Осталось узнать, причём тут Израиль и как это его оправдывает с точки зрения международного права. :rolleyes: Кстати, разве Израиль признаёт верховенство международного законодательства над внутренним?Цитата:
Сообщение от wind
Вид для печати
Осталось узнать, причём тут Израиль и как это его оправдывает с точки зрения международного права. :rolleyes: Кстати, разве Израиль признаёт верховенство международного законодательства над внутренним?Цитата:
Сообщение от wind
он уже подготовлен(гипотетически)Цитата:
Сообщение от dark_wing
гагагагага,, скоро алики гархи подтянутся с муджыхедами гегегегеЦитата:
Сообщение от AlexF
Ну тогда они и самолеты сбивать будут только гипотетичесски. :)Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
Ахмадинежад специально попросит иранских евреев обслуживать С-300. Ему-то они навряд ли откажут :DЦитата:
Сообщение от MIGHAIL
Это как? Простым ортодоксам((с)Вуду) стоят поперёк горла ультраортодоксы((с)Вуду)? :eek:Цитата:
Сообщение от wind
Читаю тему и офигеваю... Оказывается мало того, что С-300 -- отстой против Тора, так ещё и из него пугач плохой... :eek: Вы вообще-то в курсе, что радар излучает радиоволны, а не "психотронные биополя"? Нда, мужики, айда в музей Вооружённых Сил за берданками, и да пребудет с нами Сила.Цитата:
Сообщение от extern
они тебя пригласят гагагагагаЦитата:
Сообщение от extern
да вроде особо оголтелых оплёвываний с-300 не было,, но то что у любой из цивилизованных стран есть достаточные средства противодействия таковым, вовсе не секрет, вот тополь ещё не подавляли, от него сложнее отталкиваться в беседе, а вся система пво ирака, в буре которая была в пустыне, была подавлена с головы до ног, так что морально с-300 всё же немного устарел, хотя и остаётся большой вопрос по поводу изменения её качества как системы в более умелых руках, опять же развёртывание и обслуживание,, во всех вариантах развития событий, мир будет разделён на два лагеря, это история и её витки, и не факт что ислам не будет разделён вместе с миром по сим лагерям, а хорошо бы, потому что если нет, то россии придётся вступать в нато, а это примерно из той же области фантастики, что роботы,, вчера фантастика, завтра реальность, а сегодня повод для конвульсий особо нервных:)Цитата:
Сообщение от ЦВК
Привет!
Перед второй иракской войной можно было слышать: "американцы потеряют 100 человек и побегут из Ирака". Сейчас онм потеряли больше 2 тысяч и никуда бежать не собираются.Цитата:
Сообщение от Tormoz
К тому же при воздушной операции потери л/c будут небольшие.
- Ну, пустят больше крылатых ракет, чтобы истощить запас ракет ПВО и все. Сколько комплексов может Иран закупть в принципе, чтобы их хватило на все американские КР?Цитата:
Сообщение от ЦВК
ИМХО Единственное, что охлаждает Буша - это перспектива страданий американского гражданского населения и снижение рейтинга республиканцев. Иранцы это понимают, поэтому наиболее эффективное вложение средств в оборону для них - ракеты (балистические и ПКР) и диверсанты. Это то, что иногда называют "асимметричным ответом". Дешево и страшно... А С-300 не страшно - американцы были бы даже рады если бы иранцы все их ограниченные возможности бросили на ПВО, истощив усилия на более опасных для США и Израиля направлениях военно-технического развития. Но я думаю, что иранцы такой ошибки уже не сделают.
Привет!
А вы сомневаетесь?Цитата:
Сообщение от ЦВК
Одно дело несколько тысяч за несколько лет, а другое сотню за несколько дней.Цитата:
Сообщение от Максимка
Увы Ирак не оказал сопротивления, чтобы потери напугали избирателя. Не было ни сопротивления, ни потерь.
Привет!
Ерунда. Почему тогда потери в корейской войне избирателей не пугали?Цитата:
Сообщение от Tormoz
- При шахском режиме Иран был вполне нормальным светским государством, вроде сегодняшней Турции. И тем людям, которые жили тогда светской жизнью, режим исламской ортодоксии, на их обрушившийся, не нравится абсолютно. И многие из них готовы с ним бороться с оружием в руках.Цитата:
Сообщение от ЦВК
Есть оппозиция внутри, масса народу тогда вынуждена была эмигрировать из Ирана...
