Поразмышляем вслух о "преемнике" Ила?

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Ну допустим, что взрыв самолета на аварийной вводит вероятность смерти пилота об удара головой о приборную панель. Ведь не все аварийные посадки заканчивались благополучно для пилота, было много щансов свернуть шею.

---

Угу, но в симуляторе, например, вынужденная посадка в лес - гарантированная смерть, в то время как Покрышкин, когда ему срочно приспичило сесть, сознательно сунулся в лес, а не выбрал поляну поближе к вражеской колонне, и выжил, даже без особых травм...

Кстати, вспомнил еще о наболевшем - надо что-то делать с расстановкой пилотов на филде в онлайновом догфайте! Будь ты хоть трижды мегаосторожен, но время от времени все равно будешь умирать прямо на филде только из-за того, что или кто-то возникает прямо перед тобой, когда ты рулишь, и уже не имеешь шансов затормозить, или вообще прямо "в тебе". Это не важно в обычном тупорылом догфайте, но очень досадно на серверах типа Нуля.

Вообще, контакты с окружающей дествительностью стоило бы пересмотреть. Особенно забавно, когда наезд на препятствие на скорости не более 5 км/ч приводит к взрыву как в третьесортном боевике. Также странно работают сухопутные тормоза. Почему-то они довольно эффективны на скоростях за 100 км/ч, но абсолютно "никакие" на скорости порядка 10 км/ч. Торможение "в пол", чтобы погасить последние 20 км/ч на пробеге самолета, отчего-то занимает несколько секунд. Хотя на приличной скорости нажатие на кнопку тормозов резко сбрасывает скорость самолета и приводит к серьезным клевкам носом, как вроде и должно быть.

Не, случайные "отказы" на фиг. Точно дикие споры будут, что у синих больше отказов, у красных меньше. Зачем нам этот гимор?! А вот более разнообразную модель повреждений после попаданий - это да. Хотя в этом плане у Олега развитие есть.

Взрыв при ударе об землю - это конечно бред. Порой не так и сильно стукаемся. Я же не пикировал мордой вниз с 5000. При посадке крафт должен ломаться сильно, а не взрываться. Нужно чтобы, как сейчас если самолет при посадке развалился на куски, то пилот должен быть либо сильно ранен, либо убит. Но крафт взрывать точно ни к чему...

По отказам... Я вчера в одном симе лечу на P38L, вокруг горы, 4 слоя облаков, тут кончается топливо в правом центральном баке, движки умолкают, страшно. Тут же, забыв убрать, газ переключаюсь на другой бак, движки сдуру рвут вперёд, и правый моментом перекручивает, он дымит и останавливается. Вах... сбрасываю все ракеты-бомбы, с огромным трудом разворачиваюсь через правое плечо и тяну домой... а снизу горы. Высота хоть и 4000, но реальная всего 1000, лайтинг не тянет... пытаюсь прыгнуть, но высота уже мала, игра прыгнуть не даёт... пришлось садиться... а кругом горы... не смог, убился. Был ОЧЕНЬ доволен. А вы говорите отказы...

Цитата:

---

Сообщение от SlavikSG

///При посадке крафт должен ломаться сильно, а не взрываться. Нужно чтобы, как сейчас если самолет при посадке развалился на куски, то пилот должен быть либо сильно ранен, либо убит. Но крафт взрывать точно ни к чему...

---

Так сей час с "ишаком" и Ме-110, может ещё с чем..
При чём, если И-16 иногда взрывается, то за 110-м такого не замечал.
Разваливается в хлам, но не взрывается.

Цитата:

---

Сообщение от ROA_McFris

По отказам... Я вчера в одном симе лечу на P38L, вокруг горы, 4 слоя облаков, тут кончается топливо в правом центральном баке, движки умолкают, страшно. Тут же, забыв убрать, газ переключаюсь на другой бак, движки сдуру рвут вперёд, и правый моментом перекручивает, он дымит и останавливается. Вах... сбрасываю все ракеты-бомбы, с огромным трудом разворачиваюсь через правое плечо и тяну домой... а снизу горы. Высота хоть и 4000, но реальная всего 1000, лайтинг не тянет... пытаюсь прыгнуть, но высота уже мала, игра прыгнуть не даёт... пришлось садиться... а кругом горы... не смог, убился. Был ОЧЕНЬ доволен. А вы говорите отказы...

