Как Вы оцениваете Ил-2ЗС АВН ПХ как тренажёр?

Цитата:

---

Сообщение от -comm-

Тимур, а кто прячется в передней кабине? :)

---

Не - нет там никого. просто на спинку сиденья разложена подвесная и привязные ремни. А сейчас на нем будет стоять винт желтого цвета - под цвет полосок и кока. Вообще фотки старые, на капоте надпись ЯК52 и присутствует бортовой номер. Все тоже желтое. Просто на рабочем компе только эти фотки. Все остальное на другой машине - если интересно могу выложить фотки с чемпионата - но в другой ветке и не сегодня :)
ps - Крылатик,Копф,Старая Перечница сдесь были, в задней кабине катались :) :) :) , аааа еще давно ВикС там сидел :) :) :)

Цитата:

---

Сообщение от Tim27

Не - нет там никого. просто на спинку сиденья разложена подвесная и привязные ремни. А сейчас на нем будет стоять винт желтого цвета - под цвет полосок и кока. Вообще фотки старые, на капоте надпись ЯК52 и присутствует бортовой номер. Все тоже желтое. Просто на рабочем компе только эти фотки. Все остальное на другой машине - если интересно могу выложить фотки с чемпионата - но в другой ветке и не сегодня :)
ps - Крылатик,Копф,Старая Перечница сдесь были, в задней кабине катались :) :) :) , аааа еще давно ВикС там сидел :) :) :)

---

Конечно давайте! :) В том числе и "Крылатик,Копф,Старая Перечница"! Себя не забудьте ;) (Вроде Вы их (фотографии) еще не выкладывали).

Оффтопить начали по черному...
Давайте вернемся в тему.

Цитата:

---

Сообщение от Tim27

ps - Крылатик,Копф,Старая Перечница сдесь были, в задней кабине катались :) :) :) , аааа еще давно ВикС там сидел :) :) :)

---

Ээээ слюшай дааа? Меня тогда в переднюю "пристегнули" %)

Цитата:

---

Сообщение от Tim27

ps - Крылатик,Копф,Старая Перечница сдесь были, в задней кабине катались :) :) :) , аааа еще давно ВикС там сидел :) :) :)

---

Я там Тимурка около 30 часов насидел :)

И ещё хочу... В выходные возьмёшь?

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Интересно, а где я был в это время? :mad:

---

А ты Демитрий продавал нашим соотечественникам товары Ямаха Моторз...
Это рабочий день был...

Возвращаясь к теме...

Наверно в этом споре точку поставить невозможно, но... давайте взглянем на ситуацию с другой стороны. Не совсем корректное сравнение, но все же....

А помогают ли реальные полёты в полётах виртуальных?
Каков результат реальных лётчиков при первой посадке в симуляторе (имеется в виду на РС)?

Мой личный опыт: во время обучения реальным полётам за ИЛ2 не садился вообще. Позже, после САМа, однажды решил полетать виртуально... Решил сесть как в реале... Рассказать чем закончилось?... Сел... но по частям...

Что позволяет утверждать, что в обратной ситуации исход будет иным?
(т.е. первая посадка в реале после полётов только в симуляторе)

PS. ИЛ2 для меня стал исключительно игрой...

Мой друг (командир Б-737-300 Трансаэро с 8000 часов налёта) Не-111 даже в горизонте удержать не мог... А уж про сесть я и не говорю... Разбился в хлам.

Летчик с Су-25 с нулевым налетом в симах буквально через полчаса-час уверенно садил его в симе... причем с боковым ветром.
Желающие будут иметь возможность повторить этот результат... :) надеюсь скоро.

А вот я наблюдал своего знакомого по планерному клубу (Charles Yeates, чемпион в World Class Glider Championship 2002, http://www.wcsa.org/contests/ ) Летает он около 50 (!) лет, на планерах и малых самолетах. Я с ним на его собственном PW 6 иногда летаю.
http://www.pzl.swidnik.pl/AN2000/05_..._p_pw6opis.htm

Я ему показал Ил-2 (с Microsoft ForceFeedback 2 joystiсk, CH pedals and throttle) На симуляторах он прежде не летал. Дал я ему В-239 чтобы обзор получше был. Управлял он очень грамотно, завел на посадку очень хорошо, единственно что потерял скорость и свалился на выравнивании (слишком резко дернул throttle). Cо второго раза он сел нормально. То есть практически за первый раз он освоил непривычные органы управления.