Вы еще гражданскую войну в США вспомнили бы... В Корее не пугали, а во Вьетнаме испугали. Вопрос - еще какие потери. Во вьетнаме это были десятки тысяч. С-300 никак не может привести к потерям порядка десятков тысяч, а долларовые потери вместо потерь в живой силе - это именно то, на что США в настоящий момент готовы согласиться.Цитата:
Сообщение от Максимка
США могут потерять десятки тысяч солдат только в результате удачной наземной операции иранцев - особенно, если будет элемент стратегической внезапности. Что касается возможных потерь в тылу: то зависит от того, как Ирану удасться дезорганизовать американскую экономику (в том числе и путем энергетической блокады) и насколько законспирирована в США иранская диверсионная сеть, чтобы организовать достойную акцию возмездия в тылу врага.
- Если Иран говорит, что Израиль необходимо уничтожить и что он готов это сделать - Израиль имеет право на самозащиту. Вплоть до нанесения превентивного удара (у России, кстати, в её военной доктрине всё именно так и прописано - вплоть до применения ядерного оружия по государству-агрессору ;) ).Цитата:
Сообщение от ЦВК
- Если директивы принятые происламским большинством в ООН противоречат его интересам - он их не признаёт. Как и любая другая страна мира в подобной ситуации.Цитата:
Кстати, разве Израиль признаёт верховенство международного законодательства над внутренним?
Давно это было. От епонцев еще не очухались. Как очухались - уже въетнамская шла. Без шансов на победу. С тех пор это и стало сдерживающим фактором. А тут пару башен свалил кто-то (нет у меня четкого понимания кто это сделал и по чьему заказу) вот и опять сдерживающий фактор (который стрельнул в Сомали) опять приобрел иные характеристики. Сколько еще нужно, чтобы из Ирака уйти - не знаю. В настоящий момент достойные ученики Геббельса сумели настолько оптимизировать сей сдерживающий фактор, что сотня цинковых матрасов на родину в неделю может и не оказаться поводом для вывода войск. Сейчас темпы потерь стабильные, а информационные фильтры - надежные. Насколько управляемая ситуация - не знаю. В Пендостан я не издюк, а информаторов там (да еще таких, у которых еще мозг не выдолбили пропагандой) не имею. Так, что считаю этот фактор (воздействие размера потерь на поведение избирателей) считаю для себя неизвестным. Хотя с удовольствием понаблюдал бы как этот фактор срабатывает.Цитата:
Сообщение от Максимка
Какой глубокий анализ происходящего однако %)Цитата:
Сообщение от Tormoz
Когда в последний раз говорилось, что Иран ГОТОВ это сделать?Цитата:
Сообщение от wind
И давно в ООН происламистское большинство?Цитата:
Сообщение от wind
Какое оно сейчас (в процентах)?
- Несколько месяцев назад. Даже росийские СМИ должны были хоть вскользь это упомянуть.Цитата:
Сообщение от Tormoz
- Давно. Проценты не считал.Цитата:
И давно в ООН происламистское большинство?
Какое оно сейчас (в процентах)?
Шутим, да? У меня нет ни заказчика на проведение глубокого анализа, ни ресурсов, ни навыков. Посему имею лишь точку зрения на эту проблему. Небольшой срез которой и выразил.Цитата:
Сообщение от RB
На первое ссылку дайте.Цитата:
Сообщение от wind
На второе посчитайте.
У меня иная информация на первое и полное отсутствие информации о втором.
Ну если серьезно скрыть такой :закз" будет очень тяжело. Гораздо легче закопать ОМУ в Ираке и потом его найти. По поводу кровожадной Американской публики это тоже перегиб. В общем чем писать фантастические книжки про марсиан лучше один раз туда слетать:beer:Цитата:
Сообщение от Tormoz
В чем заинтересовано США этого никто кроме них не знает.Они вообще странные очень.Иран ничего не говорил про атомную бомбу а только про атомные электростанции.Их ядерная программа чисто мирного характера.Это параноидно думать что раз у них атомные электростанции будут то и бомба будет.Но в Израиле и Америке правят параноики и шизофреники.Такова реальность.Цитата:
Как раз нелогично. США заинтересовано в регулируемой нестабильности региона.
