Читерский файл conf.ini со встроенными комментариями

Уважаемый NewLander. К чему эти глупые посылания к "приставочникам"? О чем я писал вы так и не поняли. А писал я, поясняю, О РАВНЫХ УСЛОВИЯХ В ПЛАНЕ ВИДИМОСТИ А вы в ответ про джойстики. :) Т.е. вы действительно считаете, что джой оказывает влияние на видимость??? :) Я вот тоже с вами по некоторым вопросам не согласен. И про тактику, в вашем понимании, вы ни слова. Хотя я просил. Но не смотря на это я ведь не предлагаю вам играть на игровой приставке "Денди" во что либо. И не указываю куда вам и к кому. Я понимаю, что послать оппонента (к приставочникам :) ) проще, чем вести аргументированную беседу. И посылают всегда те, кому сказать более нечего. Не так ли? :)

А с маркерами вы всегда, c превышения, цель с 3км заметите? :)

По тактике. Спешал фор ю. Поторюсь :)

Страдает тактика? Приведите мне пример организованного боя ( без применения маркеров) при участии в схватке 10 и более самолетов с каждой стороны. Что бы пары не разваливались, что бы каждое звено выполняющее свою задачу ей и занималось. Как это выглядет без маркеров я очень хорошо знаю. Выглядет это как догфайт с включением дымов, морганиями БАНО и ПФ. Типа реализм. Типа так на войне и летали - с дымогенераторами, и мыргали постояно, кто чем. После первой минуты боя уже не кто не знает кто где находится, старший группы полностью теряет общее управление боем, командиры звеньев - тоже. Ведущий пары превращается в формальность т.к. пары рассыпаются и начинается бой "каждый сам за себя". Ведомые теряют своих ведущих и отыскать их в бою не могут так как не могут визуально индефицировать кто где. В бою где потеряны управление и управляемость тактическая составляющая равна нулю.

Есть такое понятие как управление боем. Т.е. должен быть тот кто управляет. (Вспоминаем штабные звенья/пары в Люфтваффе). И те кем управляют. Командир (группы, звена, пары) должен знать (видеть в данном случае) где находится каждая подчиненная ему единица и чем она занимается. А так же он должен видеть/представлять общую картину боя. Зная кто и где он имеет возможность оказать помощь, заманить и подставить под удар и т.д. Самое страшное в бою - это потеря управления и управляемости. Это незнание где находятся ввереные боевые единицы и чем они заняты. И все вытекающие от сюда последствия. Так было в Грозном в 95, где был форменный бардак. Наглядный пример?

А в вашем понимании, я так понял, а более вы ничего не пояснили, тактика - это СПРЯТАТЬСЯ, а потом напасть. Все.

Об это я тоже писал выше. Для вас повторю.

Монитор и игра - одно. Реальное зрение и самолеты - другое. Единственное правильное решение для того что бы все были в равных условиях в плане видимости - это маркеры. Все остальное - от лукавого. Конкурс на лучшую настройку связки монитор-видеокарта. Не верите? Проведите опыт. Возьмите примерно равного по силам оппонента. Себе зафигачте 1600х1200 и прочие АА. А он себе поставит 800х600 и графику порежет. Маркеры ВЫКЛ. Естественно ситуация должна быть не дуэльная, когда каждый знает откуда появиться противник. А "боевая". Слетайте раз 5, потом поменяйтесь. И поймете, что хорошо летать и стрелять вовсе не главное. В поединке со слепым - зрячий выигрывает. Подкрадывается незаметно и.... ХРЯСЬ. А потом рассуждает о реализме и снисходительно смотрит на тех, кто летает с маркерами. Владелец тайных знаний, блин.

Добавлю. Рассуждает не только о реализме но и о тактике. :)

И ещё. Летали мы тут товарищеский турнир с ROSSами. Когда я им отсылал приглашение и регламент, где одним из пунктов было "маркеры ВКЛ", ну думаю щас начнется типа "это не правильно", да "реальные пацаны так не летают". А вот и нифига подобного. Ни слова. Так значит так. Никакого выпендрежа. Летают ребята крепко. Любую ситуацию стараются переломить под себя. И ничего им в это не мешает. Даже маркеры. :) Хотя, как они сказали и я им верю, у себя они маркеры не используют.

Выводы сделайте сами. :)

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Уважаемый NewLander. К чему эти глупые посылания к "приставочникам"? О чем я писал вы так и не поняли.

---

Понял. Вы настаиваете на необходимости обязательного включения маркеров всегда и везде: в догфайте, в коопе, в онлайн-войнах... Ну неужели Вам не хватает серверов с маркерами - их же море!? Почему Вы на пару с =11=всех до единого хотите на маркеры подсадить, не спрашивая их мнения?
Извините, в альтруизм для всеобщего равенства возможностей не верю. Минусы этого решения также очевидны ввиду невозможности реализации имевшего место в реале внезапного захода на противника.
Видимо, Вам либо железо, либо монитор, либо глаза, либо настройки игры не дают успешно обнаруживать противника (или просто смотреть по сторонам лень).
И, кстати, именно отсутствие маркеров дает шанс новичку сбить аса - один раз я Viks'а внезапно атаковал, подкараулив его на наборе высоты после взлета (на высоте 3500-4000 где-то). Но даже и тут меня это не спасло: первая очередь фатальной не стала (поспешил, боялся что обнаружат), а на маневрах он меня развел и сделал ПК за полминуты максимум. С маркерами у меня вряд ли был бы даже шанс на эту атаку.

Цитата:

---

А поди ж ты. Я вот тоже с вами по некоторым вопросам не согласен. И про тактику, в вашем понимании, вы ни слова. Хотя я просил.

---

Не согласны - приведите аргументы. А пока слышны только заявления, что-де мои возражения неправильные, но никакой конкретики.
И про тактику я уже задолбался говорить: ВНЕЗАПНЫЙ заход на противника - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть тактики авиации ВМВ. Вы хотите убрать эту НЕОТЪЕМЛЕМУЮ часть, с чем я категорически не согласен (тем более, повторюсь, что серверов с маркерами хватает).