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

Летчик с Су-25 с нулевым налетом в симах буквально через полчаса-час уверенно садил его в симе... причем с боковым ветром.

---

Через час? Сколько это в часах реальных при обратной ситуации?
А каков результат первой попытки после пары минут? ;) :D

Цитата:

---

Сообщение от Flying_Fox

Управлял он очень грамотно, завел на посадку очень хорошо, единственно что потерял скорость и свалился на выравнивании (слишком резко дернул throttle). Cо второго раза он сел нормально...

---

Вот именно об этом я и говорю... В реале со второй попыткой не так все просто... и в худшем случае придеться ждать следующего воплощения, если верить буддистам... опять же этих самых воплощений тоже вроде ограниченое количество (не знаю - не специалист, поправте если ошибаюсь), но это уже другая тема...

Цитата:

---

Сообщение от kedik

Возвращаясь к теме...

Наверно в этом споре точку поставить невозможно, но... давайте взглянем на ситуацию с другой стороны. Не совсем корректное сравнение, но все же....

А помогают ли реальные полёты в полётах виртуальных?
Каков результат реальных лётчиков при первой посадке в симуляторе (имеется в виду на РС)?

Мой личный опыт: во время обучения реальным полётам за ИЛ2 не садился вообще. Позже, после САМа, однажды решил полетать виртуально... Решил сесть как в реале... Рассказать чем закончилось?... Сел... но по частям...

Что позволяет утверждать, что в обратной ситуации исход будет иным?
(т.е. первая посадка в реале после полётов только в симуляторе)

PS. ИЛ2 для меня стал исключительно игрой...

---

Я уже писал пилотам надо тоже привыкнуть к симулятору :)Конечно реальность отличается от виртуального мира однако пользуясь теми же принципами что и в реальности я сажаю любой самолет ИЛ 2 без проблем. Опять таки концептуально все везде одинаково но как и в реальности отдельные моменты совершенно разные. То есть концептуально например Rockwell Commander и ЯК-52 садятся одинаково но каждый самолет имеет свои особенности поэтому их надо учитывать при посадке. Мне кажется то же самое относиться к игре и к ее самолетам .

Помогают ли виртуальные полеты реальным? Безусловно! Практиковал не один раз да и вообщем то не один я использую. K примеру MSFS очень хорош для отработки IFR заходов. Это удобнейшая вещь особенно при планировании полета куда нибудь где не разу не был.Обкатал его на симе посмотрел что к чему наиважнейшие моменты запомнил - красота.

Цитата:

---

Сообщение от kedik

В реале со второй попыткой не так все просто... и в худшем случае придеться ждать следующего воплощения, если верить буддистам... опять же этих самых воплощений тоже вроде ограниченое количество (не знаю - не специалист, поправте если ошибаюсь), но это уже другая тема...

---

Вот у меня к тебе вопрос, допустим тебе дали одномоторный винтовой самолет на котором ты не разу не летал. Скажем тебе во что бы то ни стало надо на нем взлететь а потом сесть. Как бы ты подошел к этому моменту при сословии что кроме таблички скоростей в кабине и установок режимов двигателя больше ничего нет?

Цитата:

---

Сообщение от RR_Kopf

Мой друг (командир Б-737-300 Трансаэро с 8000 часов налёта) Не-111 даже в горизонте удержать не мог... А уж про сесть я и не говорю... Разбился в хлам.

---

Денис я делал аналогичный эксперимент с пилотм который летает на Русланах в Heavy Lift с два раза большим количеством часов на том же самолете результат совершенно другой:)

Цитата:

---

Сообщение от Tim27

Не, не читеры :)
мы тренировались на другом. А этот из за своей летучести на вертикалях конечно супер, а на срывах - ну не хочет срываться и все тут.
Короче первым летит Боря Саргин - крайняя фигура в комплексе - штопорная бочка. Срывает он его на 180. Мы снизу смотрим - срыв - ни то ни се. Летит Виталик - штопорная. Срыв на 190 - бац - есть вращение - но вяловатое. На следующий день я долетываю обязательный - помню про наших. Срываю на 200. Бац - есть срыв. Но все одно вяловато. Мы потом по результатам поглядели, штопорная у нас у всех оценена не очень. А вот фиксации были хороши, вертикальки длинные за счет летучести. Ну и на картинке чемпиёнский 2004 года Як52.

---

Ох и красавец!

