Не рубль, мы, вообще-то, чтобы всем нравиться...Цитата:
Сообщение от bad_mfk
:D
Главное, чтоб уважали и боялись...
:rtfm:
Вид для печати
Не рубль, мы, вообще-то, чтобы всем нравиться...Цитата:
Сообщение от bad_mfk
:D
Главное, чтоб уважали и боялись...
:rtfm:
боятся. до сих пор. осталась фигня - чтоб уважали.Цитата:
Главное, чтоб уважали и боялись...
Небольшой offtop:
В Армении на президентских выборах победил Серж Саркисян, пророссийский политик. Представитель "оранжевых" Тер-Петросян набрал всего 22%.
А чего тут думать? Это название было придумано при китайском царе Горохе, когда его подданые еще не умели добывать нефть, газ, золото, алмазы, уран и никель ;)Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
скорее всего потому, что в Сибири РИС не выращивают! :)Цитата:
Сообщение от dentonjc
Именно так и есть. Кроме того, залежи полезных ископаемых близко к Китаю не только в Сибири есть.Цитата:
Сообщение от StSgt
Не забываем про сложность добычи ископаемых у нас. ;)
Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Потому, что териториальные вопросы с Китаем обычно решаются в его пользу. Тот же самый Даманский в конечном итоге был отдан Китаю.
С Даманским ситуацию объяснили, вроде бы. :) У нас нет документов, которые четко и ясно говорят, что этот остров - территория России. :)Цитата:
Сообщение от dark_wing
Другое дело, что прецедент передачи территорий состоялся.
Короче, в ветке снова запустили диск "китайская угроза России" и ремиксы на него. Товарищ из Иркутска кажется четко обозначил наличие этой угрозы в его не столь отдаленном от Китая городе. У меня в Омске "сотен тысяч китайцев" тоже никто не видел. Есть кое-чего, но в сравнимых объемах с другими малыми народами. У нас все больше славяне, татары да немцы :)
Может хватит дудеть про китайцев? Это из США и ЕС тема подкинутая для нашей псевдоинтеллигенции. Мол, вон она, где, русские, ваша погибель водится. Разворачивайтесь к нам спиной, мы добрые и цивилизованные, а злобных китайцев миллиард и т.д. и т.п..
Именно :cool:Цитата:
Сообщение от T4-2
дался вам тот даманский...Цитата:
Сообщение от dark_wing
ага, ни пяди земли русской и все такое. из-за болот у черта на куличках впадать в истерию мы можем, а превращенные в такие же пустыри собственные пригороды нафик не нужны? россия, действительно не способна осваивать собственные территории. а без пользы - что есть та земля, что нет ее. китайцы могут. но им до лампочки - собственный китайский север многократно более выгоден, нежели дикая русская земля. и еще более дикое и офигевшее в лени и пьянстве русское население.
Первый раз, я остров Даманский не увидел... под водой был, второй тоже... и третий...))) он зимой только из под воды вылазит, когда лёд встаёт. Ну иногда и летом, если дождей мало было.
Даманский это был лиш повод, таких островов на Амуре как гуталина...
Дальний Восток во времена совдепии на произвол был брошен... Армию поддерживали, а о людях нихрена не думали... и сейчас так же... Если бы не Ипонский автопром, я не знаю, чем бы дальневосточники занимались... бардак...
