючее расходуется очень быстро — в полете с боями горючее на истребителе Ме-109Г кончается через 40-45 минут. Протектор на бензобаке затягивает до 20 пулевых пробоин среднего калибра и 5-6 пробоин калибра 12,7 мм. Попадание зажигательной пули в пространство над уровнем горючего зажигает пары бензина и разрывает бак. Морозостойкость протектора оказалась плохой: в морозную погоду протектор замерзает, крошится и пулевых пробоин не затягивает".Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
http://www.wio.ru/tacftr/ww2p1.htm
В игре штуке надо стрелять в корень крыла-2-3 попадения 7.62 и пламя в пол экрана, от пушечного попадения просто переламывается(для меня самый легкий по поражению крафт):)))
Вторая страница третий абзац (цитата).
Написано: "Справедливости ради зам изредка самолёты..."
Должно быть: "Справедливости ради замечу, что изредка самолёты..."
"Мощнее" , это как посмотреть , броню как раз Браунинг лучше пробивает .Цитата:
Сообщение от NewLander
А у него , часом , не "обратное V" ? Так что - всё прилетит в аккурат по головкам цилиндров .Цитата:
С движком - не уверен. Пули вполне могли ударить по касательной и срикошетировать от дна двигателя.
Чуть попозжа напишу точные цифры , но ШВАК не принципиально далёк от БЗТ :)Цитата:
Ну и эффект от разрыва 12,7 мм пули не стоит даже сравнивать с аналогичным эффектом от даже 20-мм снаряда.
Собственно , вот :
В дюралевой обшивке МДЗ оставляет дыру 600 кв.см. , ШВАК - 900 кв.см.
В цилиндре двигателя - 25 кв.см. против 30 кв.см.
В картере двигателя - 50кв.см. и 64 кв.см. соответственно .
У мессера - обратное V. Но мы-то про уязвимость Штуки говорим, а Мессер я привел в пример только для оценки стойкости протектора.Цитата:
Сообщение от -echo- 228 ShAD
Прости чайника, но МДЗ - это что? (БЗТ - бронебойно-зажигательно-трассирующий, я предполагаю?).Цитата:
В дюралевой обшивке МДЗ оставляет дыру 600 кв.см. , ШВАК - 900 кв.см.
В цилиндре двигателя - 25 кв.см. против 30 кв.см.
В картере двигателя - 50кв.см. и 64 кв.см. соответственно .