Цитата:

---

Но не смотря на это я ведь не предлагаю вам играть на игровой приставке "Денди" во что либо. И не указываю куда вам и к кому. Я понимаю, что послать оппонента (к приставочникам) проще, чем вести аргументированную беседу. И посылают всегда те, кому сказать более нечего. Не так ли? :)

---

Я вынужденно высказываю предположения, поскольку Вы не даете мне информации о своих мотивах и аргументах :)

Цитата:

---

А с маркерами вы всегда, c превышения, цель с 3км заметите? :)

---

Если она хоть на секунду попадет в сектор моего обзора - 1000% (если в этот момент у меня не будет насущных проблем на куда меньшей дистанции).

Цитата:

---

По тактике. Спешал фор ю. Поторюсь :)

---

А зачем? Вам уже look-down все четко и доходчиво объяснил.

Цитата:

---

Есть такое понятие как управление боем. <посипано>

---

И чем управлению боем мешает отсутствие маркеров? Вы полагаете, во ВМВ командир всегда четко видел и мог визуально определить машины всех своих подчиненных? НЕТ. Примеров масса - откройте любой мемуар.

Цитата:

---

Единственное правильное решение для того что бы все были в равных условиях в плане видимости - это маркеры.

---

Может и единственно правильное, но категорически неприемлемое, т.к. меняет тактику боя с реальной на кваковскую (выше объяснено).

Цитата:

---

Сообщение от =PB=DragonSkull

Что плохого в том, что ты пользуешся возможностями, данными тебе самой игрой? Как аналогия - пловцы используют гидродинамические (кажется так называются) костюмы, используют все, зачем давать преимущество противникам. То же с игрой - ты не воспользуешься - воспользуется противник, причем не читом, а знанием самолета. Пусть он (шаг винта) не такой как в реале, но условия-то равные для всех.

---

Плохого вообщем-то ни чего. За малым исключением.

1. Смотрел запись с одного из соперников FB, на мессере. Шагом не пользовался.

2. Склонен полагать, что некоторые знания были получены непосредственно от разработчиков. У других команд такой лафы не было.

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Плохого вообщем-то ни чего. За малым исключением.

1. Смотрел запись с одного из соперников FB, на мессере. Шагом не пользовался.

2. Склонен полагать, что некоторые знания были получены непосредственно от разработчиков. У других команд такой лафы не было.

---

Все там было. ЕМНИП в парных боях немцы шаг юзали, но получалось у них это похуже.

Ну вот. Докатились. :)

"Видимо, Вам либо железо, либо монитор, либо глаза, либо настройки игры не дают успешно обнаруживать противника (или просто смотреть по сторонам лень)."

Отвечу.
С железом у меня все нормально ASUS P4P800SE, Пень 3.2, гиг оперативки, ASUS 6800GT.
Настройки по дефолту. 1024х768, превосходно. GL.
Зрение отличное. Каждый год прохожу медкомиссию.
По природе не ленив. Осматриваюсь, честное слово. Осталась привычка озираться. Есть такое дело.

Пользуясь вашим приемом.
Видимо у вас HiEnd железо но привыкли резать графику, ставить 800х600, не дай бог тени на земле и т.д. Короче "выигрывать настройками" Зрение у вас как три моих.:)

А теперь пример. Простой. У нас в команде есть человек. У него 14". Без маркеров вообще ничего не видит. Ваш подход. Никаких равных условий!Равенство-альтруизм! Нет денег на монитор - нефиг летать! И конечно вы его побеждаете каждый раз. Ну и кем вы себя после этого чувствуете? Асом? :)
Мой подход. Уравняем шансы. (Альтруизм чистой воды:) ) И итог боя всегда разный. :)

Насчет лень смотреть по сторонам. Хех! :) Т.е. вы уверены, что если будете лететь и смотреть прямо, то увидите самолет (с маркером)? который прдходит к вам сзади? Гениально! :) По вашему выходит, что "ВКЛЮЧИЛ МАРКЕРЫ - МОЖЕШЬ НЕ ОСМАТРИВАТЬСЯ" Гениально! :)

"И про тактику я уже задолбался говорить: ВНЕЗАПНЫЙ заход на противника - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть тактики авиации ВМВ. Вы хотите убрать эту НЕОТЪЕМЛЕМУЮ часть, с чем я категорически не согласен"

Поясню. Внезапный заход получался лишь на тех пилотов, кто имел слабую осмотрительность в воздухе. Почитайте мемуары. Кто умел осматриваться, того внезапно сбить было ох как сложно.

Простой пример. Маркеры включены. Вы летите не осматриваясь. За воздухом наблюдение не ведете. Ни что не мешает вас сбить. :) Так что там насчет тактики? :)

И чем управлению боем мешает отсутствие маркеров? Вы полагаете, во ВМВ командир всегда четко видел и мог визуально определить машины всех своих подчиненных? НЕТ. Примеров масса - откройте любой мемуар.

Правильно. Откроем мемуары. Потеря ведомым ведущего в бою - недопустимо. А если ведущего при этом еще и сбили - то все. Трибунал. Ведущий то же как мог визуально контролировал ведомого. У немцев - тот кто потерял ведомого сам должен был слетать несколько раз ведомым.

Простой пример. В бою 20 самолетов. Я вам в любой момент боя до его окончания задаю вопрос: "Где ваш ведущий/ведомый?" Можем даже игру поставить на паузу и дать вам осмотреться. Ведь не угадаете.:) Слишком самолетов много :)

"И, кстати, именно отсутствие маркеров дает шанс новичку сбить аса - один раз я Viks'а внезапно атаковал, подкараулив его на наборе высоты после взлета (на высоте 3500-4000 где-то). Но даже и тут меня это не спасло: первая очередь фатальной не стала (поспешил, боялся что обнаружат), а на маневрах он меня развел и сделал ПК за полминуты максимум. С маркерами у меня вряд ли был бы даже шанс на эту атаку."

А где вы находилиь отностительно противника пока он набирал высоту? Из какого положения строили атаку? На каком самолете был ваш противник? Я это к чему. Возможно вы занимали такую позизию, что маркеры бы не помогли противнику вас обнаружить.

"Может и единственно правильное, но категорически неприемлемое, т.к. меняет тактику боя с реальной на кваковскую (выше объяснено).

