Отвертку могут забыть в ЛЮБОЙ машине. При чем тут "старье"?Цитата:
Сообщение от dark_wing
Вид для печати
Отвертку могут забыть в ЛЮБОЙ машине. При чем тут "старье"?Цитата:
Сообщение от dark_wing
Угу. Только вот вы как-то забываете, что показатели БП в Россия не хуже общего уровня ИКАО и США.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Ну конечно. Русские дурачки. Украл, выпил, в тюрьму...
Цитата:
Сообщение от RB
UIII
Класс В
Размеры 3165Х45
В августе семь часов вылететь не могли.....в городе чистейшая погода а в 8 км. в низине жуткий туман....провожающие с ИАПО говорили что это у них норма вещей....
Рассказывали еще про зону магнитных анамалий и про ни всеть откуда берущиеся низходящие потоки....
нормальная в иркутске полоса, и некороткая. вот только илс не работала. заход по неточным системам был. скорее всего по вор/дме. но для а310 это не проблемма. погода была 160х3500, т.е. практически по минимуму для такого типа захода. про это никто не говорит. зато прицепились как гнусы к самолёту.
К посту о сумме страховых выплат.
Если верить "Газете.ру", то страховщиком рейса является компания "Уралсиб" (отсюда "Пассажиры были застрахованы в страховой компании «Уралсиб» в соответствии с указом президента об обязательном страховании." http://www.gazeta.ru/a310/2006/07/10/a_695631.shtml)
На сайте "Уралсиба" информация такова:
Раздел "Страхование граждан, выезжающих за рубеж":"Стоимость полиса от 0,28$ до 1,5$ за сутки. Страховая сумма (сумма, в пределах которой застрахованному клиенту будет оказана медицинская, юридическая и административная помощь) в зависимости от варианта страхования составляет от 10.000$ до 50.000$."
Раздел Страхование граждан, путешествующих по России и странам СНГ
Стоимость полиса от 0,28$ до 1,5$ за сутки. Страховая сумма (сумма, в пределах которой застрахованному клиенту будет оказана медицинская, юридическая и административная помощь) в зависимости от варианта страхования составляет от 3.000$ до 25.000$.
Не сочтите за рекламу. Просто хотел разобраться. О "сотнях тысяч долларов" речи не идет.
Но, по-моему, инициатива по выплате 60.000 рублей исходит от самой авиакомпании, а не от страховщика. Поэтому, вроде, упомянутые выше деньги никак не скажутся на размере страховых выплат.
PS. Жаль людей, кто погиб - вечная память. Кто выжил - со вторым днем рождения.
Хотелось бы, чтобы комиссия разобралась, что к чему. Правда, людей не вернешь.
Присоединяюсь...Цитата:
Сообщение от NuFunnya
У меня жена иркутянка, часто летал раньше, познакомился с ней как раз в те дни когда тушка там разбилась, на следующий день после моего отлета.Цитата:
Сообщение от Heinz
Упокой, Господь, души погибших...
Соболезнования родственникам и близким ...
Цитата:
Сообщение от NuFunnya
Здравствуйте всем. Меня не было два дня, хотя интернет был, но после шока от того, как почитал ветки на авиа ру, где идет полный гон и танец на костях различных стервятников не было вообще желания писать.
Про стервятников. Некто расплодил в разных ветках сообщение, про "Авиакомпания выплатит по 50 тысяч родственникам жертв". При этом опустил фразу (которая есть на сайте S7), "на организацию ПОГРЕБЕНИЯ)
http://bort778.info/info.shtmlЦитата:
Latest Information
Passengers of Flight 778
Contacts
"Горячая" информация
10 июля 2006 года, 19:00МСК.
Сегодня вечером регулярным рейсом авиакомпании "Сибирь" в Иркутск вылетит группа родственников пассажиров рейса 778. На данный момент численность группы составляет 19 человек.
10 июля 2006 года, 16:40МСК.
Руководством Авиакомпании «Сибирь» принято решение о выделении единовременной материальной помощи в размере 50 тыс. рублей близким родственникам на каждого погибшего для организации погребения. Также в индивидуальном порядке будут решаться вопросы по размеру компенсаций и оплате дополнительного лечения для всех пострадавших пассажиров, обратившихся и находящихся в медицинских учреждениях Иркутска.
Для решения вопросов, связанных с компенсацией за утерю имущества, будет сформирована специальная комиссия, которая приступит к рассмотрению всех поданных заявлений от пострадавших и родственников погибших.