---

это в каком таком симе такие вот страсти мордасти есть?

MSFS 2004

Цитата:

---

Сообщение от 48H6

MSFS 2004

---

и откуда там П38?

Цитата:

---

Сообщение от ROA_McFris

...с огромным трудом разворачиваюсь через правое плечо и тяну домой... а снизу горы. Высота хоть и 4000, но реальная всего 1000, лайтинг не тянет... пытаюсь прыгнуть, но высота уже мала, игра прыгнуть не даёт... пришлось садиться... а кругом горы... не смог, убился. Был ОЧЕНЬ доволен. А вы говорите отказы...

---

Приключение хоть и виртуальное, но очень интересное. Согласен. Но если будут "отказы", то как бы это не было так:
Сел мессу на хвост, тока было прицелился, а у меня с того ни с сего двигало сдохло. Такого приключения мне не нужно. Только раздражать будет и ничего больше...

Цитата:

---

Сообщение от SlavikSG

Приключение хоть и виртуальное, но очень интересное. Согласен. Но если будут "отказы", то как бы это не было так:
Сел мессу на хвост, тока было прицелился, а у меня с того ни с сего двигало сдохло. Такого приключения мне не нужно. Только раздражать будет и ничего больше...

---

по моему все это нужно, но что бы была возможность отключать все это кому не нравится...

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Ну допустим, что взрыв самолета на аварийной вводит вероятность смерти пилота об удара головой о приборную панель. Ведь не все аварийные посадки заканчивались благополучно для пилота, было много щансов свернуть шею.

---

Да как правило в реале капотирование приводило к смерти пилота. В Иле после капотирования я погибал раза 3, наверное. Из сотен случаев капотирования. Непорядок, аднака ;)

Цитата:

---

Сообщение от Adler

То есть, я бы предпочёл иметь меньше самолётов, отсутствие каких-либо отказов и т.д., но максимально приближенные к действительности ФМ и ДМ.

---

Без отказов - симулятор не полный. Так и будет народ рассекать на И-185 М-71 (движка надежность, думаю, знаете) и на Ки-84 с ее крайне требовательным к обслуживанию движком, которого [обслуживания] обеспечить в то время уже не могли...

Ну и список продолжить можно весьма сильно - это так, пара ярких примеров.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Без отказов - симулятор не полный. Так и будет народ рассекать на И-185 М-71 (движка надежность, думаю, знаете) и на Ки-84 с ее крайне требовательным к обслуживанию движком, которого [обслуживания] обеспечить в то время уже не могли...

Ну и список продолжить можно весьма сильно - это так, пара ярких примеров.

---

Знаешь ли, есть более достойные способы побороть свои страхи и неуверенность перед более сильным самолётом противника. Научится летать, например. А не советовать разработчикам превращать игру в генератор случайных чисел.

Поддерживаю - хотелось бы приоритеты расставить таким образом:
1.Пусть будет совсем мало "летабельных" самолетов, если рассматривать Битву за британию - то Bf109E-3+Bf110C+He111 против Harricane+SpitfireI
-но ДМ и ФМ будет максимально-возможно расширены,законченны и приближенны к реальности(без политкорректности и приснопамятного "баланса").
Идея износа, поломок, отказов - прекрасная и конечно крайне желательно включить ее в список!(как Голодников говорил - если на МИГ-3 движок пару раз погоняешь на максимале - в следующем вылете - 100% заклинит....).
2.АИ - ботов(самое больное)хотелось-бы, что-б боты учитывали тип самолета и тактические установки существовавшие на период применения этого л/а+ведение ими ГРУППОВОГО воздушного боя
2. Динамические компании - это хорошо, но не в том виде, как есть сейчас - необходимы также и статические, исторически достоверные компании.
3.Самое сложное, на мой взгяд, это наземка - Британия как известно населена - и как у разработчиков получится это реализовать.....сложно сказать, кстати и какая система это все потом потянет :confused: %)
это наверное основные пожелания.