Толком не объяснено ничего. Только два слова "тактика" и "квака". Все. Вашу "тактику" я понял. Спрятаться от человека, у которого в игре видимость хуже чем у вас, а потом хряснуть. При равных условиях видимости прятаться у вас не получается.

"И чем управлению боем мешает отсутствие маркеров?"

И что мешает штангисту поднимать не 200кг а 800? Попробуйте - узнаете. :)

Цитата:

---

Сообщение от =FB=Charger

Но вот вижу я только против солнца. По солнцу я очень слабо их различаю...

---

Как это понять!? То ты утверждал что ВИДИШЬ, теперь "видишь ТОЛЬКО против солнца"... намеренно "тупишь"!? :D Даже Белла свои пять копеек вставил (Зоркий Сокол, етить... :)) со своей 6600, однако не уточнил - освещёние объектов поди ТЕМНОЕ сделал как минимум? Или ещё как "рукоблудствовал"? :D А какие замечательные, скрины он выкладывал для не помню какой уже версии с "белыми мухами внизу" ;) Тоже тот ещё умелец :p

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

[I][B]Правильно. Откроем мемуары. Потеря ведомым ведущего в бою - недопустимо. А если ведущего при этом еще и сбили - то все. Трибунал. Ведущий то же как мог визуально контролировал ведомого. У немцев - тот кто потерял ведомого сам должен был слетать несколько раз ведомым.

---

Откроем мемуары - случаи когда самолёты пристраивались к группе противника думая что это свои нееденичны ;)
Случаи когда истребитель намеренно пристраивался в строй противника оставаясь неидентифицированным нееденичны ;)
Случаи когда теряли противника и своих при банальном манёвре массовы ;)
Ну не было в реале маркеров ;)

Цитата:

---

Сообщение от look-down

Как это понять!? То ты утверждал что ВИДИШЬ, теперь "видишь ТОЛЬКО против солнца"... намеренно "тупишь"!? :D Даже Белла свои пять копеек вставил (Зоркий Сокол, етить... :)) со своей 6600, однако не уточнил - освещёние объектов поди ТЕМНОЕ сделал как минимум? Или ещё как "рукоблудствовал"? :D А какие замечательные, скрины он выкладывал для не помню какой уже версии с "белыми мухами внизу" ;) Тоже тот ещё умелец :p

---

Я конфиг затачиваю исключительно только под высокий фпс , хорошая видимость при этом побочный результат ;)
ну люблю я чтобы всё плавно было , для меня ниже 60 фпс уже нож острый и дискомфорт , лучше когда 90-120

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Откроем мемуары - случаи когда самолёты пристраивались к группе противника думая что это свои нееденичны ;)
Случаи когда истребитель намеренно пристраивался в строй противника оставаясь неидентифицированным нееденичны ;)
Случаи когда теряли противника и своих при банальном манёвре массовы ;)
Ну не было в реале маркеров ;)

---

Угу, при прочтении мемуаров прошу обратить внимание на квалификацию пилотов. Чегой-то я не слыхал, что бы Кожедуб, Покрышкин при получении определенной квалификации кого-то массово теряли или к кому-то пристраивались. :)

Возможно я плохо читаю, но пилоты ВВС РККА делали это чаще, чем более другие пилоты. :) Как их учили в начале войны и что они умели - они, те кто выжил пишут в своих воспоминаниях. Вот вам и ответ на вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Угу, при прочтении мемуаров прошу обратить внимание на квалификацию пилотов. Чегой-то я не слыхал, что бы Кожедуб, Покрышкин при получении определенной квалификации кого-то массово теряли или к кому-то пристраивались. :)

Возможно я плохо читаю, но пилоты ВВС РККА делали это чаще, чем более другие пилоты. :) Как их учили в начале войны и что они умели - они, те кто выжил пишут в своих воспоминаниях. Вот вам и ответ на вопрос.

---

Тогда по вашей логике маркеры нужны для неопытных и новичков ;)

P.S. Вам не приходил в голову вопрос отчего во всех онлайн-проектах нет маркеров и внешних видов ? ))

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Отвечу.
С железом у меня все нормально ASUS P4P800SE, Пень 3.2, гиг оперативки, ASUS 6800GT.

---

Почти как у меня, тока в моем случае А64 3200+ и видео от Лидтек

Цитата:

---

Настройки по дефолту. 1024х768, превосходно. GL.

---

По дефолту - это в смысле "GeForce 6600/6800"? В остальном - то же самое (Water=2, Forest=3, AA=4, AF под настроение от 0 до 16 - настраивал конфиг ручками, но суть от этого не меняется).

Цитата:

---

Зрение отличное. Каждый год прохожу медкомиссию.

---

А у меня зрение с детства отвратительное. 0,7/0,3 на левый/правый глаз. Но в игре - ВИЖУ. И о маркерах через неделю после того как от них отказался, вспоминал с тихим ужасом: ГОД ИГРЫ Я НЕ ПОЛУЧАЛ И ПОЛОВИНЫ КАЙФА!

Цитата:

---

По природе не ленив. Осматриваюсь, честное слово. Осталась привычка озираться. Есть такое дело.

---

Тогда в чем проблема? Я ведь и ленив от природы вдобавок (вот щас вместо того, чтобы раброту доделать - тут на форуме болтаю ;) ) - а на маркеры не тянет.

Цитата:

---

Пользуясь вашим приемом.
Видимо у вас HiEnd железо но привыкли резать графику, ставить 800х600, не дай бог тени на земле и т.д. Короче "выигрывать настройками" Зрение у вас как три моих.

---

По всем пунктам - "станция метро "Пролетарская"" :cool:

Цитата:

---

А теперь пример. Простой. У нас в команде есть человек. У него 14". Без маркеров вообще ничего не видит. Ваш подход. Никаких равных условий!Равенство-альтруизм! Нет денег на монитор - нефиг летать!

---

Кстати, верно :) 150 баксов на вполне приличную "семнашку" может себе позволить любой. На Инет, баб и водку с пивом месяц не тратить - и в магазин. Зрение - оно же дорогое ;)

Ну и развивая аналогию: допустим, у этого вирпила джоя нет - ну не может он деньги выделить, проблемы финансовые и все такое. Будь у него хоть 25" - он тракторист обреченный. Опять же - никакого равенства.