Авиакомпания «Сибирь» обеспечивает бесплатную доставку родственников в Иркутск и обратно, а также доставку груза «двести» к местам захоронения. В каждой гостинице, где размещаются прибывающие родственники, в обязательном порядке будут находиться сотрудники авиакомпании, готовые оказать помощь в решении возникающих вопросов.
ну как можно быть такими людьми, чтобы на чужой трагедии решать личные, либо корпоративные проблемы? Я не могу понять! тут дети погибли, и не просто погибли, а заживо сгорели. Столько судеб остановилось, и не только у погибших, но и выживших людей, которые даже в самолете не сидели... Сколько детей потеряли отцов, матерей, а эти нелюди на их костях пытаюстя спихнуть конкурента...
Техническая проблема технической проблем рознь.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Я уже упоминал отвертку.
Правительство РФ рассмотрит возможность переноса аэропорта Иркутска на новое место.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?...11092000.shtml
РБК. 11.07.2006, Улан-Батор 09:20:00. Правительство РФ рассмотрит возможность переноса аэропорта Иркутска на новое место. Об этом сообщил сегодня журналистам премьер-министр РФ Михаил Фрадков. Отвечая на вопросы журналистов, он подчеркнул: "Это не так просто, но мы будем думать". В любом случае отметил премьер, власти будут "наводить порядок, и это факт". М.Фрадков подчеркнул, что будут убраны лишние постройки и сооружения, которые мешают взлету и посадке самолетов.
Вопрос к спецам. Я не был в Иркутске, но часто летаю в Ростов. Судя по приведенным картинкам и описаниям у этих аэропортов много общего. Ну и собственно вопрос: насколько подобная ситуация возможна в Ростове?
Дык, я как раз об этом и пишу.Цитата:
Сообщение от worm
Что рано о "старье" рассуждать.
Цитата:
Сообщение от MAX-137
Сложность Иркутского аэропорта - это утка, купленная журналагами и поджаренная штатными "консультантами".
А вот сложность конкретной посадки А310 - могла иметь место, если там не работал ИЛС. Заход-то по минимуму был. И аэродром тут не причем.
Странно но я это слышал от летчиков которые туда летали в течении 20 лет на испытания .Цитата:
Сообщение от denokan
Я туда тоже летал. Немного, правда, но летал. Уже на длинную полосу. Отец летал намного больше. И другие мои знакомые пилоты летали.Цитата:
Сообщение от RB
Да, раньше там была полоса короче. Сейчас она вполне длинная и разговоры Левитина "ой, надо полосу удлинять" только досаду вызывают.
Да, там глиссада крутая. В мире полно аэродромо с крутой глиссадой.
Сложность Иркутска в том, что там в самое нужное время отключают ИЛС, и тут начинаются заходы по ОСП, по приводам, которые в разные стороны показывают, начинаются грубые посадки, выкатывания и проч. От чего это зависит? От аэропорта или все-таки от экипажей? Наверное, и то и другое. Нет сложности зайти по ОСП, когда привод работает отлично. А если, как в ДМД на 32П, когда он показывает ошибку до 20 градусов, то зайти на скоростном, инертном самолете, уже невесело.
Плюс крутая глиссада, несколько непривычное положение горизонта.
Но, уверяю. Иркутск - это сказка по сравнению с Норильском.
Денис - тебе и всей "Сибири" - пережить это тяжелое время!Цитата:
Сообщение от denokan
Присоединяюсь!Цитата:
Сообщение от Polar
Особый респект "Сибири" за оперативность информационной поддержки на http://bort778.info/
Можно пояснить, а пояснить, почему, отключают, как ламеру?Цитата:
Сложность Иркутска в том, что там в самое нужное время отключают ИЛС
Цитата:
Сообщение от Polar
Спасибо...
Цитата:
Сообщение от dark_wing
В связи с постоянным ремонтом
Переживаем.Цитата:
Сообщение от Polar
Что жутко-один раз уже переживали. Вернее, два. На моем веку-уже четвертая авиакатастрофа. Одна была в 97-м, когда я работал в "Аэросвите" (Як-42 в Салониках) и три - в "Сибири". Пассажиры приходят, сдают билеты и кричат: "Вы людей убиваете!". :(
Денис, привет !Цитата:
Сообщение от denokan
Когда к нам ?
Кстати, кто у тебя комэска ?
2Denokan
Прими соболезнование, по погибшим коллегам твоей АК.
Можно вопрос? Не могла быть такая ситуация, когда коммандир принял решение сажать, но когда понял что выкатятся - дать взлётный режим, и попытатся взлететь?
