Вид для печати
поэтому в документации(г2) говорится о допустимых 3000ях в пикировании?Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
возможно речь о ресурсосбережении,, но пользовались ли пилоты этим??? наверное в той же степени "сильно и долго" как они летали на таких перегрузках на каких летают в игре
Ну да. Любому другому самолету можно отстрелить крыло, сломать мотор, зажечь бензобак - а фока ко всему этому имунна - потому и сбивается только после ПК. Хотя должна была потерять крыло или взорваться еще полчаса назад :)Цитата:
Сообщение от Jedi I
Скорее на "уууууррррррррррррррааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!"Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Но ФМ у него неправильная - движок высоты более 10000м некорректно обрабатывает, а солнце намного дальше... :o :(Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
да солнце там вобще то на движке вот этой игрушки
Кароче, Су-27 в Локоне сам выпускает-убирает закрылки, на критических углах атаки, например. А что касается земли - ну, на стримарене часто летает товарищ с ником landscape...
Понятно... а что происходит в это же время на другом полукрыле?Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
http://forum.il2.com.ua/forum/showth...p?t=423&page=1Цитата:
Не понял...чего добавят на красных?
Вроде там "ручник" всегда был...сам его пользовал не далее как позавчера...
Тут про шаг почитай (я не автор), и пойми что то что ты крутил есть не шаг, а был бы у Вас шаг........ ой я думаю вы выть стали
;)
Читал. Смеялся. Плакал. Смотрел в небо... :rtfm:Цитата:
Сообщение от Verka
%)
А я то верил, что это все автоматика так классно отрабатывает... М-дя...
Надеюсь, бревном, это Вы G6 43-го года, обозвали? Потому как другие мессы так назвать - это просто кощунство. %) ...Дык, G6-му разве ручник помогает? Я давече беседовал с экспертами из LLv34, так они мне сказали, что, именно на G6, ручник не юзают. Так как толку от него, там, мало. Соврали, наверное... :)Цитата:
Сообщение от Gugens
Взамен у него Мк-108 и два пулемета по 13мм есть. Скорость пикирования выше. Значит самолет прочнее. А раз прочнее и вооружение тяжелее, то сам самолет утяжеляется. А двигатель тот же. Соотвественно: в одном месте добавили, в другом отняли. И G6 стал "бревном". А Вы как хотели?Цитата:
Сообщение от Gugens
Все познается в сравнении. Хотите по достоинству заценить «месс»? Станьте синим на nullwar.com . По утверждениям админов сервера там действует исторически достоверный планшет. F4 летает против Як-1 и ЛаГГ-3 4-й серии. G2 против ЛаГГ-3 29-й серии. На два Ла-5 приходиться десять G2… Ну и т.д. Короче, ручник НЕ потребуется. :DЦитата:
Сообщение от Gugens
Вот это да!Цитата:
Сообщение от Verka
Спасибо!
Читаю с большим интересом.
Дочитал.Цитата:
Сообщение от Verka
Нет слов. Все разложено по полочкам очень аккуратно. Автор молодец!
Вот такой должна быть пища для ума :D
Теперь это нужно прочитать МГ и как то приспособить эти дела к игре.
точно, врут. Они на Г6 юзают такую фичу как "дрочник". Наблюдал неоднократно еще в ВЕФ2Цитата:
Сообщение от ROSS_Timur
при вылете с подвесами и доп баком хочу, чтобы никто меня не заметил с дистанции 10км. а без водвесов и прочих причиндалах, хочу, чтобы был шанс.Цитата:
Сообщение от ROSS_Timur
Г2 и в реале был убером. Ла5 ему вообще не соперник. ну драпануть может и все. Это еще многое на лавке позволено по отношению к тому же Г2. Если на лавке не откровенный лох, то на Г2 по любому ручником жужжать надо и против кобры так же.Цитата:
Сообщение от ROSS_Timur
и... вот не считаю правильным, чтобы заценить самалет надо лезть в войну и только по статистике, чегото там вытекает.
всю жись было - дуель.
Именно на основании сравнительных боев наши летчики делали заключение о самалете и в начале войны и в конце. Французы тоже кстати чегото там с кемто после войны дуелькались.
Ветеран говорил, "месса сбить как тигрицу трахнуть", видать злой мессер был и именно в ближнем бою. За секс надо платить, мастерством.
:expl: ИМХО на мессере НЕ БЫЛО триммера РН. А остальные как раз присутствовали...Цитата:
Сообщение от Gugens
а на фоке?Цитата:
Сообщение от =FB=Charger
офигели некоторые тут :DЦитата:
Сообщение от Gugens
Или мне еще про триммера на фоке понравилось :D !