Цитата:

---

И конечно вы его побеждаете каждый раз. Ну и кем вы себя после этого чувствуете? Асом?

---

Я чувствовал бы в такой ситуации жалость и непонимание: ну зачем человек себя мучает, если не выходит ничего и не выйдет с таким монитором? А если бы он был моим хорошим знакомым - на день рождения скинулся бы с друзьями и подарил ему нормальный моник :)

Цитата:

---

Мой подход. Уравняем шансы. (Альтруизм чистой воды:) ) И итог боя всегда разный.

---

14" севшие мониторы у ничтожной части игроков. А ради их относительного удобства Вы готовы убить половину удовольствия от игры. Ну пусть они ходят на ту МАССУ серверов, на которых есть маркеры, зачем остальным портить все?

Цитата:

---

Насчет лень смотреть по сторонам. Хех! :) Т.е. вы уверены, что если будете лететь и смотреть прямо, то увидите самолет (с маркером)? который прдходит к вам сзади? Гениально! :) По вашему выходит, что "ВКЛЮЧИЛ МАРКЕРЫ - МОЖЕШЬ НЕ ОСМАТРИВАТЬСЯ" Гениально! :)

---

Передергивать не надо, плз. Но вот с тем, что с маркерами зеленый самолет на фоне леса с пары километров мелькнувший на границе поля зрения ты гарантированно увидишь и не потеряешь - это факт.

Если кто-то попал в поле зрения - все, абзац. Не заметить его невозможно.

Цитата:

---

Поясню. Внезапный заход получался лишь на тех пилотов, кто имел слабую осмотрительность в воздухе. Почитайте мемуары. Кто умел осматриваться, того внезапно сбить было ох как сложно.

---

1. Мемуары пишут те, кто выжил.
2. Без маркеров именно так и происходит.
3. С маркерами только откровенные лентяи, ВООБЩЕ не смотрящие по сторонам, могут попасть под внезапный удар.

Короче мы друг друга поняли :) Я уяснил вашу позицию, вы мою. Ну, блин, за гармонию! :)

Цитата:

---

Сообщение от =FB=Charger

Только, почему то, многие из тех, кто летает на тренировочных серверах(говорю за свой), постонав, для начала, поднимают тачки до нужного уровня. А потом начинают шуметь - как! опять с маркерами??? Да ты задрал этими маркерами... А командой хорошо летается и БЕЗ маркеров. Заставляет присматриваться к местности и поддерживать визуальный контакт. А если знаешь манеру пилотирования своих, то даже на предельной видимости (когда кроме точек ничего не видно) 27 чувством знаешь, что это гоняют твоего, но он еще две три минуты протянет, а там ты подойдешь и ему будет проще, свалить, если поврежден или наоборот наказать обидчика, если цел. А "геморрой" они устраивают, потому, что им так ИНТЕРЕСНЕЕ

---

У меня тачка нормальная. Не думаю , что я обязан говорить свой конфиг и широко расставлять пальцы. И перестань сам себя обливать грязью......"поднимают тачки до нужного уровня. А потом начинают шуметь - как! опять с маркерами??? "
Тебе самому не стыдно??? Значит чел с 5600 ламо , т.к. он не больной и больше ценит реальные вещи. Он тратит деньги на семью, на машину, на отдых., а ты то правильный пацан, КАК вставишь 4 ГиГа.... :D
Господи, ну я могу 50 вставить и чё??? Чем хвалишься??? :confused:

П.С. Значит ты ПОДТВЕРЖДАЕШЬ, что на слабой машине видно ХУЖЕ???
Что и следовало доказать. :p

П.П.С. Победа любым путём, надо-читерим, надо - трекир нацепим, надо - шаг пользуем. На взлёте сбиваем...... Интересно, а у тебя бывали ситуации, когда ты поступал благородно?? Отпускал повреждённого или давал противнику набрать высоту????
Я сомневаюсь.. "Горе побеждённому.." (с)
И парашутистов бьёшь??? Ах да, вАйна....

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Простой пример. В бою 20 самолетов. Я вам в любой момент боя до его окончания задаю вопрос: "Где ваш ведущий/ведомый?" Можем даже игру поставить на паузу и дать вам осмотреться. Ведь не угадаете.:) Слишком самолетов много :)

---

А Вы не забыли, что ведомый должен "висеть на хвосте" у ведущего? Если нет форсмажора - он там и будет. А если случится что-то - то и в реале пары рассыпались. "Наставление..." 1943 г. почитайте. На память (примерно): "при потере из виду ведущего или ведомого во время боя истребитель должен присоединиться к ближайшей группе своих самолетов".

Цитата:

---

А где вы находилиь отностительно противника пока он набирал высоту? Из какого положения строили атаку? На каком самолете был ваш противник? Я это к чему. Возможно вы занимали такую позизию, что маркеры бы не помогли противнику вас обнаружить.

---

Сзади/сверху, превышение - около 500 м (я на ЛаГГ-3(29), противник - на 109Г2).

Цитата:

---

Толком не объяснено ничего. Только два слова "тактика" и "квака". Все. Вашу "тактику" я понял. Спрятаться от человека, у которого в игре видимость хуже чем у вас, а потом хряснуть. При равных условиях видимости прятаться у вас не получается.

---

По себе судите. Если у Вас не получается противника вовремя обнаруживать - это Ваши проблемы, а бочки катить на других не обязательно. И в Сети меня сбивают обычно чаще, чем сбиваю я. Но я не столь глуп, чтобы винить в этом наличие или отсутствие маркеров.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

"И чем управлению боем мешает отсутствие маркеров?"

---

Цитата:

---

И что мешает штангисту поднимать не 200кг а 800? Попробуйте - узнаете. :)

---

Скажите, а какой самолет Второй Мировой обозначал противника маркерами с типом самолета, расстоянием до него, бортовым номером и еще до кучи - позывным пилота?

Назовете - спор завершаю, признав Вашу безоговорочную победу.