Привет!Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Я же планов далеко не знаю... Комэска Комраков.
Экипаж уже доложил о посадке. Скорость руления, значит, уже была, да и сам доклад говорит о том, что экипаж не планировал взлет конвейером делать.Цитата:
Можно вопрос? Не могла быть такая ситуация, когда коммандир принял решение сажать, но когда понял что выкатятся - дать взлётный режим, и попытатся взлететь?
Что было дальше - сие пока неведомо.
[QUOTE=denokan]Привет!
Я же планов далеко не знаю... Комэска Комраков.
QUOTE]
Понял. Попросим при случае, чтобы к нам запланировали.
Всех хочу призвать не строить догадок и дождаться результатов комиссии.
Ибо сплетни ширятся и множаться, по телевидению про посадку в Симферополе такой ахинеи нагородили. Так вот я вам скажу, ЧТО там было. В Анталии при замене стартера левого двигателя сотрудники турецкой обслуживающей компании порвали уплотнительное кольцо в месте установки, что дало течь масла. Командир , естественно этого не знал, он только зафиксировал падение давления. Поэтому принял (я считаю правильное и грамотное решение) садиться на запасной в Симферополе. Поэтому, еще раз прошу-не надо догадок и далеко идущих выводов. Комиссия разбеоется. НА то она - и комиссия.
Я присоединяюсь к этой просьбе (хотя и понимаю, что мы вряд ли будем услышаны).Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Невозможно строить выводы основываясь на зыбком песке непроверенной и на 90% неверной информации СМИ.
Особенно если построители выводов не слишком сильно разбираються в вопросе и пишут про "списанные самолеты", "старье" и "неподходящую полосу".
Еще +1.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Всех хочу призвать не строить догадок и дождаться результатов комиссии.
Ибо сплетни ширятся и множаться, по телевидению про посадку в Симферополе такой ахинеи нагородили.
А давайте тему временно прикроем?
А то щас точно до маразма договоримся...
Правильно !Цитата:
Сообщение от vadson
Фото этого самолёта с airbase от 3-го июля. :( Почему-то нет одного обтекателя.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?...11182641.shtml
11.07.2006, Москва 18:26:41 На параметрическом бортовом самописце с потерпевшего катастрофу в Иркутске А-310 обнаружено разрушение электрических разъемов и повреждения. Как сообщает Межгосударственный авиационный комитет (МАК), в связи с этими разрушениями потребуются специальные работы по вскрытию "черных ящиков" и подготовке информации к расшифровке. Речевой самописец, по данным предварительного внешнего осмотра, находится в удовлетворительном состоянии.
Техническая комиссия МАК, в состав которой входят представители Ространснадзора и Росавиации с участием специалистов Франции (как государства-разработчика и регистрации), уже приступила к расследованию обстоятельств и причины катастрофы самолета А-310.
Помимо расшифровки данных бортовых самописцев, комиссия изучает все факторы, связанные с аварийной ситуацией, включая исследования и анализ метеорологической обстановки, состояния взлетно-посадочной полосы, деятельности наземных служб, радиотехнических средств аэродрома, технической и полетной документации, работы систем и агрегатов самолета и т.д. На месте катастрофы проводятся изучение обломков самолета и необходимые выкладки их фрагментов.
Все работы комиссия проводит при тесном взаимодействии с правительственной комиссией РФ.
Согласен,сейчас это не тема для обсуждения,а набор домыслов.Мы подобное пережили ,когда АН-12 в Нальчике упал и ИЛ-86 В Москве.На душе противно и людей жалко,а бортпроводница-молодец
Александр Михайлович Тюрюмин: Эксперт: причина трагедии в Иркутске - техническая поломка
10 июля - день траура по погибшим в авиакатастрофе в Иркутске. Напомним, трагедия произошла накануне, в воскресенье утром. При посадке в аэропорту Иркутска потерпел катастрофу самолет А-310 авиакомпании 'Сибирь', выполнявший рейс N778 сообщением Москва - Иркутск. Всего на борту потерпевшего самолета было 202 человека, из них - 8 членов экипажа. Руководили полетом пилоты высокого класса. В экипаж входили: командир экипажа - Шибанов Сергей Геннадьевич, пилот 1-го класса, общий налет - 10 507 часов. Авиационных происшествий не имел. Второй пилот - Черных Владимир Григорьевич, пилот 1-го класса, общий налет - 9691 час. Авиационных происшествий не имел. Оба иркутяне, допущены к полетам по 2-й категории ИКАО (всего 3, самая высшая - 1). Официальных данных о гибели кого-либо из них пока нет.