Смотри-ка, истерию в ветке обнаружили.. Успокаивают.. Плевать на тот даманский. Мне и на иркутски с омсками вобщем тоже.. не сильно беспокоит. Далеко потомучто. Много тыщщ километров.. Так может хватит дудеть и про сша с ЕСом? Как они только и ждут, чтоб мы к ним спиной повернулись. Вона, темы подкидывают нашей псевдоинтеллигенции. А чего то бомбардировщиков ихих в небе не видать. А немножко земли отдать можно, жалко чтоли. У нас ее мнооого. Тут чуть-чуть, там чуть-чуть, но потом уже скажем твердое "нет"
то-то и оно. своя шкура ближе к телу-то. как и остальные части организма. пузо насытить, глаз порадовать, мозг занять, чем попроще, ну и прочие жопно-унитазные радости. это добро куда приятнее и доступнее.Цитата:
Сообщение от prohojii
а поднимать промышленность, укреплять государственность и пр., это ж надо организм изнурять тяжким трудом. ну у кого в кумирах павка корчагин нынче? кто выйдет из уютного кредитного рая и пойдет вкалывать до ломоты в спине с отдаленным в перспективу результатом? дураков что-то не видать. я бы сам воспевал - обязан.
а следствие - геополитика и геоэкономика. я писал уже, что с дальнего востока москва другой галактикой выглядит. нам москва, это власть, вот и объяснение всех противоречий и нелюбви. с запада сюда ничерта хорошего не приходит. а бабки как раз туда засасываются. что еще может быть у нас интересного за столько тыщ километров?
а косово это всего лишь звоночек, ну, или треск разваливающегося мироустройства. не очень громкий даже. балканы снова закипят. любая попытка "мировых держав" навести порядов выльется в кучу протестных акций внутри европы. навести порядок... париж-2004 помним? это на полевропы разлилось. там из-за гораздо меньшего повода веселились. финансовый кризис, на который россии надо молиться, должен, по идее, прикончить вообще все, что было, вернув мир к 60-м годам, чтобы начать сначала. и чем жестче будет кризис, тем лучше.
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от Тупой медвед
Но принцип отдать земли дабы не ссориться начинает входить в привычку.
Возвращаясь к теме. Сейчас передали по НТВ, что "Наше все ver. 2.0" приехал в Сербию. Оказывается, есть планы провести "Южный поток" (газовую трубу) по территории Сербии. С этой точки зрения дестабилизация обстановки в стране позволит затормозить процесс. Если не заморозить.
Европе нужен газ. Неважно из какого источника. Так что труба все равно пойдет, вопрос только в маршруте. Так что специально устраивать дестабилизацию для этого смысла нет. Разве только если соседняя страна почувствует себя обойденной. Типа как Эстония там или Польша с "северным" потоком.
а не наоборот ли? не шантаж? не намек ли на то, что продолжить рвать югославов - значит лишиться вожделенной трубы?Цитата:
Сообщение от NuFunnya
россии - любовь сербов.
сербам - красота от газа и транзитных денег. и отдача на съедение ковсово. и страховка от реакции европы.
или просто только поматросят, как обычно.
Вообще-то вы просто ерничаете, господин prohojii.Цитата:
Сообщение от prohojii
И, кстати, чего-то не припоминаю, чтобы я где-то призывал отдавать территорию России кому-либо. Приведите примеры, пожалуйста.
И еще. Вы сами-то откуда будете? Что так хорошо плюете на своих сограждан? Или все-таки не сограждан? ;)
Хм. Забавно, вы мне тоже не понравились. Если так интересно, буду я, как и сейчас есть, из провинциального города на средней Волге. С гражданством тоже никаких нестандартов, поверьте.Цитата:
Сообщение от T4-2
По поводу этого:
И, кстати, чего-то не припоминаю, чтобы я где-то призывал отдавать территорию России кому-либо. Приведите примеры, пожалуйста
имею сказать следующее. Претензии не к вашему тексту, но к вашим манерам. Невежливо это, вслух, снисходительно так оценивать чужой диалог, как взорный и нелепый, да еще и неразумным спорщикам единственно верную установку давать. Глаза значит раскрывать, на истину.
