А Су-25? Тот который УТГ. ;)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Вид для печати
А Су-25? Тот который УТГ. ;)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Блин. Ну зачем? Так говорил я, когда доблестные МГ анонсировали появление еще одного крафта в Ил-2. Вот у них там ща больше 200 крафтов. И ВСЕ с глюками, с приколами, с "неправильно" ДМ, ФМ и т.п.
Сделайте нормально Су-27 хотя бы - с АФМ как у Су-25Т, а заодно и у всех остальных летабельных в игре крафтов. И сделайте нормально летабельную наземку - чтоб не тормозила на СЕГОДНЯШНИХ компах. Потому что ЗАВТРА - выйдет ДРУГОЙ авиасим - не исключено что и от ED тоже - прогресс он на месте не стоит.
И только ПОТОМ добавляйте всякие там Л-39 и Ка-50.
ЗЫ. Кста - в случае с Ка-50 наземка будет ОЧЕНЬ критична - потому как вертолет.
Очередная никому не нужная тема :)
За практически все поклонники ЛО. против как всегда создатели :)
Ну и прочие извращенцы, которым бы только пострелять, а тем не менее тот же учебный БВБ на Л-39 выглядил бы куда интереснее, мы как-то пробовали на Су-25(Т) крутиться, лепота, а потом на мой взгляд проще переделать уже имеющийся Су-25 под Л-39 чем писать заново АФМ для того-же мига!
Короче все его хотят, все кто знает что это ;) и наверное никогда его в ЛО да и в будущих проектах от ЕД не увидим :(
Зы, на МАКСЕ видел парня(да нет, мужика), которого пустили в Л-39 посидеть, вы бы видели его глаза, когда он из него вылез, захлопнул кабину, подошел к носу, обнял и поцеловал, для меня сие зрелище было откровением, причем внешне парниша - бычара, но когда он вокруг этого самолёта крутился радовался как дитя!
И ещё раз - довести до ума Су-27 или Миг-29 это значит полностью переделать модели с нуля, в отличии от переделки того же Су-25 ;)
Никто не говорит, что надо идти по стопам МГ:)Цитата:
Сообщение от Zorge
Это уже говорили вроде, что пока не предвидется.. не в этом проекте.. как впрочем, и Элка..Цитата:
Сделайте нормально Су-27 хотя бы - с АФМ как у Су-25Т, а заодно и у всех остальных летабельных в игре крафтов.
Да и не надо такую же, как у 25-го, надо индивидуальную.. Иначе, если делать так же... ну чем не сусанинский путь МГ?:)
Это весьма кричитно... сегодня к примеру, не мог сделать второй заход на цель из-за пожаров, вызванных первым заходом:)Цитата:
И сделайте нормально летабельную наземку - чтоб не тормозила на СЕГОДНЯШНИХ компах. Потому что ЗАВТРА - выйдет ДРУГОЙ авиасим - не исключено что и от ED тоже - прогресс он на месте не стоит.
Насчет Ка-50 уже поздно, ибо поезд не остановить:) Наземку обещали урезонить... и сделать продвинутее... интересно.. Хорошо бы получилось..Цитата:
И только ПОТОМ добавляйте всякие там Л-39 и Ка-50.
ЗЫ. Кста - в случае с Ка-50 наземка будет ОЧЕНЬ критична - потому как вертолет.
Ничего не брависсимо, все перепутали, брачная ночь без невесты :)Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
А рынок-то по ходу решил, согласно голосования ;)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Так какой смысл его клепать, если его вставить не хотят и в списке вакантных моделей даже нет? А Миг-21? Тоже понимаешь исключительно в качестве бота :), извините парни, но еще раз скажу грубо, Ваш маркетинг - гаФно, так и есть!!!Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
ГаФно, или не гаФно...Но суди сам- у меня сосед- друг с детства.. я уже второй год пытаюсь его заставить полетать в ЛО... Он все отмахивается, говорит, не любит он симуляторы.. ну чво тут поделаешь?.. Его не заставили играть даде АФМ и продвинутая ДМ...