Хочется некоторых спросить! А Вы в игру Ил2 вообще играли? %)
Уверяю Вас что если будет у месса с шагом идеально правильно, и при условии идеального шага у красных, красным будет хуже чем сейчас есть!
Когда у всех самолетов была кнопка форсаж, умников было гораздо меньше ;) !
а на фоке триммирование только в канале тангажа.Цитата:
Сообщение от Gugens
На мессере не было управляемого в полете триммера РН. Только триммировочная пластинка, отгибаемая на земле. То же самое с элеронами. А вот рули высоты имели триммер в виде отклонения всего стабилизатора. Его положение в градусах отображалось в кабине.Цитата:
Сообщение от =FB=Charger
Привод - цепь Галля, далее винтовая передача.
А Жужи где ??? Не Пешки Жужи, Пешки понятно, что в платном аддоне будут, а Жужи и Москито почему в Редми не написали ??? На забугорном выкладывали недели четыре назад Редми дак там написано было, что они будут, а тут нет... :( Их, что тоже в платный аддон сунули :confused:
что то как то без особой радости ожидаю этот патч, так сказать нет никакой предпатчевой лихорадки.
Мож того, на пенсию модельки клеить :D :D :DЦитата:
Сообщение от Karaya
Прочь руки от фоки!Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
дык никто в 4.02 и не обещал.Цитата:
Сообщение от Vovantro
:)Цитата:
Сообщение от mongol
а можно подетальней про -
Цитата:
Сообщение от mongol
:confused: Кто меня научит клеить модельки? А то действительно нету у меня энтого ажиотажу. :(Цитата:
Сообщение от mongol
Я пикирую на зену и нихрена не знаю кто ей управляет. Она (зена) стационарна и манёвр мой упрощён. Следовательно надоть воздействовать на стрелка, дать очередь первым, он пригнётси - сработают инстинкты самосохранения. Значится есть ещё несколько секунд для точного прицеливания. Ага, дерзаем дальше :) .
Теперича я стрелок на зене. Хочешь в меня попасть - лети прямо. Весь твой манёвр у меня в прицеле. Видя его, я пущу струю свинца на пути траектории твоего полёта - сам на неё напоришси. Это не летающая тарелка, а значитси дёргаться резко тебе ТТХ самолёта не даст или штопор в землю - колодцы рыть. А вообще если он бомбой кинется, то стрелять по бомбе, вдруг попаду. Интересно закинуть ботов на 6000 метров с целью меня уничтожения на зене и попытаться сбить бомбу в полёте. Забавно.... :D
Ну, теперича бронепоезд, в движении. А оттуда, из движущейся брони мона будет пострелять. Как никак, а лётчик должен чуйствовать движение пальца зенитчика, а как? - только в симе можно научиться. :ups:
Таки я продолжу... Летаем мы летаем, стрелям в летательные аппараты друг друга, радуемси, ругаемси, впрочем эмоций и предложений в левом верхнем углу Онлайна достаточно. Вот я лечу навстречу и уже знаю, что буду сбит или наоборот, что кого-нить зажгу. А бывает так, знаю, что собью, а как поймаю в перекрестие прицела с упреждением... а хренушки, либо рука джой дёрнет в сторону или вооще хрен знает чё произойдёт... - ага, это онлайн. Ну, вот и кто-нить на зене будет упираться от настойчивого вулча и ситуация повторится... прочувствуешь момент как на тебе крест зеновский ставят и когда нажмут на волшебную кнопку или рычажок.... ну, а если это будут зенитчицы, то сами понимаете, что надо совершить вынужденную посадку.... :D :D
Кстати, а кто-нибудь чувствовал на себе взгляд снайпера в голову, потом в сердце или в спину.... типа Ку-Ку ... :cool: Я один раз на сборах в молодости заведомо зная, что автомат незаряжен (проверял) прицелился в спину инструктора (метров сто). Обернулся (инструктор) и мне кулаком показал свои эмоции - онлайн, понимаешшшь.
Работать шагом на самолетах без автомата приходилось постоянно.Цитата:
Сообщение от Gugens
Дабы не сломать Движок! У того же Покрышкина есть описание, как его ведомый при даче газа не затяжелил винт!
А красные готовы вести бой и одновременно управлять шагом?
А не так как сейчас поставил 100 и забыл
во во, и еще радиатор тудаже.Цитата:
Сообщение от mongol
забавно. этож чтошь получается, это красные должны тыркать кнопкой постоянно.