- Нет проблем:Цитата:
Сообщение от Tormoz
http://www.yandex.ru/yandsearch?styp...F0%E0%E8%EB%FF
- Нет под руками достаточно материала.Цитата:
На второе посчитайте.
- Это - не моя печаль.Цитата:
У меня иная информация на первое и полное отсутствие информации о втором.
- Это в сравнении с умными и рассудительными руководителями в Кремле? :p :DЦитата:
Сообщение от Bird06
Есть гораздо более реальная возможность для США понести потери: прилетят инопланетяне и тут же впрягутся за Иран...Цитата:
Сообщение от extern
Да, внезапности... угу, когда спутники летают, не говоря уж про воздушную разведку.
Где я писал о "кровожадной американской публике".Цитата:
Сообщение от RB
А про слетать...... Ну когда Родина прикажет.... :beer:
Честно говоря да... Хотя бы из соображений размера зоны поражения...Цитата:
Сообщение от Максимка
А почему Эйзенхауэр на второй срок не остался? А Джонсон почему отказался от участия в очередных выборах?Цитата:
Сообщение от Максимка
Смотря куда попадёт. Если ракетой типа С :eek: да по наземке... :eek: То и десяток тыщ унесёт, если подвернутся :) :DЦитата:
Сообщение от extern
Дядь Миша, ну него гони ты в пылу полемическом. В доктрине написано что ядерный удар будет нанесён в случае невозможности устранить конвекциональными методами угрозу существования государства. :rolleyes:Цитата:
Сообщение от wind
Идем по первой ссылкеЦитата:
Сообщение от wind
....Скандал вызвали слова М.Ахмадинеджада "как сказал имам Хомейни, Израиль должен быть стерт с карты мира", произнесенные им на прошлой неделе на конференции "Мир без сионизма". ...
Идем по второй ссылке - перепечатка первой.
По остальным почти тоже самое.
НО!
Нигде нет "мы должны уничтожить Израиль". Или похожего.
Более того. После "Осуждения ООН" позиция "ляпнувшего сдуру" несколько изменилась.
Нигде нет информации о том, что "Иран готов уничтожить Израиль привентивно". То, что готов - понятно. Как и наоборот. Это ваши разборки, но не надо втюхивать, что вы белые да пушистые, а они злые и ужасные. Что те, что другие - одна хрень. Вот только жаль тех людей, что приезжают в надежде обрести Родину, а получают место на кладбище.
Кстати, совсем из головы вылетело.
Поздравляю всех военнослужащих Иранской Республиканской Армии с профессиональным праздником.
- Это не я гоню, это ты гонишь. Не припомню там такого да и быть такого не должно: представь себе, что агрессию можно остановить конвенциональными силами - потеряв, как в Великую Отечествненную, три десятка миллионов человек.Цитата:
Сообщение от Strannic
Так вот: военная доктрина России на такие потери идти не собирается и правильно делает!
А слово "конвенциональное оружие" ты вспомнил правильно, но только в другом аспекте: там говорится, что Россия может применить ядерное оружие даже против стран, им не обладающим, если они нападут. Совершат агрессию. А что касается ядерных держав, то с их стороны свидетельством агрессии является уже донесение своей разведки о том, что агрессия планируется.
Вот в каком смысле...
:D Преодолел лень:
http://www.rg.ru/oficial/doc/ykazi/doc_war.htm
8. ...В современных условиях Российская Федерация исходит из необходимости обладать ядерным потенциалом, способным гарантированно обеспечить нанесение заданного ущерба любому агрессору (государству либо коалиции государств) в любых условиях.
При этом ядерное оружие, которым оснащены Вооруженные Силы Российской Федерации, рассматривается Российской Федерацией как фактор сдерживания агрессии, обеспечения военной безопасности Российской Федерации и ее союзников, поддержания международной стабильности и мира.
Российская Федерация оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности Российской Федерации ситуациях.
Ты же понимаешь, что степень "критичности ситуации" - оценка сугубо субъективная для Президента страны... ;)
По логике вещей, Т-90 со всеми наворотами и новой амуницией был бы для Ирана более эффективным оружием сдерживания США (пока они в Ираке), чем С-300. Но вот не покупают демоны, хотя Россия давно предлагает...