Но тут.. когда он узнал, что планируется ветролет.... да еще Ка-50.. сказал, что скорее всего, купит.. наконец-то будет возможно у меня напарник:)
А это что такое? :confused:Цитата:
Сообщение от Laivynas
Тот самый УТГ:)
Облегчить Су-25Т, сменить центровку, приляпать вторую кабину и гак прицепить:) И есть тренировочный самолет для посадок на кузьму:)
да.. еще пилоны некоторые повыдергивать и СУО снять вместе с пушкой:)
Нерепрезентативная выборка. ;)Цитата:
Сообщение от Dronas
ничего не перепутали, все так и есть... сразу, без брачной ночи на "сложный пилотаж" :expl: %)Цитата:
Сообщение от Dronas
1. ЛО позиционируется как Современая боевая авиация. Поэтому вряд ли будет делаться учебно-пилотажный самолет. Пилотажные комплексы (в рамках существующей физмодели) уже очень хорошо смотрятся на Су-27, F-15 (в чужой шкуре ;) ).
2. Спарка. ИМХО, в основном нужна была бы только сквадам для онлайновых тренировок вирпилов (кстати, с моей точки зрения это было бы очень полезно и здорово - опытный напарник-инструктор во второй кабине на ходу корректирует действия обучаемого или поясняет свои. Это вам не текст/голос в обучающих треках (жестко записанных), тут все "в режиме реального времени"). Боевая спарка?
3. Боевая спарка (условно называю). Скорее всего что-то ударное (Су-24? Это для примера). Все хорошо, есть большая работа и пилота и оператора - но только в том случае, если реализовать мощную игровую инфраструктуру - работу с КП (наведение, распределение целей в "стае"), и главное - динамичную (а может и динамическую) работу наземки, как своей ("подсветчики" целей, например), так и чужой. Иначе получится "провал" - вроде и хорошо в теории, да слабовато по играбельности. Тут ведь главное что? Качественный скачок. Сделать то, чего нет сейчас (а в идеале - вАще не было. Мы ж стали избалованные, млин! Мы ж будем ругаться, если после попадания комара в двигатель он не даст сбой!). Я к тому, что ТОЛЬКО боевая спарка ничего принципиально нового в игру не привнесет. Да, будет интересно наводиться на цель оператору (сначала), да, разгрузим пилота от многих функций - а захочет ли он, вирпил, такой разгрузки? И попытка реализации одной цели (спарка) потянет за собой целый ворох того, что нужно сделать обязательно.
Тут (не только в этой ветке) неоднократно проскакивают сравнения с Илом - всем уже понятно, что обыкновенное количественное увеличение - не выход. Это тот тупик, в который можно идти до бесконечности - вон сколько материала не охвачено!
Вертолет - как ни крути, а новое качество. Принципиально иной пилотаж, другие возможности, другая тактика. Вот второй вертолет уже будет количеством. Непринципиальным.
Может, лучше бы сделать опрос вроде такого:
Какой вариант приоритетов развития LockOn вы бы выбрали (считая, что с Ка-50 вопрос уже решен и оставляя в стороне лицензионые и копирайтовые ограничения) :
1. AFM для Су-27(Миг-29) - спарка (естественно с AFM) - новый летабельный самолет с AFM
2. Спарка - AFM для Су-27(Миг-29) - новый летабельный самолет с AFM
3. Новый летабельный самолет с AFM - Спарка - AFM для Су-27(Миг-29)
4. AFM для Су-27(Миг-29) - новый летабельный самолет с AFM - спарка (естественно с AFM)
PS Знаете, мне это один из лозунгов эпохи начала перестройки напоминает - "Давайте жить лучше!". Кто ж против? Вот только как? Люди и ресурсы не резиновые. И размножаются они (люди) медленно :) , а после размножения не все идут в разработчики игр.
Я голосовал как "Не помешает" - это не то же самое по духу, чем "все равно". А по сути - получилось одни и те же Фаберже. Именно "не помешает" мне больше всего и подходит. Будет - буду летать с удовольствием. Но если выбирать между AFM для Су-27 и новым L-39 (с AFM, другое и не рассматриваем) - выберу все-таки Сушку. Современная БОЕВАЯ авиация.