Хотя, еще ранее, мне сильно не понравилось ваше это вот, за пробелами в логике и прямым оскорблением близких мне людей:
Давайте вспомним 50-60-е, когда после Великой Отечественной был дикий рывок технологический, причем на человеческом энтузиазме и желании улучшить жизнь свою и детей. Это поколение сегодня ушло. Его наследники вместо заряда термоядерной работоспособности устроили проедание того потенциала в 70-90-е, доели, сломали страну, а теперь кричат, что Ельцин и Горби виноваты во всем, а сегодня им власть не нравится, потому что порожденное ими болото начинают прочищать, формулировать идеи по развитию, что-то просто ДЕЛАТЬ
На 50-60е годы пришлась молодость моих родителей. А на 70-90 их зрелость и пожилой возраст. Отец рабочий, мать инженер. Так они рывок совершали или потенциал прожирали? И кто вы такой, чтоб судить, кто что совершал, а кто прожирал? Какие такие у вас познания и жизненный опыт, чтобы в порядке прописной истины, заявления делать?
=================================Цитата:
Сообщение от Тупой медвед
Вини, прости скорее но во времена совдепии ДВ вот как раз не был брошен - тута я с тобой поспорить могу, свободы было побольше чем в Европах, но кто хотел и не ковырялся в носу и водку не пил - тот нормально жил и зарабатывал - неважно вбелую или в серую...Брошенными в то время никто себя не чуствовал..Может ты там тусовался летехой на границе в укрепрайоне под Иманом (Дальнереченском) - там один коленкор, а в тайге - абсолютно другой - а я там извини родился и вырос...Так что не надо рассказывать сказок про страшную совдепию...У меня одноклассница учась в простой совковой таежной сельской школе взяла и поступила на МЕХМАТ МГУ без чей либо волосатой лапы.....Так что не надо песен что на ДВ жили забытые всеми люди - в то время из китайского там были плащи и кеды дружба и яблоки и груши на новый год, Комацу, Исудзу и Катапилеры (частично) в леспромхозах - все остальное было "совковое".....Сейчас же наоборот - совкового ничего нет, народец в отличии от совдепии не едет на ДВ а бежит сломя голову на запад...Еще несколько лет и люди на ДВ справедливо скажут - а накуй нам эта Москва если мы ведем дела с Японией и Китаем а от Москвы толку как от козла молока - одни ценные указания и никакой заботы
А по части отдачи территорий - тот же ЕБН с приспешными просчитывали привлечение денег под отдачу территорий обратно, за ту же самую старую финскую границу планировали выручить 20 млрд USD.....Ничего личного - просто бизнес
Да какие "свои"?Именно,что спорные...Когда то и район Владивостока ЕМНИП номинально был китайским...Малозаселеная территория,местные племена платили дань китайцам.Которых там ,кстати,то ж немного было.А с освоением обеими государствами данной территории - начали приграничные вопросы утрясать.Или вы серьезно думаете,что при СССР граница где нибудь на Памире не могла вызвать вопросов у обоих сторон?:eek:Прям все пикибыли до миллиметра расчерчены?Цитата:
Сообщение от dark_wing
Китай-не Японская Императорская Армия,незачем устраивать сейчас новый Хасан из-за полуметра окопа,залезшего на чужую ткерриторию.
То есть, спорная, это уже "чужая"?Цитата:
Сообщение от Krysa
И что? Какие територии на Памире были отданы СССР кому-либо?Цитата:
Сообщение от Krysa
Не Японская Императорская Армия.Цитата:
Сообщение от Krysa
Гораздо серьезнее.
