Вид для печати
Потому что нормальные испытания это не 1-2 ознакомительных вылета,Цитата:
Сообщение от Bogun
а целая программа испытаний когда сперва подбирают оптимальные режимы рабоы двигателя скорости и т.п.
И уже после этого производят замеры данных.
Подобранные режимы служат основой при написании РЛЭ.
В случае с Лерхе незаметно что кто то озадачивался подбором оптимальных режимов. Возможно времени не было а возможно пренебрежение техникой не арийского происхождения :)
Проблема с перегревом и пожарами двигателя при очень малом ресурсе всегда сопровождала fw-190 )))Цитата:
Сообщение от Maus
РЛЭ на Ла-5 и Ла-5ФН есть , найдите там предписание открывать фонарь ))
Не сподобится ли Маус привести сравнительные данные по 801 и ФН дабы говорить о хреновости двигателей с цифрами.
Заводской номер трофейной Лавки- Ла-5ФН № 39210109.Имеем тип 39 двигатель АШ-82ФН с индивидуальными патрубками выхлопа и капотами открывающимися вверх со складыванием -в отличие от ранних типа37открывавшихся вверх и вниз.далее продукт завода 21-Горький далее самолёт 9й 1 серии -выходит что трофей был самой первой серии выпуска типа 39 и мотор маркировался на момент выпуска ФНВ и надо думать что по окраске он обязан быть чёрно-зелёным.Ещё одна каптуреная -полётная была тип 37 гаргротная из 159 ИАПа борт 84 с молнией поверх звезды на киле
Я вот все жду когда пойдет в ход крайний железный аргумент - сравнение советского и немецкого автопрома...
Вообще конечно весело:) Некоторые, как я посмотрю - годами живут в неадеквате. Когда этого несчастного Лерхе мусолить начали - в 2002 ?:)
Теплотворная способность - вот параметр влияющий на мощность. Оетановое число - прежде всего характеризует скорость горения бензина, что можно использовать для форсирования, например бензин 150 и увеличиваем давление наддува.Цитата:
Сообщение от Maus
"Все бензины по величине плотности мы разделили на три условные группы — тяжелые с плотностью от 755 до 770 г/л, средние — от 740 до 755 г/л, и легкие — от 725 до 740 г/л." испытания проводились на одном двигателе ваз 21083, настройки (угол опережения, качество смеси, и т.д. ...) не менялись.
немного картинок:
и глядя на диаграмки можно с уверенностью сказать что применение боле плотных (теплотворных) бензинов даже без регулировок процента 3 по мощности добавляет, а если учесть что при этом коэфициент избытка воздуха уводится из оптимальной зоны (0.93 - 0.95) то в запасе имеем все 5 процентов по мощности. Для максимальных характеристик -это мелоч -однако ДЫМНЫЙ шлейф - будет - это точно (СО и СН такие попрут мама не горюй). Однако у плотных бензинов есть существенный недостаток - после определённого порога плотности (тндивидуально для каждого мотора) добится качественнного горения невозможно - и в результате потеря мощности, заброс свечей и прочее...
Вы пытаетесь Маусу что-то объяснить?????????????
ни в коем случае =), просто цыфры на мой вгляд, интересные попались - взял да и выложил (раз уж зашёл разговор о бензинах). А Маус - это , увы, клиника.Цитата:
Сообщение от Sexton
ЛоЛ Вальтер не долго ждать пришлось -про сравнения немецкого и нашего автопрома
Имеем в посте Валабуева ссылку на тест двигателя ВАЗ-21083 , который является разработкой пресловутой фирмы Порше и в конце70 по договору она занималась отладкой и и адаптацией узлов и агрегатов -с последующей оптимизацией тех процессов на конвеер
на кузове ВАЗ-2108 творения Дж.Джуджаро.В общем приплыли.
Цитата:
Сообщение от SaVaGe
это твои проблемы =). Я несравниваю ни чьи "творения". А привёл я общую тенденцию поведения ДВС при применении бензинов различной плотности - особенно полезна диаграмма сравнения рабочих зон.
Пы.Сы. 0.787 - в отечественное понятие "тяжолый" бензин - неукладывается. Имея (скорее всего) более высокую ТС он требует большего кол-ва воздуха - а это регулировки топливного оборудования.
То что имеем в книге, это разумеется не полный отчет. Графики в отчете думаю есть наиподробнейшией.Цитата:
Сообщение от Bogun
Серийный Ла-7 (данные наши) Серийный/трофейный Ла-5фн (Лерхе)
300 м 17-17,2 16-17
4000 м 12,6 13
Где проблема, не вижу?