Сами понимаете, это не ответ за разработчиков, это мысли (не очень веселые) вслух.
Я где-нить у Чехов со Словаками опрос размещу , будет вам ... выборка. :D И адрес для отправки пожеланий укажу "того, кого надо". ;)Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Так точно! :) Он.Цитата:
Сообщение от Фагот
Главное (ПМСМ) то, что аэродинамика (формы, грубо говоря) остается прежней. А "удифферентовку" произвести знамо легче, чем "строгать" совершенно новый ЛА.
Плюс, вторая кабина может быть на временно-постоянном ремонте. ;)
Блин, Су-25УТГ моя мечта, не травите душу.
Есть еще идея. Иранцев подключить и Тунисцев ;) им же нужен тренажер для L159 :DЦитата:
Сообщение от Old_Pepper
Ваще странная ситуевина. В локе 1.1 щас уже без малого 7 самолетов. Движок есть - опыт есть - проекту уже больше года. Наработки по созданию самолетов есть. Неужели так трудно добавить самолетов??? :expl: Вот сама ета ветка по обсуждению надобности или ненадобности внедрения в лок Л-39 занимает 5 страниц. Щас в забытых сражениях больше 230 самолей. Прикиньте если бы в ЗС в первом издании сделали летабельными 6 самолетов - а выход каждого последующего затягивали на целый год и делали из етого церемонию соизмеримую со спуском на воду авианосца!!! Мы бы не дожили и до половины :-))) А сама ета та тема превратилась бы в БЕСКОНЕЧНУЮ ( а не 5 страниц !!!) петицию вирпилов к разработчикам.
L-39 Нужен-ли? КАНЕЧНА ДА!!! Мы же врпилы и нам интересно потестить не только Л-39 - но а также многие другие самолеты. И чем больше - тем лучше.
P.S. На мой взгляд тема сабжа вызвана искуственным занижением разработчиками потенциала сима. Многие конторы ( как пример Интел или Мелкософт ) искуственно подтормажиают проекты чтоб гарантировано получать дополнительные бабки позиционируя то что было придумано позавчера как то что придумано сегодня.
Создание полноценного аппарата с АФМ занимает около года. На самолет с СФМ отвлекаться не будут - распыление сил ни к чему хорошему никогда не приводило.Цитата:
Сообщение от DmorzDoo_5343
Ил категорически советую не приводить в качестве примера: запинают. ;)
А что, пойдемте на форум Ила, может там нам Л-39 даст ОМ? С ФМ от Ме-262, например. У них же тоже теперь АФМ есть.
Не даст. Он и Як-52-то не дает. :)Цитата:
Сообщение от Aim
АФМ АФМу рознь, если я все правильно понимаю.Цитата:
Сообщение от Aim
Абсолютно правильно. Если в Ил дать АФМ уровня существующей сейчас в ЛО, то вышло бы самолета три.. (за счет предельной простоты прочих систем).. А насчет насметного количества самолетов в одном проекте... вы помните, были такие игрушки- "тетрисы".. так вот.. в некоторых по нормальному написано, что тут 8 игр (или что-то около этого).. а на некоторых- 9999!!! игр.. при этом там те же самые 8 игр.. только с феньками незначительными.
при всём хотении никто этим щас заниматься не будет , там и так западники своё просят , а по мне так пусть лучше уж карты добавляют .. имхо.
т.е. из етого должно следовать что первый лок разрабатывался либо шесть лет либо слишком быстро за счет простоты флайтмоделиЦитата:
Сообщение от Lemon Lime
В Локоне только два самолета имеют АФМ (продвинутая) - Су-25 и Су-25Т. Остальные - СФМ (стандартная). Аддон делали год,а не два, т.к. машины родственные.Цитата:
Сообщение от DmorzDoo_5343
Первый Локон разрабатывался несколько лет.
Версия 1.2 с Ка-50 планируется в марте, т.е. через год после 1.1, реально же выйдет еще позже, я думаю.