Я говорю о поколении в целом, а не о ваших родителях. У меня тоже в предыдущем поколении все работали на страну, но все равно гундели на кухне вечерами да в застольях, что на западе все лучше. Такая же ерунда и с родственниками 50-60 гг. рождения у многих моих знакомых и друзей. Никто не спорит и не будет утверждать, что не было тех, кто просто трудился в 70-90е, но где и как? Жизненного опыта у меня, конечно, не как у дедушки в 75 лет :) но уже имеется, и не дай вам бог многого увидеть, что я видел в свои неполные 30 лет. Особенно, на моих любимых омских рабочих окраинах и на селе, которые деградировали за 90-е как никогда. По всей стране ездил, за рубежом был. Вполне имею право на некоторые категоричные для оппонентов заявления. Не нравятся мои высказывания - извините, но что поделаешь, вас, наверное, тоже не переделаешь?Цитата:
Сообщение от prohojii
Меня конечно не переделаешь, однако переубедить иногда удается. Ну давайте копнем глубже, недостатки вытащим на свет, тогда может и мне станет понятно, как от них эффективнее избавиться. Вы же метод излечения страны от ее болячек довольно четко представляете? А я вот нет. Вы заявили, что наш великий народ, резко испортился за пару десятилетий. Объясните мне, в чем, по вашему мнению, причина такой неприятной метаморфозы сознания советских людей? Чьи и какие именно ошибки (а то и преступления) к этому привели? Как следовало поступать, чтобы этого избежать. И, поскольку, заваренную тогда кашу, мы расхлебываем и по сей день, какие шаги должно предпринять ныне? (если возможно, раскройте тему чуть более подробными формулировками, нежели туманное "навести порядок")
Т.е. вы предлагаете мне в виде концентрированного поста в форуме изложить программу Правительства РФ, которая на мой взгляд оказалась бы действенной? Простым "наказать всех-заставить-заработает", думаю, все понимают, что не получится. Другой вопрос - госидеология и как быть с исполнителями на уровне местной власти? По мне - эти 2 звена наиболее больные и прогнившие. В Москве подчас придумывают что-нибудь интересное, например, проект по поддержке сельского хоз-ва, а некий губернатор Х. в провинции, заворовавшийся в дупель и сидящий с 1991 года в кабинете, рубит всех потенциальтных участников госпрограммы кредитования на "своих" и "чужих". Откаты и мздоимство на уровнях областных и краевых администраций давно уже превышают разумные пределы. Что с этим делать? Кнут и пряник? Ну про кнут мы понимаем, а что же будет пряником? Это только один из пунктов, а ежели говорить о госидеологии, то она сегодня просто недоделана как стройная система. Потому что нужно определиться, к чему мы призываем людей, что пропагандируем как идеал развития. Либо это строгая система госвласти, базирующаяся на традиционных ценностях, либо необуржуазный строй с социальным раздутым блоком. Пока ответа на этот вопрос нет, мало того мне все чаще попадаются фразы власть имущих в высших сферах власти, что они не хотят прописывать национальную идею, госидеологию и т.д.. Что же тогда? Вот видите - даже в этих 2 пунктах нет твердых тезисов, а пока есть вопросы.
Констатируя факт общего морального упадка, радикального способа изменения ситуации кроме как репрессивные меры в административном секторе я пока не вижу. Блин, ну сейчас все запоют про 37-ой год...
Хороший царь и плохие бояре... старая пестня.Цитата:
Сообщение от T4-2
Это "интересный проект" плох тем, что у раздачи оказывается местный губернатор. Давно уж стало банальностью, что чем больше госконтроля и госраспределения, тем больше коррупции. Никакие репрессии не помогут, если сама система коррупционно привлекательна.
Пряником? Система социальных бонусов, например. Почему не берет взятки полицейский в какой-нибудь нормальной стране? А ему просто экономически невыгодно, поскольку у него выгодный ипотечный кредит, допустим, а при вылете с работы за подобные шалости его аннулируют.Цитата:
Откаты и мздоимство на уровнях областных и краевых администраций давно уже превышают разумные пределы. Что с этим делать? Кнут и пряник? Ну про кнут мы понимаем, а что же будет пряником?
Это не считая кнута уголовной ответственности.
А по зарплате он самый что ни на есть мидл получается и не надо ему думать, как от получки до получки протянуть.