Александр Михайлович Тюрюмин
Заслуженный летчик испытатель, герой СССР, МСМК (Мастер спорта международного класса) по летному спорту. Осуществил на ИЛ-76 25 мировых рекордов и на ИЛ-80 - 9. Всего установил 35 мировых рекордов.
Мария Корнилова, KM.RU, 10 июля 2006 года
Сегодня такой же самолет лайнер А-310, также принадлежащий авиакомпании 'Сибирь', совершил аварийную посадку в аэропорту Симферополя из-за проблем с двигателем. На борту самолета, следовавшего из Анталии в Москву, находились 243 пассажира и 8 членов экипажа. Самолет прошел проверку перед вылетом из Турции. Однако в воздухе датчики зафиксировали падение уровня масла в одном из двигателей. После обнаружения неисправности пилоты подали аварийную заявку на приземление. Посадка прошла благополучно, никто - не пострадал. Авиакомпания 'Сибирь' уже отправила в аэропорт Симферополя экспертов для проведения технического осмотра самолета. Все пассажиры уже отправлены в Москву другим бортом, который приземлится в Домодедово. Создается впечатление, что авиакомпанию 'Сибирь' преследуют неминуемые неудачи. Существуют уже версии, что подобную ситуацию можно рассматривать как крушение кампании на рынке летной индустрии.
Трагедия самолета в Иркутске в эксклюзивном интервью KM.RU прокомментировал заслуженный летчик-испытатель, герой СССР, Александр Михайлович Тюрюмин.
- Как вы прокомментируете трагедию самолета в Иркутске?
- Погодные условия были нормальные, немного была скользкая полоса из-за дождика, но вообще такие погодные условия не представляют сложностей для пилота. Не было страшных ливней и ужасных погодных условий, о которых говорили в СМИ. Даже при ливнях ничего подобного не происходит, если посадку осуществляют, где положено.
Самолет хорошо зашел на полосу, нормально осуществили посадку. Не промазали мимо полосы. Я сначала рассматривал вариант - нечеткую посадку на полосу, и из-за этого не хватило расстояния. При том, что по приземлению они доложили, что посадку произвели. Когда показывали схему посадки, то видно было, что самолет бежал по полосе и вдруг пошел вправо - его дернуло в сторону, после чего он врезался в забор и гаражи. Если бы он прямо выкатился, то можно было рассматривать вариант отказа тормозов или большой промах при посадке. Но этого не произошло и потом, если бы летчик сильно мазал, то он ушел бы на вторую полосу.
Мы видели уход вправо - рассматривается также отказ тормозной системы, может быть, вообще, гидравлика. Так же реверс двигателей мог сработать асимметрично. На посадке после касания включается реверс двигателей, т.е. перекрывается сопло, струя выходит в обратном направлении, и самолет тормозит. Если один из реверсов включается с некоторым опозданием, то в таком случае самолет сразу дергается в сторону. Здесь мы подобное наблюдали - правый реверс включился, самолет затормозил, а левый еще не сработал, после чего судно и сорвало в сторону, тем более была влажная полоса. Это единственные условия, при которых самолет мог сорваться с полосы.
Мне кажется, что трагедия произошла из-за технической неполадки по приземлению. Это никак не зависит от летчиков. Когда самолет несет, они не могут справиться с силой машины.
Вариация теракта слабо мной рассматривается, скорее всего, его бы осуществили раньше, не после посадки. Но в данном случае анализирую логически. Если же отбросить логику и посмотреть со стороны - то данная ситуация похожа на теракт: взрыв и уход с полосы.
- Есть информация, что в Сибири существуют неблагоприятные магнитные поля, как вы оцените такую информацию?
- Да, я подтверждаю, что рок висит над Иркутском. С 1997 года самолеты в этом регионе падают особенно часто. За 1997-2000 года только более 5 штук упало. Многие терпят неудачу при посадке и отрыве от земли, но не столь трагично. Видимо, действуют силы природы. Там, действительно, неспокойная сейсмическая обстановка, часто бывают землетрясения, много изломов в атмосфере, - все это по законам физики негативно влияет на технику.
- С чем связаны неполадки - общий износ или недостаточное техническое обслуживание?
- Мы берем по лизингу самолеты, аэробусы - бывшие в употреблении. Они уже отлетали 20 лет, а срок полетов - 25 лет. Получается, он еще не долетал до конца, но на лицо большой срок износа, - это играет свою негативную роль. Что касается обслуживания авиапарка - всегда во время проводятся регламентные работы, все проверяется досконально.
