Оффтопик:
если бы заранее полосы вторжения нарисовали - такое бы поднялось ...
Вид для печати
Оффтопик:
если бы заранее полосы вторжения нарисовали - такое бы поднялось ...
29.04.2009
"Российские вести"
ЗВЕЗДЫ ПОБЕДЫ
Совет Федерации отклонил ранее принятый Госдумой РФ закон <О внесении изменений в ст. 34 Воздушного кодекса РФ>, в соответствии с которым красные звезды на самолетах российских ВВС должны быть дополнены синей и белой полосами, а также красной линией. К слову сказать, еще неутвержденная символика уже нанесена на самолеты, которые должны пролететь 9 мая над Красной площадью.
Как сообщают СМИ, свежевыкрашенные парадные Су-24, МиГ-31 и МиГ-29 с новыми звездами уже летают на тренировках на военном аэродроме в подмосковной Кубинке. Они будут участвовать в параде в честь Дня Победы. Перекрашены полностью, в том числе и звезды, на четырех бомбардировщиках Су-24М, двух истребителях МиГ-31БС и пяти МиГ-29. Стоимость произведенных работ по покраске - около 3 миллионов рублей.
Среди тех членов Совета Федерации, кто выступил за вето, был и представитель от исполнительного органа государственной власти Московской области, генерал-лейтенант запаса, участник боевых действий в ДРА, кавалер ордена Красной Звезды Николай Павлович Чуркин. В комментарии <РВ> он заявил:
<Странно, что в Министерстве обороны, при наличии важнейших современных проблем, так внезапно увлеклись этим гламуром. Именно этим, а не совершением боевой готовности и боевой подготовки.
Инициатива в спешном порядке сменить на самолетах окраску звезд по аналогии с российским триколором не лучшим образом характеризует уровень профессионализма лиц, выдвинувших эту идею.
Довод представителя Главного штаба ВВС о том, что во время боевых действий в Южной Осетии самолеты и российской, и грузинской сторон имели одинаковые опознавательные знаки - красные звезды, и это якобы осложняло выполнение боевых задач, - звучит по-дилетантски.
Причины неудач российской военной авиации в небе над Южной Осетией следует искать не в красном цвете, а прежде всего, в вопросах управления войсками в конкретных условиях боевой обстановки.
Что касается пятиконечной звезды, то для многих россиян, а также огромного количества людей, ныне проживающих в других государствах - бывших республиках СССР, - это один из символов Победы в Великой Отечественной войне. Именно с этим символом ассоциируются и наши Вооруженные силы, как надежный щит великой державы. Это наше героическое прошлое. Попытки же пренебрежения к нашему героическому прошлому возмущают не только нас, представителей старшего поколения, но и многих более молодых людей. Я в этом убежден и я этому верю.
Умаление значимости символов, которые дороги как ветеранам, так и современному поколению патриотов, ведет к искажению нашей исторической действительности. В частности, в ряде учебников по истории, и даже в школьных программах, о Великой Отечественной войне, героической роли советского народа говорится лишь эпизодически. Не случайно у некоторых молодых людей зарождаются ошибочные выводы о том, что Великую Отечественную войну якобы выиграли США и Великобритания. А ведь победил Советский Союз, его великий народ и его Вооруженные силы. И об этом надо помнить всегда, но, к нашему стыду, об этом начинают забывать.
Не так давно была попытка узаконить изъятие таких символов, как серп и молот, сменить красную звезду на белую. Совет Федерации и тогда выступил против подобного. Да и Президент отправил законопроект на доработку.
Такие попытки явно играют на руку определенным кругам, стремящимся к ускорению глобализации, умалению значимости роли Российского государства в геополитике. К большому сожалению, инициаторы <смены цветовых> оттенков красной звезды на самолетах явно пренебрегли общественным мнением... Похоже, в данном случае интригующая идея была полезной определенным лоббистам, с целью реализации чьих-то меркантильных интересов. Мы, законодатели, не должны идти на поводу подобных инициатив, а рассматривать такие глобальные стратегические проблемы, от решения которых зависит судьба Российского государства.
Представителям Минобороны целесообразнее профессионально заниматься проблемами современной Российской армии. При этом, прежде всего, уделять особое внимание вопросам организации управления войсками в мирное время и его наращиванием в условиях боевой обстановки, повышая при этом уровень боеготовности Вооруженных сил России>.
Ай молодца. Поддерживаю на 100%.