- Что за странные идеи?? :confused: Почему?! Непонятно.Цитата:
Сообщение от extern
Да про Кремль я вообще молчу.Там самые самые шизики сидят.Но это советское и русское воспитание.Их так приучают с детства что запад это враг и так далее.Потом в армии уже конкретно вдалбливают кто не совсем в этм уверен.Дедовщина для того и существует чтобы человека окончательно зазомбировать.Это политика в России.Цитата:
Это в сравнении с умными и рассудительными руководителями в Кремле?
Вся эта система работала отлично в СССР потому что ни у кого особого богатства не было, но в России она уже не очень работает потому что люди видят что это обман.А В Кремле и в Армии верхушка еще думает что они могут жить в роскоши и плевать на всех и все у них под контролем.Но это заблуждение.Русский народ просыпается из хмельного сна и требует человеческих условий жизни.
Опаньки... Совсем у "большого брата" крышу сорвало, видать совсем слаб стал раз такое заявляет. Раньше было что только в случае невозможности остановить конвекционально будут грибки выращивать.Цитата:
Сообщение от wind
Пардон муа кошерный друг. :ups: Не знал что поменяли...:ups: Виноват.
:)Цитата:
А что касается ядерных держав, то с их стороны свидетельством агрессии является уже донесение своей разведки о том, что агрессия планируется.
Никто до факта агрессии кидатся бомбами не будет. Иначе самого в агрессоры запишут. :)
- Ой! Так ты сам-то где проживаешь, в Ватикане?! :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Bird06
Вуду, ты чего сочиняешь?Цитата:
Сообщение от wind
Никето не будет применять ядерное оружие только по донесению разведки. В этом случае защищающийся сам станет агрессором.
Ниже ты привел прямую цитату на параграф доктрины, где русским по белому все написано.
Цитата:
...
Российская Федерация оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности Российской Федерации ситуациях.
С этим можно согласиться. ;)Цитата:
Ты же понимаешь, что степень "критичности ситуации" - оценка сугубо субъективная для Президента страны... ;)
- Нет-нет. Именно так всегда и было положено: если, к примеру, советская разведка доложит, что во время Ч такое-то американцы произведут пуск всех своих ядерных ракет по территории СССР, то во время (Ч-1 час), например, советские ЯБЧ должны взорваться на территории США и уничтожить их пусковые установки. Но ведь туда им требуется ещё время долететь и т.д...Цитата:
Сообщение от Strannic
Таким вот образом раньше война планировалась... :)
- Так мне рассказывали в своё время большие военные дядьки... В условиях глобальной ядерной войны все международные нормы идут псу под хвост. Кто выжил и пережил врага - тот и прав.Цитата:
Сообщение от Chizh
Ну, сейчас, конечно всё не так, в эпоху всеобщего гумманизма... :D
А если это была деза?Цитата:
Сообщение от wind
Или типа - на небесах разберутся? :ups:
Предлагаю такой бредовый вариант! Президент Сакашвлили заявляет что Россию надо стереть с лица земли мотивируя это что каждый человек имеет свободу говорить то что хочет. Затем при помощи США начинается поставка атомных технологий и Сакашвили заявляет что его ученым удалось обогатить уран и т.д. Заканчивается постройка "мирного" реактора, а в это время Сакашвили рассказывает что никакой второй мировой не было что слухи о войне с Русскими преувеличенны...Короче интересно как будут реагировать Русские политики и генералы на такой поворот вещей?:eek:
Товарищь капитан! А давайте жахнем!Цитата:
Сообщение от RB
Обязательно жахнем товарищь боец! Но потом. :)
Дядь Миша, не трави. :) Засек бы НОРАД наши доюлестные ракеты ещё на подлёте и жахнул бы в ответ. И зеркальная ситуация такая же.Цитата:
Сообщение от wind
Вот это стояние гигантов с револьверами у висков друг друга и называется ядерное сдерживание. Мол плюха после которой не утрёшся в любом случае прилетит. :)
Вот борщ доем и жахнем...:)Цитата:
Сообщение от Strannic
Хохол, он и у океана хохол :D :D :D