Может, присутствует влияние со стороны, действие каких-то лжеспециалистов. Есть вариант, подрыва авторитета авиакомпании - но это мелко и подло, бороться за место на рынке посредством смертей людей. Эта мысль мне пришла в голову сегодня, когда я услышал о вынужденной посадке в экстренном порядке в Симферополе такого же самолета АН-300, той же авиакомпании - 'Сибирь'.
Что касается Иркутска, то сам аэродром в городе очень плохой, можно сказать, что самый худший по всей РФ. Многие полосы находятся под уклоном - со стороны Байкала. Что очень опасно зимой - при обледенении.
Трудно сказать, что явилось причиной трагедии в Иркутске. Не хочется рассматривать ни одну из версий. Но в целом, самолет все равно является самым безопасным видом транспорта.
Я таких "экспертов" в детстве убивал. Из рогатки
Мл.., уроды, ну слов нет (по крайней мере, чтобы здесь можно было высказать). "Повбывав бы"...Цитата:
Сообщение от Калло
Это не говоря уже о "Ил-80" и "АН-300"....... И при всем уважении к г-ну Тюрюмину , но мог бы и промолчать...
Сотрудники "Сибири" - держитесь!!! Забейте на весь этот бред и ЛЕТАЙТЕ!!!
Ну не надо так, дедушке уже 80 лет почти....сделай скидочку.Цитата:
Сообщение от Polar
Я бы тоже с радостью скрутил ему шею.Цитата:
Сообщение от Polar
"Атмосферные изломы". Ну блииин.
мне вот всё интересно, где журналюги выискивают таких экспертов? Талбоев с экранов не слазит. он вообще провокатор общественного мнения. несёт откровенный бред. ни корпоративной этики профессиональной ни понимания вопроса. только желание засветиться на экранах.
дедушка Фрейд с удовольствием бы покопался в их детстве и личной жизни.
призываю всех просто не нести бред и слушать официальные документированные заявления.
Один хорошо знакомый техник аэропорта, мне сказал,Цитата:
Сообщение от Калло
что был на месте аварии, и видел, что реверсные створки на левом двигле 310, были не в положении реверса. Правый он не видел, тот был
фезюляжем закрыт.
Перед 310, в порту сел 154.
Посадка прошла нормально. Так что, про причину ТОЛЬКО "мокрой полсы", втирают, лишь бы ляпнуть.
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?...2415776&page=9
Смотрите сообщение
Авиатехник S7:
Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Экипаж уже доложил о посадке. И реверс, и спойлеры уже могли быть убраны
что-то подсказывает мне, что дело не в самолёте, Денис.
и самолёт по грунту долго не катится. видел как в аттатюрке грузовой 300й на короткой полосе тормозил, думали свалится в овраг. нифига, тормоза на арбузах достойные, не то что на туполях больших.
ВПП Иркутска.
Красненьким помечен район гаражей.
Чуть правее пометки, 2 голубых 2-х этажных, деревянныъ дома.
Ыксперт хренов :expl: Вешать таких экспертов нафиг.Цитата:
Сообщение от Калло
Кстати, сколько полос у иркутского аэродрома, раз многие из них идут под уклон к Байкалу? :eek:
Жалко, что на этого рогатки не нашлось или камешка не хватило...Цитата:
Сообщение от Polar
В "огнеметные войска". :)Цитата:
Сообщение от ЦВК
Я нашел одну.Цитата:
Сообщение от ЦВК
google_map
Может Ыксперт имел ввиду еще рулежку и площадку для вертолетов? :D
было бы уместнее ещё поговорить про ориентацию по отношению к госгранице с китаем
Да... Коллега Денис прав, говоря о форуме на avia.ru. Более паскудного желтого бреда я себе даже представить не мог... Увы, мой 23-летний авиационный стаж был богат на потери друзей, с которыми служили или работали вместе в компании. Но это...
Спасибо всем, кто понимает.
Много хотел всего сказать, но не буду.
Жизнь продолжается. Через три часа ехать в аэропорт на ночной рейс и, поверьте старой военной сверхзвуковой калоше, я этому радуюсь!
З.Ы. Gorynych, привет!
Только что прилетел из Германии,на лицах пассажиров не было паники-хоть это радует
Никто не читал в МК заметку летчега-испытателя Алексея Акишина "Катастрофу в Иркутске спланировали любители сэконд-хенда"? По-моему, за такое давно судить пора...