Цитата:

---

Сообщение от andr_m

1.Пусть будет совсем мало "летабельных" самолетов, если рассматривать Битву за британию - то Bf109E-3+Bf110C+He111 против Harricane+SpitfireI

---

А Ju87? А Ju88? Их там было МНОГО! Потом, английские бомберы тоже не спали все это время, всякие бленхеймы и т.д. налеты устраивали тоже. Далее, воздушное противостояние Германии и Англии собственно БзБ не исчерпывается, поэтому все прочие мессеры старших моделей и спиты и фоки и ланкастеры и ночники обоих сторон в ассортименте должны быть. Это даже если полностью абстрагироваться от того, что из Англии попозжее летали и американцы на крепостях и прочих тандерболтах/лайтнингах/мустангах...

А еще вот чего хочу: если у бота в плоскости дырка метр на метр, чтобы он шлепался так же, как и я, а не с невозмутимостью летчика испытателя тянул к аэродрому! Чтобы любые даже несерьезные повреждения сказывались на управляемости ботов так же, как на машине игрока!

Лучше игру выпустить в день начала битвы, а модели добавлять по реальным датам поступления их на фронт. В самом начале разнообразие вроде не сильное было :rolleyes:

--

Цитата:

---

Сообщение от 48H6

MSFS 2004

---

Кстати мимо цели %)

Цитата:

---

Сообщение от Andy-Andrei

Задемпфировать управление нафиг!! Сколько можно в кваку в небе играть?! Почитайте мур-муры: все как один говорят, что не было такой реакции на управление. Сбить было относительно легко, а вот добиться огневого решения - трудно! А в Ил2 все с точностью до наоборот.

---

Купи в ВКБ напольный РУС (или сделай сам) и будет тебе счастье :)
Но демпфировать управление - значит затачиваться только на настольные джои. Во что тогда играть нам, счастливым обладателям напольных РУС?
Вот есть такая хорошая игра "Найти и спасти 4". Отличная флайт-модель там. Одно но. Не регулируются отклики (уже задемпфированные по самые немогу). Посему все удовольствие от их модели - только у настольников. И я к сожалению не могу в ней летать. Слишком хреново...

- нормальный AI
- меняющаяся погода, ветер (+ разный на разных высотах), слои облаков
- микроменеджмент звена (распределение самолетов, пилотов, запчастей,
прокладка маршрута)
- более детальныя ФМ двигателя-винта, ресурс двигателя

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Во! Пока это можно сделать только для себя в сложном редакторе.
Хотелось бы, чтоб и боты запускались на стоянках и рулили на "старт".
Чтоб не было ситуёвин, когда заходишь на посадку и перед выравниванием прямо перед носом материализуется звено на старте.

А налёт на вражеский аэродром? Куда интереснее было бы на подлёте наблюдать , как на их стоянке запускаются, рулят, взлетают.
Бить по с-там на рулёжках.....
А длинная очередь на ВПП смотрится грустно и не реально.

---

А ведь верно! Хотя бы с рулёжки, что ль, начинать как в WWII Fighters!

Цитата:

---

Сообщение от pakman

Знаешь ли, есть более достойные способы побороть свои страхи и неуверенность перед более сильным самолётом противника. Научится летать, например. А не советовать разработчикам превращать игру в генератор случайных чисел.

---

Нет у меня неуверенности (вижу врага на Кикиморе - сажусь на Б-25 и лечу вулчить их аэродром :) А от его 12,7 горят Кишки за милую душу ;) ). Меня абсолютный антиреализм такой ситуации бесит. А вот если ты знаешь, что у твоего мегаубера в полете (как и в жизни) движок имеет нехилые шансы на отказ, лишний раз подумаешь: брать ненадежного убера, или менее мощный, но куда более надежный самолет.
Тем более, что уже сказано: опция отключаемая :p
Хошь супернадежные крафты, кваку и пиписькомер - я не против :D

Цитата:

---

Сообщение от SL PAK

Лучше игру выпустить в день начала битвы, а модели добавлять по реальным датам поступления их на фронт. В самом начале разнообразие вроде не сильное было :rolleyes:

--

Кстати мимо цели %)

---

а что тогда? :confused: CFS3? %)

Цитата:

---

Сообщение от mrFox

- нормальный AI
- меняющаяся погода, ветер (+ разный на разных высотах), слои облаков
- микроменеджмент звена (распределение самолетов, пилотов, запчастей,
прокладка маршрута)
- более детальныя ФМ двигателя-винта, ресурс двигателя

---

Подписываюсь!