Пункт 79 а) (мануал для ЛА-5фн)Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
"..для достижения максимальной скорости полета необходимо закрыть фонарь.."
Цитата:
Сообщение от Maus
и что? где тут предписание открывать фонарь?
Догадайтесь с трех раз, почему в мануале "не забыли" про открытый фонарь.Цитата:
Сообщение от mr_tank
ГДЕ ТУТ ПРЕДПИСАНИЕ ОТКРЫВАТЬ ФОНАРЬ!Цитата:
Сообщение от Maus
Откуда номерок-то?Цитата:
Сообщение от SaVaGe
А номер двигателя есть?
Предписания открывать нет. Есть предписание закрывать открытый.Цитата:
Сообщение от mr_tank
А теперь напрягаем мозги, и думаем почему его открывали.
Я думаю, дело в том, что глупый немец закрыл фонарь кабины, чисто машинально. Чего "дети природы" делали только по БОЛЬШОЙ нужде (см. the интервью).Цитата:
Сообщение от Bogun
Если кому-то непонятно, как влияет открытый фонарь на степень отравления CO, проведите простой эксперимент - сначала 2 часа посидите недалеко от выхлопной трубы (для чистоты - исправной новой иномарки), работающей на холостом ходу, на свежем воздухе. Потом загоните машину в гараж, закройте ворота, и повторите двухчасовой эксперимент. Некролог опубликуйте. :)
Не думаю. Еслибы дети природы всегда летали с открытым фонарем, этобы на фронте не прошло незамеченным. Фонарь любили открывать для быстрого покидания кабины в случае чего (клинило на скорости ее), для улучшения обзора. Если вспомнить, закрытую кабину летчики долгое время вообще в штыки принимали.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Проблемы с эргономикой у нас всегда были. Но не до такой степени, чтоб коня двинуть от угара :D
Ну через закрытый фонарь я так полагаю было сложно забираться в кабину :)Цитата:
Сообщение от Maus
На Яках например разница при закрытом и полностью открытом фонаре была 15-20 км/ч. Но могли открывать и не полностью тогда потери скорости были меньше.
Причины по которым не закрывали фонарь на Яках указывались как недостаточное качество плексигласса фонаря на первых сериях Яков и боязнь закливнивания фонаря при необходимости покинуть кабину.
Что было вскоре устранено но привычка у некоторых пилотов осталась :)
На Лавках кстати могла быть другая причина плохой обзор при взлете и посадке и на рулежке.
Кстати на фотках американских F4F часто видно что они летят с открытым фонарем, наверное это газы :)
Цитата:
Сообщение от Maus
ты утверждал обратное.
ничего не приходит в голову! пилоты спитфайров хеллкетов и корсаров равно как и зеро также летали с открытым фонарем. А вот немцы не могли, у них это невозможно.Цитата:
Сообщение от Maus
Nemzi pitalis xyze , vot ix gazi i ne mychali )))
Абсолютно верно. Но с поправкой "..если склероз не изменяет..".Цитата:
Сообщение от mr_tank
Склероз изменил :ups: ... по форме, но не изменил по сути.
Там причина другая. Заедание фонаря и как следствие боязнь не выпрыгнуть вовремя.Цитата:
Сообщение от mr_tank
И вообще мне начинает надоедать постоянно повторять и напоминать о хронических и общеизвестных недостатки ЛА -газ и жара. Если вы считаете что этого не было, или верите в то, что эту проблему до конца войны решили -верьте, и черт с вами. Быть или не быть наивным -личное дело каждого.
И не прошло. Интервью с Алексеевым тут уже много раз обсасывалось. Персонально он закрывал фонарь только если ему попадался "особенно шустрый немец". И не так важно, по какой именно причине (или комплексу причин) фонарь не закрывался - важно то, что отравиться угарным газом в открытой кабине достаточно сложно. А в закрытой - никаких проблем.Цитата:
Сообщение от Elephant
На взлете и посадке, на авианосец.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Ну, на мессере 100% невозможно летать с открытым фонарем - оторвет его нах...Цитата:
Сообщение от mr_tank
оооо! моторы с ресурсом в 20 часов....
чтоб развить максимальную скорость надо было тренировать лёгкие (воздуха набрал побольше, и фанарь закрыл - иначе смерть от удушья) ...
отчёт по новейшему советскому истребителю писали год...
..."Лично мне вот глубоко положить ФН это или ФНВ"...
..."Лерхе последний раз летал на советских самолетах в Бог знает каком волосатом году (на Ишаке). И привык летать на нормальных самолетах. И не знал, что наши летали на ЛА-5 с приоткрытым фонарем"....