Моё мнение - маркеры в сад. В серьезных проектах. Как по-вашему штука к цели незаметно сможет подоти? Как я смогу устроить сюрприз двум зевающим на 7000 немцам? Ды никак. :(
И не надо загонять всех в равные условия. Коммунизм кончился. :) Не видите - настраивате железо. А в большинстве случаев не видите потомучто так и должно быть. У!

Скажите какой пилот ВМВ пользовался хаткой, зумом, не мог заглянуть за стойки фонаря, у которых в углу монитора услужливо светился спидбар и компас и не мог разглядеть "желтые носы" с 750м? :)

И вы тоже победили. :)

В ИГРЕ куча условностей и допущений, но вам, по понятным мне причинам, не нравятся только маркеры :)

Цитата:

---

Сообщение от AndyGandy

Моё мнение - маркеры в сад. В серьезных проектах. Как по-вашему штука к цели незаметно сможет подоти? Как я смогу устроить сюрприз двум зевающим на 7000 немцам? Ды никак. :(
И не надо загонять всех в равные условия. Коммунизм кончился. :) Не видите - настраивате железо. А в большинстве случаев не видите потомучто так и должно быть. У!

---

Видим видим. :) У вас первое место в парных боях =FPS= 2004 года, а у нас второе. Так шта... То же кой чего могём. :) Правда там дымами, БАНО и ПФ пользовались все в полный рост. Вот такой блин РЕАЛИЗЬМ. Маркеры не реалистично. Плохо. А дымы, БАНО, ПФ - это оччень реалистично. :) А для чего пользовались? Правильно. Для опознования "свой-чужой". Не так ли? Так о каком реализме мы тут говорим? А? :) :) :) О какой тактике? Если без маркеров, дымоффф, БАНО, ПФ, не получается постороить полноценную работу пары?

Жирным выделены ключевые фразы противников маркеров. :) В этом суть. :)

Ньюлэндеру.

Ты упорно пытаешься приписать меня к сторонникам маркёров на 25000м.
Где я такое говорил??? ИМХО маркёры на 1000-1500м + номер самолёта.
И внешние виды не нужны, т.к. там и вправду не подкрадёшься.
Так кому такие маркёры мешают??? Не понимаю.....
Теперь сосредоточься и подумай... КАК далеко были видны цвета трассеров??? Как далеко были видны АНО....., а дымы??????

Второе...
Допустим, я не прав.... При должной тренировке ( 2-6 месяцев), я буду различать тип и принадлежность самолёта с 2000м.... не....с 3000м. ;)
Буду видеть его на фоне земли и на фоне леса с 6000м. Возможно такое??? Ну, тут многие говорят, что да.
Внимание, вопрос!!! Сосредоточься....
Так тогда я буду в равных условиях со сквадом .".........". или нет??? При условии, что я могу купить всё по максимуму.......даже 4 Гига???? :D
Буду, правильно ведь??? Так какого чёрта мне маяться муйнёй, трениться, разглядывать точки??? Может лучше ЭТО время потратить на пилотаж??? На тренировку стрельбы??? На слётывание???? :expl:

П.С. Мне неинтересно в гляделки играть. Если у меня друг имеет 5200, я не буду снобом и зажгу ано, что бы он меня видел и мог сбить.....
Шансы должны быть равными. Победа любой ценой плохо отзывается на победителе. ;)

Победютели бывают разные. :)

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Видим видим. :) У вас первое место в парных боях =FPS= 2004 года, а у нас второе. Так шта... То же кой чего могём. :)

Жирным выделена ключевая фраза противников маркеров. :) В этом суть. :)

---

К сожалению, из-за приличной маски, вылезло ТАКОЕ....!! :p ;)
Поступай с другими так, как хочешь чтоб поступали с тобой...

П.С. Печально, гАспАда, очень печально. :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Победютели бывают разные. :)

---

Я подчеркиваю, говорю про победу ЛЮБЫМИ методами. ;)

А я про то же. Про людей которым все равно как. Лишь бы победить.

Вот всегда так, блин. Была тема нормальная, интересная. Тонкая настройка conf.ini Так нет блин все зафлудили.
Вот был же пост

Цитата:

---

semon
ЭЭЭЭ... Народ! Ну вы чё тут сыр-бор развели ?
Лучше повыкладывайте свои conf.ini со встроенными комментариями , на какой видюхе, с каким монитором и джоем летаете.
Расскажите Уважаемому собранию,чам ваши личные настройки хороши или, что не усраивает в них. Давайте опытом делиться!!!
А то ламеры да читеры (кстати, не ожидал,что столько народу скачает этот фуфловый файлик из 49 поста!)

---

Очень прошу модератора удалить нафик весь флуд.
Хотим обсуждать маркеры - сделайте отдельную тему с опросом.

Не без интереса почитал вашу дискусию, господа, позвольте встряну просто ремаркой, что б внести ясность:
Все о чем вы спорите имеет отношение к онлайну и только к нему (это чтоб новичкам было ясно), все таки склоняюсь к мнению что в онлайне летать с включенными маркерами очень мягко говоря неинтересно, (догфайт а ля квейк в прЫнципе примитивен и скучен, это не атмосферно (с трудом нашел замену эпитету)) что же касается оффлайна то ТОЛЬКО с маркерами и никаких альтернатив! объяснять почему думаю никому не надо...
Таким образом мы имеем золотую середину и предмет спора, думаю, становится исчерпан :)

меня интересует один вопрос, вот если бы маркеры были делом добровольным хочешь поберечь глазки - включай, хочешь фулл реала - выключай, как бы все летали? ;)
ЗЫ летаю без маркеров :)

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Страдает тактика? Приведите мне пример организованного боя ( без применения маркеров) при участии в схватке 10 и более самолетов с каждой стороны. Что бы пары не разваливались, что бы каждое звено выполняющее свою задачу ей и занималось. Как это выглядет без маркеров я очень хорошо знаю. Выглядет это как догфайт с включением дымов, морганиями БАНО и ПФ. Типа реализм. Типа так на войне и летали - с дымогенераторами, и мыргали постояно, кто чем. После первой минуты боя уже не кто не знает кто где находится, старший группы полностью теряет общее управление боем, командиры звеньев - тоже. Ведущий пары превращается в формальность т.к. пары рассыпаются и начинается бой "каждый сам за себя". Ведомые теряют своих ведущих и отыскать их в бою не могут так как не могут визуально индефицировать кто где.