Ну для начала хотя бы не писАть или пИсать в лифтах и подъездах.Цитата:
Это только один из пунктов, а ежели говорить о госидеологии, то она сегодня просто недоделана как стройная система. Потому что нужно определиться, к чему мы призываем людей, что пропагандируем как идеал развития.
Нет никакого идеала. Работать, зарабатывать, содержать рациональное государство, берущее за это на себя определенные обязательства перед обществом, растить детей, при этом имея еще время на общение с ними, а не пропадая по 14 часов на работе-другой. Достойное содержание тех, кто не может зарабатывать: инвалидов, пенсионеров и т.п.
Государственная система поддержки культуры, в т.ч. национальной. Естественно не по советскому образцу... гласно, с привлечением людей, которые действительно могут считаться культурной элитой страны.
Власть, бесконтрольно предоставленная сама себе, неизбежно вырождается в самоудовлетворяющуся систему, которой не наплевать на народ только в том объеме, в котором этот народ вписывается в ее самоудовлетворение. Строгая она или не строгая.Цитата:
Либо это строгая система госвласти, базирующаяся на традиционных ценностях, либо необуржуазный строй с социальным раздутым блоком.
Нет....Насколько я помню-именно китайская.Граница по договору должна проходить по Амуру.ЕМНИП ,проблема была в трактовке-наши числили границу по китайскому берегу,китайцы-по середине Амура.Детали надо уточнять....Цитата:
Сообщение от dark_wing
Памир сейчас российская территория?Памирские скалы имеют значение?Там никого точное начертание границы не интересует..Цитата:
И что? Какие территории на Памире были отданы СССР кому-либо?
Под Хасаном была показательная порка одной маленькой,но весомой державы с зарвавшимися армейцами от бывшей великой державы.Которая решила вернуть свои позиции...Цитата:
Не Японская Императорская Армия.
Гораздо серьезнее.
Кстати,аналогии между Японией и Китаем проводить можно,ноне в этом вопросе..
=======================================Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Коллега, что то я вам не понимаю
В классической модели либерализма государству отведена роль ночного сторожа....А общество в данной модели - это война всех против всех, выживает сильнейший...Вы же рисуете нам портрет норвежского социализма - но все вышесказанное стращно далеко от истинно либеральной (истинно правильной идеологемы нашей продажной интеллигенции грантососов не держащих ничего тяжелее члена в руках) модели....
Цитата:
А также пора вам решить вопрос: с кем вы, "мастера культуры"? С
чернорабочей силой культуры за создание новых форм жизни или вы против этой силы, за сохранение касты безответственных хищников, — касты, которая загнила с головы и продолжает действовать уже только по инерции?@Максим Горький
Нихт, ты мне глубоко симпатичен (коньячок пью за здравие нового президента), однако, из врожденной вредности скажу. Негоже менеджеру по компутерам, попрекать кого либо тяжестью члена в руках. :D %)
Оками, тильки для тебэ - я перед этим сучки рубил, чокер таскал, в армии служил, в путяге на метталургическом производстве работал, по строякам ездил где вкалывали по 14 часов в течении 6 лет , да и вырос в селе где некогда было балду гонять а надо было постоянно работать по хозяйству (так как предки были кулаками и мы не водки пили как гегемоны которые умудрялись ЗП в 800 рублей в ценах 1979 года пропивать за две недели)...Так что держал в руках вещи и тяжелее члена:):)
грантососы сегодня вечером проходят красной линией, я смотрю.
хотелось бы подробностей, раз уж на то пошло.