А я думал уже все, протолкнут. Неужели действительно зарубят этот "прожектерство"?
3 миллиона рублей за десяток самолетов во время кризиса. Они там вообще офигели? Не лучше ли было деньги пустить на повышение зарплаты военнослужащим?
Хорошо про гламур задвинул, мощно! Все таки в нытье "жопоголиков" про "все пропало, мы все умрем" есть доля правды)) В армии столько проблем, а они звездами замарачиваются, реформаторы блин, гламурные.
имхо , это стоимость покраски самолетов , а не рисования ОЗ :Цитата:
Сообщение от voice from .ua
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....6&postcount=98
Значит, под новые звезды решили и все самолеты перекрасить. Уж пилить так пилить :D
полная покраска какого-нибудь мерседеса е-класса может влететь в 100-150 тыс руб. А тут - Су-24 , МиГ-31 ... у них площадь-то побольше . Так что - очень скромно ;)Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Я за красную звезду.
А статейка в стиле коммунистов, великое прошлое, а дальше нытье...
и причем здесь ВОВ и кто в ней победил.
Кстати то что пол войны были другие звезды, они как то и не вспомнили.
Самолеты красить все равно надо для парада, да на звездах могли бы сэкономить тысяч 50, они бы точно армию спасли.
Ждем официального подтверждения из более адекватных источников.
Я думал, только у нас в Украине для власти и политиков ничего святого не осталось. Но если и в самой России есть желающие извратить историю, предать память наших дедов, прадедов и лечь под Запад - тогда дело совсем дрянь. Тоскливо...
---------- Добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:04 ----------
Притом, что таким образом идет промывание мозгов подрастающему поколению. Если так и дальше пойдет, скоро все ваши самолеты будут с американскими звездами летатьЦитата:
Сообщение от Fever-11
И я за красную с белой оторочкой (хоть и появилась только в 44-м году). Но и пририсовка синей полоски не есть коренная смена идеологии ( вот если бы на круги периода ПМВ поменяли , то да ). И амеры тоже полоски то рисовали , то зачеркивали .Цитата:
Сообщение от Fever-11
Оптимальный вариант - контурная звезда на камуфляже
А я вот, хотя и за красные звезды, однако категорически против нашего нынешнего гимна, хотя "И Сталин Великий нам путь озарил" пели во время Войны.
А вообще, ничего так себе раскраску придумали. Посмотрел на картинку
http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/n-5.jpg
Лично я переживать не буду, если эти звезды будут на наших крыльях.
Красные звезды - дань прошлому и уважение подвигу СОВЕТСКИХ людей. Вот когда Россия создаст с нуля абсолютно новый самолет, тогда пусть рисуют на нем хоть ромбики со змейкой
понятно, кто эти звезды придумывал. Ты ее издалека погляди, сиреневая клякса.Цитата:
Сообщение от shuri
Да, лажа каката. Да еще мож самое лажовое исполнение. Эта фота гуляет по сети с появления 1-х слухов, выцвела еще наверно)))
ИМХО нормально смотрится...
http://cdn-www.airliners.net/aviatio.../4/1518424.jpg
Любопытно, сколько ещё создадут тем, на тему звёздочек? :)
Так скорей всего и будет, но у вас они быстрее появятся.Цитата:
Сообщение от 11sergant11
Информационную войну мы уже проиграли, Галивудам, игроделам, и Макдональдсу. И какой язык учит весь мир? объяснять не стоит.
Так что да мы движимся к стране Земля, с призидентом в Вашингтоне,
и ВОВ и правильное отношение, к ней молодежи, не остановят эту волну.
представляю гражданскую или переворот в такой стране. Красота, то тут то там поднимается гриб, потом война с расой мутантов, класс.Цитата:
Сообщение от Fever-11
Земля-американцам нечего будет делить :)Цитата:
Сообщение от Kober
5 миллиардов американцев! Хренасе! И все мирныее, щастливыеее. Делить будут всегда! Разделяй и властвуй(с)кто-то римскийЦитата:
Сообщение от Fever-11
А вот поимённо бы тех перечислить, кто именно инициировал законопроект, и кто из МО начал его проталкивать?
что бы не тайно, мол неизвестно кто, а вывести на чистую воду?
Кто так балуется за счёт наших налогов?