---

Какая чушь... Я плакал :)
Вы вообще когда-нибудь в интернет-проектах каких-нибудь участвовали?
Могу привести десятки случаев, когда слётанная группа, ввязавшись в бой, остаётся именнго группой - организованной и смертельно опасной. В этом и заключается профессионализм, а не в том, у кого какие настройки. И грамотный командир всегда (в 90% случаев) сохраняет управление боем. Мне очень приятно, когда мы летим с Мэйбагом, и он знает, что я рядом, а я его прикрываю и уведомляю о том, как развивается бой за его спиной, когда он атакует.

Интересно, что два невесть откуда взявшихся человека страстно пытаются доказать давно и хорошо летающим людям, что на самом деле нужно ввести не просто равные условия для всех, а ФАНТАСТИЧЕСКИЕ условия для всех. Даже сказать нечего, тут уже ничего не поможет; правильно уже говорилось - маркеры к терапевту, спорящих - на "UK-Dedicated" и ещё кучу всяких серверов в Лобби. Вот там и летайте, и доказывайте друг другу, какое это реальное дело - маркеры.

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Скажите какой пилот ВМВ пользовался хаткой, зумом, не мог заглянуть за стойки фонаря, у которых в углу монитора услужливо светился спидбар и компас и не мог разглядеть "желтые носы" с 750м? :)

И вы тоже победили. :)

---

Хатка - замена шеи. Хотите большей гибкости/плавности - ТракИР, НьюВью, мышь или мышеэмулятор джоя Вам в помощь :)
Не мог заглянуть за стойки - ну не хотят (не могут - нужное подчеркнуть) в МГ втиснуть в движок Ил-2 отклонения головы от кола в позвоночнике :)
Спидбар и компас в углу - компенсация периферийного зрения из-за ограниченного обзора на мониторе.
А желтые носы (только на ранних мессах, кстати) с 750 м можно разглядеть при "прильнуть к прицелу". Тока обычно с такой дистанции смотришь не на нос, а на... кхм... афедрон :)

Цитата:

---

В ИГРЕ куча условностей и допущений, но вам, по понятным мне причинам, не нравятся только маркеры :)

---

Потому что остальные влияют на тактику в куда меньшей степени. Надеюсь, под "понятными причинами" Вы именно это имели в виду? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Тогда по вашей логике маркеры нужны для неопытных и новичков ;)

P.S. Вам не приходил в голову вопрос отчего во всех онлайн-проектах нет маркеров и внешних видов ? ))

---

Это типа намек на то что я новичек? Такой тонкий? :) Ладно, спорить не буду. :) А в онлайне сплошь асы :) Такая вот логика :) Простая и неказистая. :)

Цитата:

---

Сообщение от grun

ЗЫ летаю без маркеров :)

---

Не забывай добавлять ГДЕ (on или off лайн) это крайне важно что б не возникало путаницы.
ЗЫ и давайте уже по теме, камрады.

Цитата:

---

Сообщение от Adler

Какая чушь... Я плакал :)
Вы вообще когда-нибудь в интернет-проектах каких-нибудь участвовали?
Могу привести десятки случаев, когда слётанная группа, ввязавшись в бой, остаётся именнго группой - организованной и смертельно опасной. В этом и заключается профессионализм, а не в том, у кого какие настройки. И грамотный командир всегда (в 90% случаев) сохраняет управление боем. Мне очень приятно, когда мы летим с Мэйбагом, и он знает, что я рядом, а я его прикрываю и уведомляю о том, как развивается бой за его спиной, когда он атакует.

Интересно, что два невесть откуда взявшихся человека страстно пытаются доказать давно и хорошо летающим людям, что на самом деле нужно ввести не просто равные условия для всех, а ФАНТАСТИЧЕСКИЕ условия для всех. Даже сказать нечего, тут уже ничего не поможет; правильно уже говорилось - маркеры к терапевту, спорящих - на "UK-Dedicated" и ещё кучу всяких серверов в Лобби. Вот там и летайте, и доказывайте друг другу, какое это реальное дело - маркеры.

---

Пилот под ником "Карая" ваш???? Ну не впечатлил, совсем.....
Правда он "весть " откуда взялся, о великий. :D

Что бы не быть голословным, назову тех, кто впечатлил.
1.Фельд.
2. =HD=Yuron
3. =HD= Gerico
4. =SLI=Vector
5. Cactus
6. Vgjs ........Сли синие???
7. RC Myxa
Ещё много пилотов.... Блин, да они и с маркёрами литають!!! %)
Не, ламеры полные ибо крутой пацан тока.... :D \

8. ГАдзилла.....совсем забыл.....супербл. :ups:

Ё!!! Опять забыл...

9.Софи Марсо.....фиг знает кто в реале. %)

Цитата:

---

Сообщение от look-down

Как это понять!? То ты утверждал что ВИДИШЬ, теперь "видишь ТОЛЬКО против солнца"... намеренно "тупишь"!? :D Даже Белла свои пять копеек вставил (Зоркий Сокол, етить... :)) со своей 6600, однако не уточнил - освещёние объектов поди ТЕМНОЕ сделал как минимум? Или ещё как "рукоблудствовал"? :D А какие замечательные, скрины он выкладывал для не помню какой уже версии с "белыми мухами внизу" ;) Тоже тот ещё умелец :p

---

Вижу. Но против солнца это даже не мухи... Это слоники летающие с дистанции в 5-7 км. Но по солнцу я их начинаю видеть значительно ближе... только с 2,5-3 км... У меня 1600х1200х32 "превосходный".

Цитата:

---

Сообщение от -11-

ИМХО маркёры на 1000-1500м + номер самолёта.

---

Теряется возможность спутать в бою своего с противником (а в реале такие случаи бывали). Так что все равно в сад :)

Цитата:

---

Так кому такие маркёры мешают??? Не понимаю.....

---

Знаешь, есть такое понятие: атмосфера игры. Маркеры ее убивают.