Цитата:

---

Сообщение от -comm-

Конечно давайте! :) В том числе и "Крылатик,Копф,Старая Перечница"! Себя не забудьте ;) (Вроде Вы их (фотографии) еще не выкладывали).

---

выложил :)
http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...421#post520421

Цитата:

---

Сообщение от Tim27

Не - нет там никого. просто на спинку сиденья разложена подвесная и привязные ремни. А сейчас на нем будет стоять винт желтого цвета - под цвет полосок и кока. Вообще фотки старые, на капоте надпись ЯК52 и присутствует бортовой номер. Все тоже желтое. Просто на рабочем компе только эти фотки. Все остальное на другой машине - если интересно могу выложить фотки с чемпионата - но в другой ветке и не сегодня :)

---

Тайные фотки с "другой машины"(на самом деле в реале всё не так как в жизни(c):D) :D :) :D
PS сорри за оффтоп:)

Цитата:

---

Сообщение от kedik

Возвращаясь к теме...

Наверно в этом споре точку поставить невозможно, но... давайте взглянем на ситуацию с другой стороны. Не совсем корректное сравнение, но все же....

А помогают ли реальные полёты в полётах виртуальных?
Каков результат реальных лётчиков при первой посадке в симуляторе (имеется в виду на РС)?
...

---

Не в то русло ;)

Был такой опыт. Посадил полковника ВВС за симулятор, название которого даже не помню. Задача была посадить самолет на авианосец.
Честно скажу, он разбился, но заход, как я уже теперь понимаю, он сделал грамотно.

А почему не в то русло?.. Ответьте, Вы в реале с первого полета самостоятельно управляли?.. Конечно, нет. Так и в виртуале.
Теперь отвечу на Ваш вопрос. Да. Реальные полеты помогают виртуальным.

Цитата:

---

Сообщение от kedik

Через час? Сколько это в часах реальных при обратной ситуации?
А каков результат первой попытки после пары минут? ;) :D

---

Полчаса-час - потому что кроме облетывания, было и "обкатывание" по рулежкам и просто обсуждение. Короче, задача стояла - идентификация самолета. Наибольшие трудности вызывало привыкание к клавиатуре РС, ходам джоя (это все-таки не РУС СУ-25, но эта адаптация прошла, как мне показалось, быстрее всего), у-у-зенькому окошку монитора и твисту на джое (педалей не было) + обзор пальцем :).
Еще одна причина, по которой в симе труднее - отсутствие обратой связи по ускорению или пресловутого S-сенсора. Тем не менее.

Взлет, полет, маневрирование никаких проблем не вызвали сразу. Заход на посадку - после небольшого привыкания (см. выше).

Встречный вопрос - по выходу ГС можно проделать следующий эксперимент: с ходу садимся в Су-25 (25Т), ставим боковой ветер 7-10 м/с, взлет, полет по кругу, посадка. Перед полетом вдумчиво читаем мануал (там все подробно написано, КАК все делать).
Результаты не столько в студию :), сколько для себя. Если с первого раза удастся удержаться на полосе, не разуть колесо и не снести посадочную фару - есть повод с гордостью показать трек любимой девушке... :)

У меня тоже

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

Встречный вопрос - по выходу ГС

---

Когда? :)

Цитата:

---

Сообщение от tugarin

У меня тоже Когда? :)

---

Вот-вот... :)

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

....... Если с первого раза удастся удержаться на полосе, не разуть колесо и не снести посадочную фару - есть повод с гордостью показать трек любимой девушке... :)

---

До чего же заманчиво звучит! :rolleyes:
А когда же будет L-39? :rolleyes: :D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от RB

Вот у меня к тебе вопрос, допустим тебе дали одномоторный винтовой самолет на котором ты не разу не летал. Скажем тебе во что бы то ни стало надо на нем взлететь а потом сесть. Как бы ты подошел к этому моменту при сословии что кроме таблички скоростей в кабине и установок режимов двигателя больше ничего нет?

---

Ну должно случиться что-то очень ... эээ... необычное... но это уже другое т.к. в состоянии аффекта люди иногда делают потрясающие вещи. :D %)
Только после сима... Взлететь может и взлетел бы... при очччень широкой и очччень длинной полосе :D, а вот сесть... 50/50... на уровне везения...