Список захватывающих игр, где кипели страсти(мордасти):

- EAW;
- B-17 FF ME;
- WWII Fighters;
- Линейка Фланкеров;
- GP2. :D

Цитата:

---

Сообщение от 48H6

а что тогда? :confused: CFS3? %)

---

Нет... :p

Нафиг все эти генераторы поломок - у меня в полете крестовина элеронов в кугаре треснула - думал тяги лопнули :) Кнопки пару раз переставали нажиматься или наоборот, залипали.. А один раз винт сдох в полете..
Все уже учтено в нашем железе :)

Цитата:

---

Сообщение от Karaya

это в каком таком симе такие вот страсти мордасти есть?

---

В привате смотри. :)

Поломки будут в тему если игроков допустят к обслуживанию самолёта. А это нужно. Ибо не дело - каждый раз вылетать на новеньком самолёте! :rolleyes:

Тогда придется МГ писать еще и симулятор техника :)

Цитата:

---

Сообщение от DrBit

Тогда придется МГ писать еще и симулятор техника :)

---

и прикручивать его к ил2:) Предсавь вылет coop кому то достались самолеты, а кому то бензовоз и ремкомплект :p

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Нет у меня неуверенности (вижу врага на Кикиморе - сажусь на Б-25 и лечу вулчить их аэродром :) А от его 12,7 горят Кишки за милую душу ;) ). Меня абсолютный антиреализм такой ситуации бесит. А вот если ты знаешь, что у твоего мегаубера в полете (как и в жизни) движок имеет нехилые шансы на отказ, лишний раз подумаешь: брать ненадежного убера, или менее мощный, но куда более надежный самолет.
Тем более, что уже сказано: опция отключаемая :p
Хошь супернадежные крафты, кваку и пиписькомер - я не против :D

---

Я кикимор на мессах гоняю :) Но сам от спитов бегаю :) Увидел спита, ударил, если промахнулся, пользуйся преимуществом в енергии, если его с дуру уже не потерял, и беги! А на кишку можно несколько раз заходить :)

А самое забавное, что большинство из отметившихся в этой ветке, получив всё желаемое , будет летать в основном в "простом редакторе" для тренировок перед "он-лайном". :D

Цитата:

---

Сообщение от voii

Я кикимор на мессах гоняю :) Но сам от спитов бегаю :) Увидел спита, ударил, если промахнулся, пользуйся преимуществом в енергии, если его с дуру уже не потерял, и беги! А на кишку можно несколько раз заходить :)

---

Кстати тех же кикимор легко на яке3 и лавке перекрутить. Если же конечно енергию не слил по дури :)

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

А самое забавное, что большинство из отметившихся в этой ветке, получив всё желаемое , будет летать в основном в "простом редакторе" для тренировок перед "он-лайном". :D

---

А разве это плохо? В онлайне весь кайф игры и проявляется. А редактор нужен для набивания руки. Не понимаю чего здесь не так?

Цитата:

---

Сообщение от voii

А разве это плохо? В онлайне весь кайф игры и проявляется. А редактор нужен для набивания руки. Не понимаю чего здесь не так?

---

А нафига он-лайне техники-ресурсы и т.п. если живёт там самолёт максимум 2 вылета? ;)
Я уж про "простой редактор" молчу. :)
И вообще, я шутю! Я тоже всего этого хочу! И побольше. ПОБОЛЬШЕ! :D

Цитата:

---

Сообщение от voii

Я кикимор на мессах гоняю :) Но сам от спитов бегаю :) Увидел спита, ударил, если промахнулся, пользуйся преимуществом в енергии, если его с дуру уже не потерял, и беги! А на кишку можно несколько раз заходить :)

---

Меня удивило: в первом же бою в онлайне на Фоке (которую я даже в оффлайне хреново знаю, а в онлайне на немцах вообще опыта 0) два Спита-9 снял (сквада НЕВА были, ники не помню) и сам сбит не был.