Цитата:

---

Теперь сосредоточься и подумай... КАК далеко были видны цвета трассеров??? Как далеко были видны АНО....., а дымы??????

---

Подозреваю, что на куда меньшей дистанции, чем в игре. Одни трассы - лучший маркер (сомневаюсь, что в реале по первой трассе можно было опознать противника).
Вот только к чему такой вопрос - не понимаю...

Цитата:

---

Внимание, вопрос!!! Сосредоточься....

---

Не совсем понял смысл вопроса. Типа, хочу быть наравне со сквадом "....", но не тратя усилий на развитие умения найти и проследить за целью? Нафик мне сложности - я лучше просто пилотировать буду?
Так для этого серверов хватает. Зачем вводить глобальную маркеризацию?

Цитата:

---

П.С. Мне неинтересно в гляделки играть. Если у меня друг имеет 5200, я не буду снобом и зажгу ано, что бы он меня видел и мог сбить.....

---

Дуэль - это одно. "Война" - совсем другое.

Цитата:

---

Шансы должны быть равными. Победа любой ценой плохо отзывается на победителе. ;)

---

Равные шансы могут быть только в одном случае: двое равных по мастерству пилотов (а как мастерство замерить?) в одинаковых самолетах за одинаковыми компами с одинаковыми настройками игры. В других случаях равных шансов быть не может по определению.

Ну а про победу любой ценой... Осматривайтесь - и Вас внезапно не собьют :) А если летите по прямой и не оглядываетесь, то не надо обвинять в своем поражении "подлого читара", "внезапно" примостившегося на твои 6 :p РШ на мессере - куда больший чит, чем атака невнимательного противника.

Adler, вы для меня то же невесть откуда взявшийся человек. :) Видимо из компании "хорошо летающих" :)

Когда спорить не можем - переходим на личности. Так? Кичимся принадлежностью к группе "хорошо летающих" :) Скромность украшает. Сами боем хоть раз руководили? Из написанного видно, что ни разу. Попробуйте. Так будет понятнее. И плакать не придется. :) От непонимания. :) И писать всякую чушь не будете :)

"Могу привести десятки случаев, когда слётанная группа, ввязавшись в бой, остаётся именнго группой - организованной и смертельно опасной."

Примеров на словах не нужно. Сказки рассказывать все мастера. Записи боя с РО. Вот и посмотрим. :)

Ладно, заканчиваю. Все таки тема топика "КАК НАКРУТИТЬ CONF.INI". Цели и задачи "накрутки" явно не видны из названия темы, но зато вполне понятны всем читающим. :)

Желаю всем проффи этого дела хорошо "НАКРУТИТЬ" и... побеждать. Всегда, везде, и всех!!!! Удачи!

P/s Победа в воздухе куётся на земле. :)

Цитата:

---

Сообщение от -11-

Пилот под ником "Карая" ваш???? Ну не впечатлил, совсем.....
Правда он "весть " откуда взялся, о великий. :D

---

Ну уймись ты чесслово, просто прийми что у других может быть другое мнение и не тебе его менять, и летай себе как нравится... забудь. Ведешь себя как ребенок.
Давайте лучше по теме, ведь сколько уже летаем в сим, а такого вот конфига с комментами так и не выкладывалось, я дал его знакомому новичку, его благодарности не было предела, от себя добавлю спасибо автору.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Ну а про победу любой ценой... Осматривайтесь - и Вас внезапно не собьют :) А если летите по прямой и не оглядываетесь, то не надо обвинять в своем поражении "подлого читара", "внезапно" примостившегося на твои 6 :p РШ на мессере - куда больший чит, чем атака невнимательного противника.

---

У меня есть трекир. Блин, но я сиравно не осматриваюся! %)
И ваще, как шасся на И-16 убирать??? На штуке я уже знаю, не уберёшь!
Баг!!! :confused: В реале то их ведь убирали... ОПЯТЬ недоработка разработчиков... :expl: Доколе!!!! :mad:
Вот ужо шасся научусь убирать, тоды я вам покажу!!! :p

П.С. Я тута недавно узнал, что некоторые асы , перед взлётом двиг заводят!!! :mad: Нефиг!!! Сначала взляти , а потом ужо заводи!! Ибо нефиг! :D

Цитата:

---

Сообщение от Passer

Ну уймись ты чесслово, просто прийми что у других может быть другое мнение и не тебе его менять, и летай себе как нравится... забудь. Ведешь себя как ребенок.
Давайте лучше по теме, ведь сколько уже летаем в сим, а такого вот конфига с комментами так и не выкладывалось, я дал его знакомому новичку, его благодарности не было предела, от себя добавлю спасибо автору.

---

Лана, унялся.. Только заметь, не я начал. Всё , молчу. :ups:
Конфиг и правда классный!!! Пасиба автору, начавшему эту тему!!!

Цитата:

---

Сообщение от MichaelRyazan

Очень прошу модератора удалить нафик весь флуд.
Хотим обсуждать маркеры - сделайте отдельную тему с опросом.

---

Как хозяин темы поддерживаю! Очень жаль, что на этом движке, в отличие от Invision, аффтару темы не даются модераторские права в рамках этой темы...

Цитата:

---

У меня есть трекир. Блин, но я сиравно не осматриваюся!
И ваще, как шасся на И-16 убирать??? На штуке я уже знаю, не уберёшь!
Баг!!! В реале то их ведь убирали... ОПЯТЬ недоработка разработчиков... Доколе!!!!
Вот ужо шасся научусь убирать, тоды я вам покажу!!!

П.С. Я тута недавно узнал, что некоторые асы , перед взлётом двиг заводят!!! Нефиг!!! Сначала взляти , а потом ужо заводи!! Ибо нефиг!

---

Да-а-а... и вправду ребенок... :(

Да собственно что спорить-то , летают они там себе где-то с маркерами и нехай дальше ... тешатся . Чтоб под них кто серверами рулит прогнулись у них веса никакого нет , и большинство против такого изврата , так что пущай гуляють и ноють дальше , своё мнение они сказали .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Да собственно что спорить-то , летают они там себе где-то с маркерами и нехай дальше ... тешатся . Чтоб под них кто серверами рулит прогнулись у них веса никакого нет , и большинство против такого изврата , так что пущай гуляють и ноють дальше , своё мнение они сказали .