Ну и хто читары? Синие, у которых без кнопок должно все работать или красные которые обязаны тыркать но не делают этого? :D
Наоборот, ведомый Покрышкина не облегчил винт при даче газа. Получилось, буд-то он на повороте воткнул четвртую передачу.Цитата:
Сообщение от mongol
Беда красных автоматов, что нельзя "переоблегчить" винт на кабрировании для повышения оборотов и снятия дополнительной мощности, как это могут сделать немцы.
Я считаю, что более реалистичное управление шагом не делается по причине отсутствия на джойстиках отдельной ручки управления им у большинства игроков.
в фильме про як, есть описание варианта с регулировкой оборотов посредством штурвальчика - особо не поработаешь. да на нормальном варианте прямо говориться, чтобы обороты выставили на максимал, и далее, в бою только газом.Цитата:
Сообщение от mongol
Штурвальчик это если автомату шага конец наступит, тогда штурвальчиком. А так был рычаг "задатчика" оборотов, рулить которым труда не составляет.Цитата:
Сообщение от mr_tank
По РЛЭ как раз надо поставить 100 и забыть :)Цитата:
Сообщение от mongol
Уберут "тырк-тырк-тырк, моя кнопочка"(к-ым, кстати, Викс со Стормом совсем не грешили баловаться на ЧМ :rolleyes: ) - буду только рад.
Прекратятся вечные сопли про вертолеты.А как К сбивали С, С сбивали К - так и будет продолжаться.Поверьте, никаких радикальных изменений в игру это не принесет.
Знаете, есть некоторые труднообьяснимые психологические нюансы а-ля "странные прихоти человеческого сознания". Так вот, я причисляю себя к этой группе - мне нравится линейка 109х и "Доры"190-е, чем именно - хоть убейте, не смогу определить.
Визуально, что ли - да фиг его знает...вопрос из разряда "чем вам нравится ваша собака?" %)
К чему эта словесная лабуда? - к тому, что те, кто летал на 109м начиная с ил2, помнящие все невероятные изменения ,с фм его происходившие, скорее всего , так на нем и останутся, вне зависимости от того, куда и что ему там добавят или урежут....
хмм... а вроде он мотор запорол как на мессе!Цитата:
Сообщение от pakman
Но не берусь утверждать плохо помню, смысл в том что автомат ОБЛЕГЧАЛ работу летчику.
не, только штурвальчик. Хотя, погляжу дома, завтра скажу.Цитата:
Сообщение от pakman
Не, он там точно винт не облегчил :)Цитата:
Сообщение от mongol
В инструкции пилоту по управлению Миг-3 был пункт, что перед форсаж ту он, облегчи винт. :rtfm:
Лягко, достаточно повесить его на одну ось с газом :)Цитата:
Сообщение от mongol
Делал я так! Но потом отказался! Это полезно кратковременно в сталлфайте и только! А если нарвешься, не на чайника эта хрень сыграет стобой злую шутку!
Лить энергию будешь со свистом!
да, кстати, почему-то самолеты с ручным шагом избавлены от такого чудесного явления, как раскрутка...Цитата:
А красные готовы вести бой и одновременно управлять шагом?
prjamogo ypravlenija shagom vinta y nashix nikogda ne bilo,tak chto perekrytit motor mozno tolko esli v zatjaznom pikirovaniiЦитата:
Сообщение от mongol
продолжаем упрямо мусолить одну из самых перемусоленных тем на форуме:)Цитата:
Сообщение от ulmar
Ну что, сложно понять?-на красных тоже автомат, но другой...утрируя: вы не шаг напрямую на красных выставляете, а обороты...ну, в поиск залезьте, посмотрите
Сорри, что не совсем в тему, но коли уж затронули :) .
Насчёт шага. На ЛаГГ-3 (любом) видно хорошо, как он работает на "красных".
Наддув 80(чего-то там) по прибору (~50% по надписи). Шаг винта 100% (по надписи) в горизонтальном полёте обороты будут ~2700
Резко "газу, до отказу" - обороты прыгнут до 3000 и вернуться к 2700 за некоторое , отличное от "нуля" :) время.
Резко сбрасываем "газ" до 80 наддува. обороты падают до 2400 и медленно возвращаются к 2700.
меняем шаг на 80% и границы изменения, при таких-же "манипуляциях" смещаются оборотов на 200-300 в меньшую сторону.
При объединении осей управление будет оборотами двигателя. при резком увеличении "газа" будет плавный рост оборотов до положенный величины, диктуемой шагом винта. т.е. двигатель вообще не "раскрутишь" более 2700
Интересно, можно ли такими "перекрутками" до 3000 запороть двигатель ЛаГГ-3? Правда, надо ещё найти "товарища", который так будет "смыкать" РУД.