Статейка в стиле думающего, ответственного человека, знающего и почитаещего историю своей страны. Все бы так ныли, глядишь в ВВС больше было толку, чем сейчас. Насчёт адекватных источников - чем совет федерации России не официальный и тем более его представитель неадекватен?Цитата:
Сообщение от Fever-11
Ну, то что советский гюйс поменяли, ещё можно понять - становление российского флота происходило в основном под андреевским флагом. Хотя и гюйс жалко.
Но для российской авиации "геральдически неправильные" красные звёзды - то же, что "неправильный" андреевский флаг для флота. :)
Про андреевский флаг еще можно поспорить, т.к. под красным флагом на флоте крови пролито тоже немало за все время. Но звезды трогать красные это кощунство на мой взгляд.
Это же даже с эстетической точки зрения просто гениальнейший символ - и форма и цвет.
Кстати, ребята, а что означают на нашем триколоре цвета и их порядок. Я много чего перерыл, но ответа на этот вопрос не нашел.
"Петр Первый отказываясь от всего русского и насаждая европейское, отказался и от креста на государственном флаге, заменив его тремя параллельными полосами по образцу просвещенной Европы.Цитата:
Сообщение от 101
Петр I собственноручно нарисовал образец и определил порядок горизонтальный полос на флаге и Именным Указом №2021 от 20 января 1705 года Пётр I узаконил бело-сине-красный флаг с параллельными линиями - государственным."
А смысл наверное только ему был понятен)
А ведь есть наверху разумные люди, черт побери!
белый цвет — благородство и откровенность;Цитата:
Сообщение от 101
синий цвет — верность, честность, безупречность и целомудрие;
красный цвет — мужество, смелость, великодушие и любовь
тут много лишнего, за основу можно брать первые варианты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_России
Типа у нас такое откровенно целомудренное население, которое очень хочет любви :)
Спасибо!
да ну, какой тут любви. В СССР то секаса не было, а щас вообще не до него.Цитата:
Сообщение от sv-rus
Человек всегда благороден и любвиобилен, во всяких церемониальных бумажках :) в реале же его звериная натура еще при нем.Цитата:
Сообщение от sv-rus
А зверушки славянских пород, это вообще отдельный случай :)
Всем привет. Я дико извиняюсь если что, но глядя на гламурную звезду все время вспоминаю следующую историю:
По моей молодости была у девчёнок такая мода: красить губы в тёмно-красный или вишнёвый,или красно-коричневый цвет, или какой-то подобный. Края губ при этом подводились тёмно синей илши чёрной помадой. Это считалось жутко модным.
При этом я видел что говорили им их родители. Самое частое:-"Бл..., как у курицы ж...а!"
Теперь смотрю я на этот ОЗ и думаю: Да это она.
Н.П. Чуркин сказал четко, по военному. Больше бы руководителей с армейским прошлым, меньше бы в думе и других ветвях власти сопли бы жевали. ИМХО звезды должны быть красными.
5 балловЦитата:
"Бл..., как у курицы ж...а!"
Теперь смотрю я на этот ОЗ и думаю: Да это она.
:lol:
По теме:
А не проще ли было бы например в триколор покрасить рули направления?? Очень даже ничего так получились бы ЭБИ, ИМХО.
С уважением, Sparr
Не знаю, уважаемые знатоки авиации, но мне кажется, что от пентаграммы надо отказаться полностью! Мы же не сатанисты, чтобы пентаграммы лепить. И без разницы - красные, синие или триколорные.
Мое мнение, надо вспомнить отличительные знаки российской авиации времен авиаторов типа Нестерова.
Кому пентограма, а кому символ становления советской/российкой авиации и память о бывших победах.Цитата:
Сообщение от Aria
З.Ы. Перед подобными репликами лучше писать "ИМХО".
Это неочевидно. По крайней мере, как показывает практика, свастика против звезд не катит.Цитата:
Сообщение от Aria
А слова "мне кажется" уже не воспринимаются? :DЦитата:
Сообщение от ERider
ОК! ИМХО
И тем не менее... Первый таран вражеского ("Альбатроса"?) самолета совершил русский человек, летавший совсем под другим символом.
Вот ведь получается что. Большевики конечно многое сделали для страны - ну, например, цвет нации вырезали. Зато красную звезду ввели в обиход. И тем неменее...
ИМХО, конечно!
Кстати, георгиевская лента ("Я горжусь! Я помню!") не из большевистских времен.
Думаю, красными звездами мы врага не пугнем. А вот хорошим самолетом, качественной подготовкой пилота и духом пугнем еще как.