2 RB, -comm-, Yo-Yo:
Мне кажется, что я не утверждал то, что симулятор абсолютно бесполезен в реале (и наоборот). Я именно против крайностей в этом вопросе. В частности - "посадить самолет можно даже полетав только в симе".

Какими бы знаниями вы не обладали, но наступает момент (в частности в реале при посадке начиная с начала выравнивания), когда пользы от них без опыта = 0. Т.е. зайти правильно можно, тут есть время на обдумывание действий, а вот посадить... это уже перебор...

Хотя нет ничего невозможного... случаи всякие бывают - мой знакомый (пьяный в хлам был) упал с 9го этажа на оччень плотно утрамбованую землю - даже сотрясения не было, поцарапал ногу о какую-то железяку когда вставал... Но проделать такой трюк сознательно, да ещё и в трезвом состоянии, я думаю, мало кто решиться. ;)

Мое мнение заключается в следующем: Польза есть, но на уровне пользы от симулятора велосипеда. Т.е. общие принципы: куда руль поворачивать и как педали крутить понять можно... ПДД там всякие... а вот сесть и поехать... да ещё и по проволоке... и на высоте пару десятков метров... хмммм....

PS. Если бы минимальная цена велосипедов измерялась 5ти значным числом (в USD) то существовали бы и симуляторы по 10 USD за кг. И на соответствующих форумах мы бы наверно читали похожие темы о пользе ... достоверности... историчности... и тд. и тп. :D

Я уже писал об этом в другом контексте, но тем не менее повторю то, что давалось нам на военной кафедре.

Мастерство состоит из 3х последовательных ступеней.
1. Знание - это теоретическая подготовка.
2. Умение - способность применять знание на практике.
3. Навык - способность применять знание на практике незадумываясь.

Знание не зависит от симулятора или реального самолета.
Игра-симулятор для домашнего компьютера может дать некоторое умение управлять реальным самолетом. Но это умение никогда не будет полным, всегда будет ограниченным.
Игра-симулятор для домашнего компьютера никогда не сможет дать навык управления реальным самолетом.

Я пока не всю тему прочитал, но вот тут меня покоробило:

Цитата:

---

Сообщение от RR_Kopf

Мой вердикт - нет...

Даже на тренажере не полетит. Не то, что на реальном самолёте.

При мне на тренажере МиГ-29 убились ВСЕ вирпилы. Взлетел и сел я один...

После этого мне уже ничего никто не докажет.

---

Денис, дружище, не надо ля-ля! :)
Когда наши парни (ЦПВЛ) ездили на тренажёр МиГ-29, то все нормально летали и сажали. Я и сам когда-то, впервые оказавшись на тренажёре 29-го (ещё до появления авиасимов) и поколбасившись там часа 2 - полосу видел токо раз, и то поперёк. А потом, когда симы пошли в народ (начиная с ZX-Spectrum), после года виртуальных полётов - пришёл на тренажёр ТЛ-39 в МАИ, и абсолютно "как у себя дома" выполнил 3 посадки подряд, одну из них ночью.

Так шта, если вирпилы убиваются на тренажёре, то значит шо-то не то они делали с авиасимами. ;)

Удачи! :)
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

Цитата:

---

Сообщение от RB

Вообщем то сколько людей столько и мнений..Даже люди летающие на одном и том же воздушном судне и имеющие по тысячи часов налета могут иметь диаметрально противоположное мнение - все зависит от той среды откуда они пришли и тех самолетах на которых они учились или летали до этого. Тоже самое относится и к симуляторам - oдни пилоты считают что симуляторы могут помочь другие что нет. Опять таки все зависит от знакомства того или пилота с симуляторами. Подергать за джойстик пять минут и высказать свое мнение по большому счету ничего путного не даст.поэтому k этому вопросу надо подойти более конструктивно. Я например знаю отличных летчиков в жизни и одновременно плохих игроков ИЛ2 которые даже не могут посадить в игре самолет на полосу:) Эти люди обычно не имеют никакого предыдущего опыта в авиа симуляторах поэтому для них по началу все не так обзор, ощущения, чувство штурвала и т.д. Со временем такой человек меряется с недостатками возможностей компьютера привыкает к ощущениям обзору и т.д. и принципе начинает ценить реалистичность того или иного сима - конечно если этот авиа симулятор имеет хоть какую то ценность в мире реалистичности :)


Как по мне оба MSFS и ИЛ2 имеют практическую ценность в подготовки человека к реальным полетам. Все эти преимущества авиа симуляторов в основном меньше относится к чувству полета и больше к его концептуаьности. Вообщем если бы мне дали задачу подготовить человека на симулаторах а затем научить его летать на реальности я пожалуй нашел бы применение авиасимуляторам и среди них был бы ИЛ2:) Хотя в принципе все зависит от полетов: в одних люди руководствуются ощущениями, в других наоборот ощущения могут стать их величайшим врагом и их надо подавлять а наоборот верить приборам.