Но за синих только на Западном фронте летаю.

Цитата:

---

Сообщение от SlavikSG

Но если будут "отказы", то как бы это не было так:
Сел мессу на хвост, тока было прицелился, а у меня с того ни с сего двигало сдохло.

---

Да уж. Так точно не надо. Даже на Жигулях движки сразу не дохнут.

Читая эту ветку, частенько чуть было не срывался на "бурные, продолжительные аплодисменты". Это и понятно - "мозоли" в игре натерты схожие, и многое о чем здесь говорилось, выстрадано, близко и понятно. К сказаному хочется добавить пару слов по управлению.
1. Считаю, что пора иметь возможность для 2-х, (и более) моторных самолётов назначить свою ось управления на каждый движок, причем по газу/шагу отдельно. Сейчас уже появляются устройства, позволяющие иметь такое управление (см. http://www.chproducts.com/retail_flash/index.html), и возможно они в ближайшем будущем окажутся не единственными. Ведь согласитесь, что существующая система "выбора двигателя" весьма неуклюжа, хотя вполне понятны компромисы на которые пошли разработчики, встривая многомоторники в существующий "одномоторный движок"
2. Будет неплохо, если в БОБ будет поддержка использования мышиного "колёсика", для изменения угла зрения, масштаба карты, выбора команд в "радиопереговорах" и пр.
3. управление радиатором, очень хочется сделать "двунаправленным", т.е. отдельно открыть/закрыть.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Тем более, что уже сказано: опция отключаемая :p
Хошь супернадежные крафты, кваку и пиписькомер - я не против :D

---

Ещё бы! Своё хозяйство ты предьявить не решишься.

Цитата:

---

Сообщение от pakman

Ещё бы! Своё хозяйство ты предьявить не решишься.

---

Я из того возраста, когда хвалятся у кого струя толще и плевок дальше уже вырос :) И у кого диннее - тоже :D

И почему Бальтазар и Марсейль поломки в крафтах не отключили - такие статы запоролись :D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

А нафига он-лайне техники-ресурсы и т.п. если живёт там самолёт максимум 2 вылета? ;)
Я уж про "простой редактор" молчу. :)
И вообще, я шутю! Я тоже всего этого хочу! И побольше. ПОБОЛЬШЕ! :D

---

А как же онлайн вирвойны? Не, все это надо, но главное, всеже, пмм, это ФМ, ФМ и еще раз ФМ!

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Я из того возраста, когда хвалятся у кого струя толще и плевок дальше уже вырос :) И у кого диннее - тоже :D

---

Это не удивительно. Человека из "наукограда" такие проблемы должны обходить стороной.

Видишь ли, мы здесь находимся на таком форуме и спорим по таким вопросам, в которых подразумевается, что тот, кто лучше летает в игре, тот и прав. Так вот, ты просто фантастически неправ споря со мной.
И ещё, до парней из НЕВЫ тебе как до луны пешком. Следи за речью, приятель.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Меня удивило: в первом же бою в онлайне на Фоке (которую я даже в оффлайне хреново знаю, а в онлайне на немцах вообще опыта 0) два Спита-9 снял (сквада НЕВА были, ники не помню) и сам сбит не был.

Но за синих только на Западном фронте летаю.

---

А я вот фоку совсем не знаю :( Не мой это самолет, уж не знаю почему :rolleyes: Может нет в ее формах той стремительности как в мессе, может еще чего. Но не мой. А вот месс любимый ЛА. На лавки же сажусь или яки, что бы спитов погонять, когда уж совсем достанут. А то бывает, что все красные сплошь на спитах :( Тут на мессе делать нечего. Ударил раз и сваливать пока не порвали на британский флаг :D

Цитата:

---

Сообщение от pakman

Это не удивительно. Человека из "наукограда" такие проблемы должны обходить стороной.