При плавном изменении "газа" в районе 50%-100%, обороты, практически, не меняются.
Полагаю, что "красная" имплементация весьма близка к реальной, хотя я не спец и утверждать не могу.
Поправьте, если что не так изложил.
Мне почему-то казалось, что исправление "читерского" управления шагом винта на мессах будет реализовано в виде уменьшения скорости перестановки лопасти (в нынешнем релизе она завышена в полтора-два раза). Кроме того, мне кажется, различие в управлении на реальном мессере и в игре состоит в том, что в реале при включении ручного шага не было возможности его сразу выставить на определенное положение (чем сейчас пользуются, раскручивая винт быстрым облегчением винта до заранее выставленного значения), а был перекидной тумблер (на ранних) или кнопки (на поздних), которые позволяли затяжелить либо облегчить винт ОТ ТЕКУЩЕГО положения. Причем уже с Е3 это управление переносили с приборного щитка на РУД, чтобы руку не тянуть.
Исправление этих отличий ИМХО было бы правильным. А если будет реализовано подругому - ИМХО будет просто сознательное занижение характеристик мессеров в угоду определенной группе играющих.
Касательно триммеров - вроде как на Карле были триммеры на РН.
ридми очень старый и не содержит многих пунктов - в релизе будут сюрпризы.
Ох не по душе мне слово "сюрпризы"...Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
А когда вообще мы новый патч смеем ожидать?
Про две недели гусарам молчать :D
Я не гусар! 2 недели до конца сентября, значит, в течении -е недели :) Олег Сам говорил, конец сентября, начало октября. Просто водку не надо в пакеты из под сока переливать :D:D:D
Сам такой :D :D :DЦитата:
Сообщение от Buka
Просто не надо было смешивать водку в пакете из под сока с водкой в бутылке из под минералки(на жаре 2л плюс 2л.... эх жалко Меддокса после этого не встретил :D )... ничего личного,но пару вопросов я бы задал :D
Угу, если бы ещё и всё правильно расписал, вообще цены-б документу не было :).Цитата:
Сообщение от Apache
Не совсем:) Лучше таки, как автор документа советовал учебники почитать:)Цитата:
Сообщение от Apache
Спасибо, не стоит :)Цитата:
Сообщение от Apache
Автор ошибся насчёт системы регулировки ШВ в советских(красных) самолётах. Эта система(РПО регулятор постоянных оборотов, а не АРШВ) регулировала именно шаг винта, а не подачу топлива. Т.е. ручкой регулятора оборотов(по старой памяти, называемой ШАГ) выставлялись желаемые обороты. Уже писал про это, повторюсь : Что это значит? Это значит, что аппарат поддержания оборотов пытается установить шаг таким образом, чтобы при надписи в ЗС ШАГ100% обороты винта были максимальными (для этого очевидно винт облегчается, шаг - минимальный), при ШАГ0% обороты - минимальные(здесь - наоборот -винт затяжеляется, шаг - максимальный). Здесь фразы про реальный шаг - очень условны - т.к. , например, при пикировании набегающий поток раскручивает винт, и автомат его затяжеляет(автоматически !) и , соответственно шаг винта минимальным не будет. Кроме того , например, при установки ШАГ50%(хотим получить средние обороты винта). И ГАЗ110% автомат затяжелит винт больше чем при том же ШАГе и ГАЗ50%. Для чего ШАГ и ГАЗ двигать синхронно? Для того, чтобы шаг(опять таки, напомню - реальный) был минимальным. Для чего это нужно было в реале - я так понимаю - чтобы не насиловать движок(на лёгком винте движку легче). Зачем уменьшать обороты? Не всегда нужна полная мощность, иногда надо и топливо поэкономить. Что даёт нам такое знание с точки зрения ЗС? Для крейсерского полёта, сбережения топлива - ШАГ=ГАЗ<100%(двигаем "ручки" синхронно) - точное значение подбирается исходя из нужной скорости и режима полёта(плавный набор, ГП и т.п.). Для разгона, ШАГ держать держать -100%, ГАЗ - так, чтобы движок не перегревался - и будет нам щастье раз обороты максимальные, то и мощность с двигателя снимается максимальная(так казив Джа, в смысле Yo-Yo ). Для торможения - ШАГ100%, ГАЗ 0% - лёгкий винт раскручивается потоком - мотор "сжирает" работу потока.
PS Да, естественно, при выставлении максимальных оборотов (ШАГ100, стоит помнить о максимально допустимых оборотах для каждого двигателя В некоторых случаях ШАГ100% следует читать как ШАГXX%, где XX подбирается так, чтобы обороты не превышали максимально допустимых.