Если подвести итоги то думаю что концептуально в общем симуляторы могут сильно помочь. Ощущения они и в африке ощущения - ощущения часто меняются и в реальности когда пересаживаешься с одного типа самолета на другой - а вот концепция остается той же самой только с определенными ограничениями и особенностями того или иного самолета.
Так что если учиться летать правильно начиная с симуляторов они обязательно помогут в реальности :)

---

100% согласен!

Удачи! :)
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

Цитата:

---

Сообщение от HT

Никто ж всерьез не думает, насколько симуляторы автогонок, хоккея, футбола или тенниса помогут при настоящей игре? А тут "все хочется верить" ;)

---

Ну мне, например, GP2 всерьёз помог в понимании динамики автомобиля. Во многом пришлось разобраться, узнал кучу нюансов. Моторных навыков, конечно, мне эта игра не дала (мышка это не руль, а кнопки не педали), но ездить (а вернее гонять по пустырям) я стал лучше. Честное пыонэрское.

Удачи! :)
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

Цитата:

---

Сообщение от tugarin

Я уже писал об этом в другом контексте, но тем не менее повторю то, что давалось нам на военной кафедре.

Мастерство состоит из 3х последовательных ступеней.
1. Знание - это теоретическая подготовка.
2. Умение - способность применять знание на практике.
3. Навык - способность применять знание на практике незадумываясь.

Знание не зависит от симулятора или реального самолета.
Игра-симулятор для домашнего компьютера может дать некоторое умение управлять реальным самолетом. Но это умение никогда не будет полным, всегда будет ограниченным.
Игра-симулятор для домашнего компьютера никогда не сможет дать навык управления реальным самолетом.

---

Тоже 100% согласен!

Удачи! :)
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

У самолётов первой мировой момент от винта просто ужасен, скорости низкие, а движки бывает имеют только два положения газа - "100%" или "двигатель выклчен". Смертность на взлёте среди вирпилов-новичков в этом симе - 99%.

Уважаемый An.Petrovich, не знаю, в каких Вы отношениях с Денисом (да это и не важно), потому...
Еще раз прошу, без перехода на личности!

И кстати, мнения других Вы обсудили... Добавьте что-нибудь от себя пожалуйста! :)

Цитата:

---

Сообщение от An.Petrovich

Я пока не всю тему прочитал, но вот тут меня покоробило:



Денис, дружище, не надо ля-ля! :)
Когда наши парни (ЦПВЛ) ездили на тренажёр МиГ-29, то все нормально летали и сажали. Я и сам когда-то, впервые оказавшись на тренажёре 29-го (ещё до появления авиасимов) и поколбасившись там часа 2 - полосу видел токо раз, и то поперёк. А потом, когда симы пошли в народ (начиная с ZX-Spectrum), после года виртуальных полётов - пришёл на тренажёр ТЛ-39 в МАИ, и абсолютно "как у себя дома" выполнил 3 посадки подряд, одну из них ночью.

Так шта, если вирпилы убиваются на тренажёре, то значит шо-то не то они делали с авиасимами. ;)

Удачи! :)
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

---

Ты еще забыл тренажер Ми-24 на Максе... :)

Все то же самое. Учитывая то, что тогда в Локоне уже Ка-50 летал :)

Цитата:

---

Сообщение от -comm-

Уважаемый An.Petrovich, не знаю, в каких Вы отношениях с Денисом (да это и не важно), потому...
Еще раз прошу, без перехода на личности!