---

Не только из наукограда. Любого человека, который вышел из детсадовского возраста.

Цитата:

---

Видишь ли, мы здесь находимся на таком форуме и спорим по таким вопросам, в которых подразумевается, что тот, кто лучше летает в игре, тот и прав. Так вот, ты просто фантастически неправ споря со мной.

---

А я думал, что мы на форуме спорим о наиболее близком к реальности симе, а не о том, у кого длиннее. Тебя длина беспокоит (как бы не нашлось что-то, из-за чего она уменьшиться может), а меня реализм - вот в чем разница.

Цитата:

---

И ещё, до парней из НЕВЫ тебе как до луны пешком. Следи за речью, приятель.

---

Я не спорю, что летают они наверняка лучше меня - в онлайне пилот я более чем средненький. Но что было то было - за слова я отвечаю.

И приятелями мы вроде как не являемся. Следи за речью.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Не только из наукограда. Любого человека, который вышел из детсадовского возраста.

А я думал, что мы на форуме спорим о наиболее близком к реальности симе, а не о том, у кого длиннее. Тебя длина беспокоит (как бы не нашлось что-то, из-за чего она уменьшиться может), а меня реализм - вот в чем разница.

Я не спорю, что летают они наверняка лучше меня - в онлайне пилот я более чем средненький. Но что было то было - за слова я отвечаю.

---

Народ! А может хватит тут это... того? А? Вроде люди все как бы солидные. Кстати, по поводу именитых сквадов. И у меня были случаи когда кто-то из них промаргивал мои бум-зумы. И сбивал в одном заходе сразу пару. Здесь речь не о мастерстве идет. Тактика у нас такая :p Не заметил вовремя -- отдыхай на земле :D

Voii, ты пей-пей, поможет...
:D

Moroka, в оффлайне назначай на каждый движок по оси, никто не запрещает и сейчас, благо эта, как ее, Devicelink, во вспомнил, почитай описалово и сделай...

Цитата:

---

Сообщение от Kult

Voii, ты пей-пей, поможет...
:D

---

- Это не вино, это уксус
- Молчи, Скрипач!

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

А я думал, что мы на форуме спорим о наиболее близком к реальности симе, а не о том, у кого длиннее. Тебя длина беспокоит (как бы не нашлось что-то, из-за чего она уменьшиться может), а меня реализм - вот в чем разница.

---

В бесспорной длине твоего языка я лично не сомневаюсь. При одновременной нашей регистрации на форуме наговорить ты успел в 4 раза больше. Неужели всё по делу? Если язык тебе будет мешать и не запихиватся обратно в голову, знай, что у тебя есть друг, который решит твою проблему [pakman улыбается и отвешивает изящный поклон].

pakman, эта, респект тебе :D классно летаешь :D

воть, а по теме: за наиболее приближенную к реалу ФМ и ДМ, готов зубрить РЛЭ и по полчаса готовить самолет к вылету.

Цитата:

---

Сообщение от pakman

В бесспорной длине твоего языка я лично не сомневаюсь. При одновременной нашей регистрации на форуме наговорить ты успел в 4 раза больше. Неужели всё по делу? Если язык тебе будет мешать и не запихиватся обратно в голову, знай, что у тебя есть друг, который решит твою проблему [pakman улыбается и отвешивает изящный поклон].

---

Ну все, флейм пошел :(

Цитата:

---

Сообщение от pakman

В бесспорной длине твоего языка я лично не сомневаюсь. При одновременной нашей регистрации на форуме наговорить ты успел в 4 раза больше. Неужели всё по делу?

---

Когда оппонент переходит на личности, это значит, что аргументы у него закончились.

Цитата:

---

Если язык тебе будет мешать и не запихиватся обратно в голову, знай, что у тебя есть друг, который решит твою проблему [pakman улыбается и отвешивает изящный поклон].

---

Изящество Вас, увы, обошло стороной. И лучше иметь умного врага, чем глупого друга. К сожалению, первое мне явно не светит.

Ауфидерзеен.