Я уже рассказвал, мне лениво пересказывать
Но честно говоря когда я увидел это все собственными глазами - я окуел, просто выпал в осадок
Но разумное кровопускание как и человеку так и обществу полезно - так как в обеих случаях наступает оздоровление
Их уже отпустили:
http://lenta.ru/news/2008/03/03/freed/
Хорошо, что их недолго держат. А то вон Гарри Кимыча подержали в каталажке 5 дней, он уже статью настрочил "Моя борьба с путинским режимом". :)
А если бы его подольше подержали - что бы он настрочил? :D
Наверное, трактат о смысле жизни массовика-затейника :)
"UberAzer".Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
А может убер Азеф?:umora:Цитата:
Сообщение от CoValent
Ммм... не уловил?Цитата:
Сообщение от IR Spider
Был такой известный охранковский провокатор, в начале прошлого века... Азеф Евно Фишелевич.
Ааа, про этого кадра забыл! :)
Да, согласен... но писать книгу с таким названием можно лишь после окончания карьеры. ;)
Собственно.Цитата:
Южная Осетия призвала мировое сообщество признать ее независимость
Парламент непризнанной республики Южная Осетия призвал международное сообщество признать независимость республики.
В обращении на имя генсека ООН, президента России, руководства Госдумы, глав государств и парламентов СНГ, а также стран Евросоюза, содержится призыв признать независимость самопровозглашенной республики, приводятся историко-правовые обоснования ее независимости и причины, по которым республика добивается международного признания своего независимого статуса. "Семнадцатилетний период независимого существования Республики Южная Осетия подтверждает ее жизнеспособность и требуется лишь легитимировать ее суверенитет в соответствии с Уставом ООН", - сказано в обращении, принятом осетинскими законодателями накануне, текст которого приводит РИА Новости.
При этом в документе говорится, что непризнанная республика "обладает всеми необходимыми признаками и атрибутами суверенного государства, организация и деятельность которых соответствуют критериям демократического, правового и социального государства, основанного на представительной демократии и принципе разделения властей", в Южной Осетии сложились "демократические институты, развито гражданское общество, функционируют свободные СМИ, эффективная правовая система".
"После возникновения "косовского прецедента" появилось новое убедительное подтверждение того, что разрешение региональных конфликтов основывается не только на принципе территориальной целостности государств, - отмечается в обращении. - Реализация права наций на самоопределение, если оно подкреплено доказательствами их способности самостоятельно организовать свою жизнь и обеспечить развитие в соответствии с общепризнанными демократическими нормами, может оказаться единственным способом мирного урегулирования конфликтных ситуаций".
По мнению осетинских законодателей, в применении к Южной Осетии принцип территориальной целостности не противоречит праву нации на самоопределение, поскольку "правовые и фактические основания суверенитета Грузии над территорией Южной Осетии не существуют".
Ранее стало известно о том, что парламент Абхазии на этой неделе вновь обратится к России, ООН и государствам СНГ с просьбой признать независимость республики.
(c) http://www.vesti.ru/doc.html?id=167388
нетрудно набросать и примерный ответ "мирового сообщества" :)
Угу.
1. Но как работает снайпер, которому дали задание вывести из строя вражеское подразделение - а сил (патронов) нехватает?
Он не убивает, а ранит. То есть заставляет расходовать силы и средства врага на новые задачи - и выматывает группу.
2. Один раз "фигу" одной стране - несложно. Второй раз "фигу" той же стране - угу... Третий раз первую "фигу" второй стране, четвертую "фигу" третьей, пятую снова первой, шестую четвертой...
И понеслось.
В Карабахе уже стреляют.
Татары грозят сорвать курортный сезон в Крыму, если им не предоставят землю (Украина)
http://news.mail.ru/politics/1650402/
Вот Украине пора бы понять, что как только она окончательно расплюётся с Россией, США разделят её. Оторвут вместе с Турками Крым. А больше им на Украине ничего не надо. Им дешевле кормить татар чем хохлов.
Интересно, а чем Крым такой сверх-естественный?Цитата:
Сообщение от BALU
а там ртов меньше, чем в теперешнем гос-ве :)Цитата:
Сообщение от dark_wing
да и татар не сильно-то и настраивать понадобиться, чуть подтолкнуть и всех православных вышвырнут, для создания халифата или как там его.