---

Денис, мы с тобой в каких отношениях? :D

Цитата:

---

Сообщение от -comm-

И кстати, мнения других Вы обсудили... Добавьте что-нибудь от себя пожалуйста! :)

---

Да я уже писал неоднократно... Самостоятельно летал токо на дельтапланах, на самолётах лишь вывозился (Ан-2, Як-18Т, Як-52, Вильга, Димона). На тренажёрах и пилотажных стендах - дохрена (скоко конкретно - не считал). А начинал я с авиасимов, в 1990. В процессе обучения в МАИ (в т.ч. при лабораторках на тренажёре, а также на лётной практике в Алферьево), и при работе на стендах в ОКБ, а в последствии - при покатушках "Иван Иванычем" на полста-втором (во время личного выполнения фигур пилотажа под присмотром инструктора) неоднократно убеждался, что симуляторы помогают и помогают здорово. В кабине Ил-62,86 чуствую себя на порядок уютнее и спокойнее, чем в пассажирском салоне. Доказывать ничего не буду, ибо пока я не вылетел САМ - это пустой трёп. Надеюсь, что когда-нить финансы позволят пройти полное обучение, вот тогда и поговорим. :)

Удачи! :)
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

Цитата:

---

Сообщение от An.Petrovich

Денис, мы с тобой в каких отношениях? :D

---

Не издевайтесь :) Полагаю, в дружеских :)


Спасибо за свое мнение!

Цитата:

---

Сообщение от An.Petrovich

.... неоднократно убеждался, что симуляторы помогают и помогают здорово. ..

---

Но, помогают грамотному (в теме) человеку, относящемуся к симам не только как к игрухе-развлекухе. Естественно ,не каждый сим. ;)

Короче, кто хочет извлечь пользу - извлечёт её из всего. :)

Цитата:

---

Сообщение от SL PAK

У самолётов первой мировой момент от винта просто ужасен, скорости низкие, а движки бывает имеют только два положения газа - "100%" или "двигатель выклчен". Смертность на взлёте среди вирпилов-новичков в этом симе - 99%.

---

Версия у "этого сима" я вижу обновилась...а что с форумом?


Сорри за офф-топ

Цитата:

---

Сообщение от Bren

Версия у "этого сима" я вижу обновилась...а что с форумом?


Сорри за офф-топ

---

Пока не изменилось - это технологическое изминение цифры %) Все форумы работают.

--
Согласен, пользу можно получить из всего. Даже из падения с табуретки. Но если у автора ветки появилость желание потренажировать, то рекомендовал бы X-Plane. Там и FM, и радионавигация, и движения воздушных масс. Движение воздушного трафика вроде неподражаемо у Микрософта.

--
Что такое Ил-2 без стрельбы? Просто перемещение в вакуме. Единственное развлечение это ориентация по наземным ориентирам. Прорисовка поверхности и встроеная карта конечно рулят.

Цитата:

---

Сообщение от SL PAK

...
Что такое Ил-2 без стрельбы? Просто перемещение в вакуме.
...

---

Вы не бывали на наших полетах в сети :) Там оружия в кампании нет. :)
Майкрософт нервно покуривает в сторонке (без претензий и обид) :)

Цитата:

---

Сообщение от -comm-

Вы не бывали на наших полетах в сети :) Там оружия в кампании нет. :)
Майкрософт нервно покуривает в сторонке (без претензий и обид) :)

---

А у Майкрософтов совсем другой компот вроде. Там самый настоящий виртуальный трафик с живыми диспами. Гражданская авиация во всей своей красе :)

--
Вот на пилотажников на новых скороожидаемых сушках я бы посмотрел. Там машина вроде с характером ожидается. Вот тренажёр будет! Наш - советский! :o

Цитата:

---

Сообщение от SL PAK

А у Майкрософтов совсем другой компот вроде. Там самый настоящий виртуальный трафик с живыми диспами. Гражданская авиация во всей своей красе :)
...

---

Гы :) А у нас не живые? :) Например, я был РП несколько раз :)

Цитата:

---

Сообщение от SL PAK

...

---

Пользуясь случаем, приглашаю. Только боюсь немного. Ведь втянетесь же! ;)

Цитата:

---

Сообщение от -comm-

Гы :) А у нас не живые? :) Например, я был РП несколько раз :)

---

Блин это конечно здорово! Если где и тренажировать в Ил-2, то лучше у вас. И теория и практика под руководством живого РП :)

Цитата:

---

Сообщение от SL PAK

Блин это конечно здорово! Если где и тренажировать в Ил-2, то лучше у вас. И теория и практика под руководством живого РП :)

---

Welcome ;)

Цитата:

---

Сообщение от SL PAK

Что такое Ил-2 без стрельбы? Просто перемещение в вакуме. Единственное развлечение это ориентация по наземным ориентирам. Прорисовка поверхности и встроеная карта конечно рулят.