ИМХО
---------- Добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:29 ----------
Уж звездами ли закидали свастику? Люди воевали с именами и фамилиями. И если бы была бы не звезда, а триколор, то бились бы наши Кожедубы, Покрышкины, Речкаловы, Степаняны и Ивановы с Петровыми не хуже.Цитата:
Сообщение от timsz
В 1812 году без красных звезд армию Евросоюза гнали аж до Парижа. С тех пор в Париже "бистро" :lol: и уважуха с респектом.
ИМХО
А серп и молот - тайные символы обрезания (с)Цитата:
Сообщение от Aria
Пятиконечные звезды носили на погонах офицеры царской армии. Не смущались. http://army.armor.kiev.ua/forma/pogon_3.shtml
Aria
Предупреждение первое-оно-же-последнее. Хотите поговорить о политике - на форуме есть специальный раздел. Тут только обсуждение звёзд красных и триколорных.
Извиняюсь!
Если выбирать между красными звездами и триколором, то мне кажется, что триколор на рулях направления было бы самое то. Особенно что касается СУ-25, которых "дружеским огнем" рубили в последней войне. Им бы белая полоса не помешала для лучшего опознавания.
Можно и крылья снизу в цвета триколора. Красиво и функционально.
ИМХО
---------- Добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:15 ----------
Кстати, на мой взгляд очень интересное замечание в пользу пентограммы.Цитата:
Сообщение от orthodox
---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:17 ----------
(шепотом, чтобы админ не забанил)
Наши шведов, как под полтавой! 6-5...
Правильно сказал!Цитата:
Сообщение от orthodox
Вот готовый образец!
http://www.sukhoi.ru/forum/picture.p...&pictureid=114
[полушутя-полувсерьёз]
Вот рисовал я в детстве самолёты да танчики, и всегда на них красные звёзды присутствовали. Алгоритм ейного начертания прост как мычание, а дальше уже внутрях наслюнявленным карандашом раскрашиваешь, красота! :)
А енту новую звИзду как ребенку рисовать, ась? фломастерами обводить? Или кружочек, Aria демонстрируемый, что, ребёнку в 5 лет циркуль в руки совать, - уколется ведь!
[всерьёз]
Лучше промолчу.
Кстати, серьезный аргумент на самом деле. Если все делается ради патриотического воспитания, это надо учесть первым делом.Цитата:
Сообщение от Пахомов
Я за старые звезды, немцы зеленые попы до сих пор рисуют и крестики, хоть обделались жидко, да и партия и власть в стране уже не та(имхо)
При всём уважениии к вам, нифига это не серьёзный аргумент для власть имущих; это больше похоже на ностальгическую песню поколению 70-х. Некролог.Цитата:
Сообщение от timsz
Это серьезный аргумент для тех, кто думает о том, чтобы ОЗ был популярным и любимым символом. Понятно, что это не о тех, кто в Думе.Цитата:
Сообщение от Пахомов
ЗЫ Я не столько о том, что красные звезды лучше, а о том, что ОЗ должен легко воспроизводиться и рисоваться. В этом отношении кокарды лучше - две окружности нарисовать проще. А если сложно рисовать - то будет часто получаться уродство, которое тоже популярности не добавить. Еще интересно, во что будет превращать новые знаки цифровое сжатие. Тоже может какая-нибудь грязь вылезти.
Интересно, с этой стороны на новые знаки вообще смотрели?
В этом смысле чёрный квадрат ещё проще рисовать!!!! А чорный крест - ещё проще! Давайте крест и правда - его так легко рисовать...А чтобы от немцев отличался ...ну давайте пусть он будет красный! Короче предлагаю вместо звезды красный крест! И легко рисовать и вобще хороший символ...христианство, милосердие и всё такое...Цитата:
Сообщение от timsz
Что за ерунда. Вон у америкосов - замучаешься их ОЗ рисовать, и ничего - гордятся.
Если ещё и с этих сторон на ОЗ смотреть - ОЗ никаких вообще быть не должно. Потому что - "подкопаться можно и к столбу"Цитата:
Сообщение от timsz
Опять народ понесло на альтернативу. По-моему очевидно что исходя из истории отечетсвенной авиации её ОЗ может быть ТОЛЬКО красная звезда - ну хотя бы "в основе". С точки зрения здравого смысла вообще никакие альтернативы не катят ни в виде кокард ни в виде треугольников.
Единственный вариант - если мы монархию реставрируем, посадим царём кто там у нас щас наследник - ну тогда звезда будет действительно "неудобной" :)