---

Видать весомый человек пишет. :) Сервера собою прогибает. :) Хех!!! :)

В споре не получилось так хоть в догонку что-нибудь оскорбительное , булькнуть. Да? Про свой могучий вес намекнуть, про то как другие ноют и тешаться. Это у вас от завышенной самооценки и отсутствия аргументов. Но получается хорошо. А вот откуда такой тон и столько апломба? Корифей что ли немерянный? Я понимю Viks так бы высказывался или АндиГанди, Так ведь не будут. И им это не надо.

Все, с темы ушел. "Ныть" больше не буду. Можете что-нибудь промычать мне в след. Как привыкли. Мне все равно, а вам будет приятно. :)

P/s Крутите дальше конф.ини. Судя по отзывам в этой ветке это еще одна вещь, которая у вас хорошо получается.

P/s_2 Каков привет, таков ответ.

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Видать весомый человек пишет. :) Сервера собою прогибает. :) Хех!!! :)

В споре не получилось так хоть в догонку что-нибудь оскорбительное , булькнуть. Да? Про свой могучий вес намекнуть, про то как другие ноют и тешаться. Это у вас от завышенной самооценки и отсутствия аргументов. Но получается хорошо. А вот откуда такой тон и столько апломба? Корифей что ли немерянный? Я понимю Viks так бы высказывался или АндиГанди, Так ведь не будут. И им это не надо.

---

У меня веса нет , и апломба тоже , и ваше кипение мне непонятно , серверов где маркеры включены подавляющее большинство в лобби , вот и наслаждайтесь там не мешайте другим .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

У меня веса нет , и апломба тоже , и ваше кипение мне непонятно , серверов где маркеры включены подавляющее большинство в лобби , вот и наслаждайтесь там не мешайте другим .

---

Да ну их аркадников.... Правильно сказали у них свой ил у нас свой... (да и потом очень многие из них в последствии "взрослеют")

Цитата:

---

Сообщение от marsh snake

(да и потом очень многие из них в последствии "взрослеют")

---

Все такими были :) Я тоже два с половиной года назад на эту тему разорялся. Потом поумнел :cool: :rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Не мог заглянуть за стойки - ну не хотят (не могут - нужное подчеркнуть) в МГ втиснуть в движок Ил-2 отклонения головы от кола в позвоночнике :)

---

shift-f1 еще никто не отменял.

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

А я про то же. Про людей которым все равно как. Лишь бы победить.

---

Блин вот странность какая. Так если ты меня прости не видишь, кто-ж тебе виноват? По-моему ты и говоришь про победу любыми методами. Ты не видишь, тебе нужно этот недостаток компенсировать. Для чего? Для победы конечно. А, извините, зачем мы тут все летаем? Чтобы проигрывать что-ли? У меня стремление всегда будет одно - победа, и для этого мне не нужны ни маркеры ни 800х600, ни размытый низкодеталированый ландшафт, ничего более. Я хочу чтоб полет был реалистичным, чтоб можно было скрываться в облаке (как с маркером???), чтоб было все похоже на реальность. В случае же использования АНО, да бывает и только оно, ни дымов ни ламп накаливания, ничего дурного в этом не вижу. Да и то происходит это чрезвычайно редко, и на тех серверах где нету подгрузки скинов. А где есть подгруз мне это АНО и даром не надо!
Ты говоришь тебе маркеры нужны чтоб в бою не теряться? Я не теряю ведущего в бою, почти никогда, а если и потерял, мне не нужны возможности игры для того, чтоб найти его, мне нужно просто знать от него 2 вещи - курс и высоту. Всё. Этого достаточно чтоб обнаружить его. Ты теряешься в плотном бою? Не можешь определить кто летит и где? Так тренируйся, налётывай это чувство, тогда может и сможешь летать почти не оглядываясь и будешь представлять себе всю картину боя. А мне лично будет и есть приятно что как я могу к кому-нибудь подкрасться, так могут же и ко мне (не один раз было). А если уже говорить ол том, чтоб поставить всех в одни условия, давай тогда уже и про звук побеседуем, и про устройства управления. Вот у меня х.52, я нажал кнопу - а у меня там такой сиквенс, что некоторым и не снилось, чтож мне теперь, выкинуть его и сесть на гениус??? Не гони товарисч. Не получается летать - тренируйся, не видишь коны - крути настройки.

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Adler, вы для меня то же невесть откуда взявшийся человек. :) Видимо из компании "хорошо летающих" :)

...Пилот под ником "Карая" ваш???? Ну не впечатлил, совсем.....

---

LOL!!!! Всё понятно. А вы извините в онлайн-проекты летаете или только начали?

Цитата:

---

Сообщение от WERTUS

Видать весомый человек пишет. :) Сервера собою прогибает. :) Хех!!! :)

---

Для определения "весомости" можно хотя-бы (для приличия) сравнить количество своих сообщений с количеством сообщений "весомого" человека.

Модератор, ау! Здесь пора почистить!

Я вот тоже не вижу... Радик у меня... И ВЭФ бьемся и в мясо (без маркеров ессно)... и года 2 уже летаю, но не вижу на фоне земли практически никого. Спиты и ишаки особенно. Зимой все прекрасно видно. Это недостаток игры, железа или еще чего? Или зимой крафты не камуфлировались и все друг друга видели?
Как можно енто поправить?

Цитата:

---

Сообщение от AndyGandy

Модератор, ау! Здесь пора почистить!

---

Да уймись ты уже... дай народу высказаться! :D Я вот, к примеру, почерпнул одну ужасно полезную вещь для фуллреала - НЕПРИМЕННО использую! Тебе ОТДЕЛЬНОЕ спасибо!!!!!!!! :)

Orion33 , Большое тебе спасибо за Config, просто обалдел, теперь когда ведомым лечу, первый вижу где контакт. Супер почти перестал терять противника. Раньше думал, что это зависит от ФПСов, а теперь понял.
Еще раз спасибо. Когда вчера с 3500 увидел мессера на зеленке идущего на высоте 500 и зашел спокойно на 6 просто кипятком писал это уменя было впервые. Буду пробовать еще выше.