---

Могу сказать как неопытный курсант-вирпил: если летать по правилам, в сети, с радиообменом, да еще и на групповой пилотаж (с дистанцией 10 и принижением 5 %) ), то кайф на несколько порядков больше, чем во время сетевого догфайта. А после полета я вываливаюсь из-за стола с мокрыми и дрожащими руками.

ЗЫ: надеюсь, я не напутал с дистанцией и принижением.

Спасибо, пока не могу. Новые симуляторы зовут меня :rolleyes:
Успехов!

Цитата:

---

Сообщение от kedik

Ну должно случиться что-то очень ... эээ... необычное... но это уже другое т.к. в состоянии аффекта люди иногда делают потрясающие вещи. :D %)
Только после сима... Взлететь может и взлетел бы... при очччень широкой и очччень длинной полосе :D, а вот сесть... 50/50... на уровне везения...

---

Вообщем идея такая . Конечно лучше получить соответствующий инструктаж но все же если пришлось. Первым делом после взлета пилот бы решил опробовать не знакомый самолет пару раз осторожно зайти в сваливание посмотреть на поведение и т.д. Затем пилот бы попытался не садясь пройти низко над полосой и коснуться шасси земли прочувствовать как самолет себя ведет. Ну и наконец после такого короткого знакомство попытаться его посадить плавно полого держа на всякий случай немного "газку". Вообщем с нарастающей прогрессией с каждой посадкой пилот будет лучше понимать поведение и особенности самолета на разных режимах - пока не научится садить самолет как положено. Такая же история и с ИЛ 2. Подход практически такой же как и в реальности то есть нельзя прамо брать и сажать самолет так же как на Цессне или ЯК-52. То есть концептуально посадки то на них одинаковые но особенности всегда есть :)


P.S. И все же лучше получить инструктаж на новый тип самолета чем самому (это я про жизнь)

Цитата:

---

Сообщение от An.Petrovich

Я пока не всю тему прочитал, но вот тут меня покоробило:
Денис, дружище, не надо ля-ля! :)

---

Андрюха... Ёкарный ба-бай... Мне поистине обидно слышать такие речи от тебя.

Я не утверждал бы того, чего утверждаю, кабы не был бы тому живым свидетелем и не видел бы всё глазами своими.

Не веришь мне? Есть более уважаемые люди, что бы засвидетельствовать этот факт. Действующий лётчик-инструктор "Стрижей" тебя устроит???

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

Ты еще забыл тренажер Ми-24 на Максе... :)

Все то же самое. Учитывая то, что тогда в Локоне уже Ка-50 летал :)

---

Дим тогда он у Вас летал как Ми-2 минус поправку на люфты джойстика... Соосный так не летает... ;)

Цитата:

---

Сообщение от RR_Kopf

Дим тогда он у Вас летал как Ми-2 минус поправку на люфты джойстика... Соосный так не летает... ;)

---

Вот скорее именно, как СООСНЫЙ... а в чем разница - я на тренажерах быстро понял... :) Но, правда, не скажу, что долго привыкать пришлось. Скорее именно к педалям.

Интересно, а пилот того же Руслана в реальности станет сажать HE-111 после пары минут полёта? А то как-то странно получается: симы нереалистичны, бо пилоты (которые летают, замечу, на совершенно других самолётах, не говоря уж о проблемах с обзором и т.п.) не могут посадить самолёт в них (условно, тот же Руслан и HE-111).
Или я чего-то не понимаю, и в реальности новый самолёт облётывать не надо (я не имею в виду лётчиков-испытателей, которым по статусу положено) ?

Цитата:

---

Сообщение от Xor

Интересно, а пилот того же Руслана в реальности станет сажать HE-111 после пары минут полёта? А то как-то странно получается: симы нереалистичны, бо пилоты (которые летают, замечу, на совершенно других самолётах, не говоря уж о проблемах с обзором и т.п.) не могут посадить самолёт в них (условно, тот же Руслан и HE-111).
Или я чего-то не понимаю, и в реальности новый самолёт облётывать не надо (я не имею в виду лётчиков-испытателей, которым по статусу положено) ?

---

Он вообще расчитал и посадил по курсам. Во как!:) А вообще для нового самолета надо переучиваться, учить матчасть и сдавать экзамены. Потом полеты и еще один экзамен и наконец рейтинг. Те самолеты которые попроще из general aviation то примерно тоже самое только рпоцесс намного проще и дешевле :)