Так-так...что такое, товарищи? Чего это вы все про Ка-50 - на фиг да нафиг? Вертолётные вирпилы тоже имеют право на современный сим (вот только не надо про Уд.Силу, до сих отплёвываемся).
Я понимаю, что LO - самолётный сим, но не надо быть такими жадными:)
А вот и нифига, это АВИАсим, авиационный то есть. Кто скажет, что вертолеты к авиации не относятся? :)Цитата:
Сообщение от DarkSatana
Есть такой вопрос. Почему Ка-50? Почему не МиГ-23, не Су-17, не Ф-16, не Ф-14, не Ф-4, не МиГ-21... не Л-39, наконец? Какой период, или какую ситуацию, что в принципе в итоге моделирует сим?
Он моделирует расширение круга своих пользователей. ;)Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Позволю себе не согласиться с "простотой" моделирования работы ВинтоМоторнойГруппы :rtfm: не трогайте Ил, там совоих косяков хватает :oЦитата:
Сообщение от Фагот
Кстати о "птичках"... АФМ для ЭЛки сделать на порядок легче чем для Ка-50, ПМСМ конечно, выплюнуть сырой вертолет - намного хуже для имиджа, чем выдать на гора проработанный УТС... а уж хвалебные (или не очень) отзывы от БОЛЬШОГО количества "бетатестеров" имеющих возможность сравнить модель с оригиналом дадут серьезную пищу для размышлений :D
ЗЫ. Не настораживает печальный опыт "Ударной Силы"???? Еще одного надругательства над собой "вертолетчики" не вынесут :D
Тут вроде не такие "пацаны" собрались. :)Цитата:
Сообщение от SMERSH
Сурьезные ребята. ;)
ПС. Уверен, что ЕД очень даже по силам сделать нормальный верто-сим. :)
Вот только времени у них по жизни не хватает... :(
Добавлю и проясню свое мнение.
Вначале дисклаймер (отмазка :D ):
В онлайне не летаю - связь не та (пинги большие).
Поэтому офлайн. И только. Что мне надо в офлайне? Геймплей мне надо.
Летаю не очень часто (раз-два в недельку) и посему считаю себя вполне среднестатистическим летуном в авиасимы :D.
Все. дисклаймер окончен.
Для полного геймерского счастья лично мне надо:
1. Нормальное взаимодействие с аэродромом базирования. От нормальной процедуры радиообмена взлет/посадка (сейчас она вполне хорошо сделана - меня устраивает) и имитации загруженности аэродрома - не я ж один только летаю (а вот с эти не очень - не то чтобы плохо, но до того же например F-22 Total Air War недотягивает).
2. Взаимодействие со службами ПВО, РП, наведения и прочая и прочая и прочая. Этого нет. Пример можно посмотреть в том же TAW.
3. Интересные миссии в кампании. Сейчас с этим вполне хорошо. Но можно лучше. В идеале миссии динамические - как в Enemy Engaged например. Но можно оставить и так.
4. ИИ, хотя бы пытающийся казаться умным :D . Сейчас на мой взгляд с этим примерно между 4 с минусом и 4 с плюсом по пятибальной шкале.
Это относится и к работе (логистике, поведению) и наземной техники тоже - а вот с ней несколько хуже.
5. И только ПОТОМ мне нужны всякие лишние крафты - на самом деле хватит одного-двух (ну трех в крайнем случае) с детальностью проработки как сейчас у Cу-25(Т).
ЗЫ. Да, и еще чтоб это все не сильно тормозило и чтоб не страшно было на это смотреть.
ЗЗЫ. Насчет вертолетосимов - до сих пор летаю в EECH и жду 1.2 как манны небесной :D
Все эти пункты давно уже извесны разработчикам:) Их теребят по этому поводу на форуме регулярно:)
ЗЫ. Ты еще забыл написать про Динамическую кампанию... а нет, не забыл:) Ну тогда про динамическую погодуи расширение ТВД:D
Если ED выпустят качественную модель Ка-50, я их логотип на брюхо японского божка наклею, который мой комп от вирусов защищает :D
а после того, как я увидел Команч 4, меня уже ничто не испугает :D
Согласно голосованию, из 2236 просмотревших эту тему, решили всё-таки проголосовать чуть больше сотни. Остальные даже не посчитали нужным участвовать в этом голосовании за какой-то там Л-39, и правильно сделали.Цитата:
Сообщение от Dronas
Думаешь, что например тему "Общие вопросы LockOn" просмотрело почти 45 тысяч человек?.. :)
Это кол-во просмотров, т.е. открытых пользователями страниц темы.