гы! ну там много всего ещё есть =). и это на фоне склероза... мдяяяя
Сказали, а чего сказали, небось и сами не поняли %)Цитата:
Сообщение от Valabuev
Дышите угарным газом, дышите :D
Цитата:
Сообщение от Hammer
Вы тут часто про те испытания "серийного" Ла-7 говорите, а вот Олег писал что он "бракованный" был и его специально гоняли что бы понять почему он в ТТХ неодает. Он кстати в "оптимальных" режимах в этих испытаниях не летал - просто не мог, по разным причинам.Цитата:
Сообщение от Maus
(Между прочим) - у этого Ла-7 дополнительный воздухозаборник для кабины уже был и перегородка "не герметическая" а проблемы с CO не было, только жара.
Так вот посмотрите что и "бракованный" клаймб лучше чем у Рехлинского "с отличным планером" и "нормальным движком".
Жара, газы... Главное свечи.
Ню-ню..., отдавая должное Олегу как создателю очень хорошой игры, все-же замечу что он тот еще "специалист" ;)Цитата:
Сообщение от Bogun
Помнится прицелы на 109 раньше несколько иные были ;) Это не смотря на "историческую достоверность", несмотря на "тестировался летчиком Люфтваффе" и всевозможные УНВП ;) :D
По-большому счету любой самолет который недодает до паспортных ТТХ и не является при этом подержанным, по сути попадает под категорию брак. Так что у Олега очень удобная позиция-позиция Остапа Б., утверждавшего что Киса мальчик и просившего забить его камнями, если кто-то скажет что это девочка :D
А как проинтерпретировать вираж за 30 секунд. Либо не было желания, либо возможности получить минимальный по времени.
Наверно дело в высотеЦитата:
Сообщение от bobby
Как и все остальное. Каков самолет-таков и результат :DЦитата:
Сообщение от bobby
Но все-же мы помним, что отчета целиком мы не видели. Я допускаю что в книге, могут быть погрешности. Тем более как правильно заметили, серия испытаний -это серия полетов. Как я понял Лерхе описал только начальный этап, и что-то выдернул из своего личного отчета о самолете (для начальства) в книгу.
Но пока что имеем, то и имеем. А имеем малую скорость, не такой хороший вираж как принято считать :D , нормальный климб, традиционное дымление и газы в кабине.
Единственно что странно, так это то что Лерхе не вспотел от жары :ups:
А лерхе о жаре упомянул?
Тогда почти все строевые Fw.190A-5 были браком так как даже в мануале указывалось только 560км/ч у земли при 567км/ч на испытаниях%)Цитата:
Сообщение от Maus
Американцы те дак вообще только 537 км/ч у земли получили на нем.
Самое забавное что в русском переводе -нет :DЦитата:
Сообщение от mr_tank
Ключевое слово новые, а не строевые/подержанные.Цитата:
Сообщение от Hammer
Бгыы... Ясен пень, у мессера фонарь откидной... И чего только в серию И-21 не запустили? У него тоже откидной фонарь был... "дети природы" избавились бы от соблазна открывать фонарь в полете... :DЦитата:
Сообщение от MUTbKA
Ищем, почему Лерхе жарко не было.
отнюдь, куча фото из РАФ, где "кабриолеты" летают.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
23 км/ч недобора, примерно 4 %.Цитата:
Сообщение от Hammer
А-4 испытанный у нас, показал 510 км/ч на номинале (как там в мануале к А-4 не знаю, но двигатели А-4 и А5/6 одинаковые D-2). По идее он тоже недобрал.
Ну и Лерхе на Лавке тоже недобрал.
Короче это нормальное явление :)
Другое дело что у нас, как всегда "чисто Российский размах", даже по недоборам (ла-5фн, лерх.) :D
Ложный вывод.Цитата:
Сообщение от mr_tank
он же не упомянул об этом?
Объяснение есть в отчёте. Там упоминается об отравлении газами?
Так вот, исходя из этого, можно сделать логический вывод -
он думал, что его "в жар бросает" от отравления газами. Он же такого подвоха с обогревом кабины даже представить себе не мог! :D
Другое ключевое слово "на испытаниях" :)Цитата:
Сообщение от Maus
Там A-5 без бомбодержателей и со щитками закрывавшими колесные ниши полностью.
А насчет подержаные замечу к немчам Ла-5 тоже не с завода поступил.
Как это одинаковые? В игре A4 и A5 отличаются по скорости более чем существенно - километров на 40 в час...Цитата:
Сообщение от Maus
Цитата:
Сообщение от Maus
по большей части это всё сказанное вами. =)
Вы полистайте тему, вас же на лицо нарушение причинно следственных связей.