Maksim в своем репертуаре...
Нашёл у кого разместить... Рекомендую лучше разместить опрос у американов. Ты их сначало просвети, что такое Л-39 (они наверняка слыхом не слыхивали про него), потом объясни им для чего он нужен в игре, потом спроси у них согласны ли они, чтобы именно Л-39 реализовали в игре, а ни какой-нибудь, например Ф-18? Потом придёшь и расскажешь нам, не закидали ли они тебя FUCKами.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Амеркосы как раз очень хорошо знаеют что такое Л-39.
У них этих самолетов частном пользовании по пальцам не пересчитать.
Даж пилотажные группы чисто элочных штуки три-четыре знаю.
Хорошо знать - это не значит желать его в игру.Цитата:
Сообщение от D@n&L
В игре присутствут шесть летабельных россиянских самолётов, к которым скоро добавится вертолёт - итого семь. И всего лишь два америкоских. И у вас ещё хватает скромности выпрашивать ещё и Л-39.
При таком раскладе игре больше подойдёт название:"Современная РОССИЯНСКАЯ боевая авиация. Учебные будни". Это неправильно и несправедливо. Поэтому, первым делом, нужно к уже существующим российским летабам добавить достойных натовских оппонентов:
1. F-18 против Су-33
2. F-16 против Миг-29
3. Вернуть Миг-29К. Куда он делся? Во Фланкере 2.5 он был.
4. Обязательно сделать чудо-самолёт Хариер.
5. Поклонникам вертолётного жанра дать "Апачи".
6. И уж когда это всё будет присутствовать, можно будет быстренько, на скорую руку, кое-как сваЯть L-39. На нём можно особо не сосредотачиваться. Он нужен единицам, да и то они на нём после двух-трёх вылетов летать расхотят и не будут. Но для разнообразия пусть будет.
Вот мои скромные пожелания какие нужны игре самолёты, чтобы она действительно имела право называться - "Современная боевая авиация" :D
Забыли про меня?Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
А всё помню! :bye:
:D
А мне кажется н нужн, поскольку для начала бы хотябы два истребителя тондема Россия-Нато
Вообще моя мечта 3 самолёта - Российский Миг-29, американский F-16 или F-18 и какой нибудь европеец, типа Мираж 2000.
А вот когда будут реализованны истребители (думаю все хотят VS мультиплеер), тогда можно добавлять и учебные Л-39 ну и американский Talon (на Л-39 уже можно летать в MSX), а пока имхо нефиг своё время на них тратить...
Ну двигатели на склад уже завезли... :) правда некоторых частей не хватает... но надеемся.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Не только твоя :rolleyes:Цитата:
Вообще моя мечта 3 самолёта - Российский Миг-29, американский F-16 или F-18 и какой нибудь европеец, типа Мираж 2000.
Ну, не я , так внуки мои полетают на нём в симе, завидуя, что дед их на "раритете" успел полетать. :)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Как мой сын, смотрел на фото МиГ-17, а потом переводит взгляд на моего папаньку и разглядывает его с удивлением и интересом, как динозавра. :D
Однозначно нужен!!!
И его старший брат тоже!
Обязательно нужен! Только нужен, как бы не отнимая, времени от Су-27 с АФМ;) Параллельное производство так сказать...:)
Ну уж если Элочка отодвинет сроки по Су-27 с АФМ месяца на ТРИ, то пусть будет и Элочка...
Смиритесь, не будет ни L-29, ни L-39.
По крайней мере, управляемых точно.
Бота ED могут организовать, но для этого надо им модель предоставить в полном соответствии с требованиями по качеству исполнения.