Вид для печати
су34 ето бомбардировщик(чем то залазящий в класс стратегических бомбардировщиков) вообще то ;) ну или ударный самолет.Цитата:
Сообщение от AlexHunter
а су30-ето многофункциональный истребитель :)
для справки, штурмы(которые дешевле) типа даже су25СМ не таскают много из чего, что таскает су34 и имеют намного меньше оборудования чем у су34.
ф15е - ето ни в комем случае не бомбардировщик и тем более не штурмовик.
Стратег :umora:, ОН недостратег, не доштурмовик и недо многофункционал вышел, вышел не рыба не мясо, дорогой Игрушко он вышел с непонятными намерениями , а Ф-15е НОРМАЛЬНЫЙ УДАРНЫЙ МНОГОФУНКЦИОНАЛ и СУ-30МКИ задчи теже, тягать может все тоже и с такой же боевой нагрузкой и наменклатурой и на такоеже расстояние, да и дозаправка есть.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
хорошо. как ты себе представляешь полет в кабине су30 более 5-7 часов?Цитата:
Сообщение от AlexHunter
как ты себе представляешь экплуатацию су30 или тем паче ф15 с полевого аэродрома с плохим покрытием?
как ты себе предтавляешь, чтобы су25использовался например как ПП или для подавления РЛС противника?
ну и т.п.
вот самые простенькие наводящие вопросы ;)
ответы необходимо аргументировать ;)
Народ медленно скатывается в оффтоп: от обсуждения Ската и до профпригодности Су-34.
По сабжу, ударный беспилотник, конечно, нужен - особенно на Кавказе, только вот что к вооружению к нему? Насколько я понимаю обычную ракету на него не навесишь.
Так как это делают на Ф-15Е, нормально это можно сделать не напрягаясь и поссать даже без особых спец средств организовать можно это же не до стратег все таки.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
На счет аэродромов, что может такого что не может СУ-30?, стойки шаси усиленны не из организации не прихотливости, а из за ожирения СУ-27 и превращения его в неповоротливую огромную корову СУ-34 (не до многофункционал и не до штурмовик)Цитата:
как ты себе представляешь экплуатацию су30 или тем паче ф15 с полевого аэродрома с плохим покрытием?
А оно ему надо, это задачи штурмовика? Да наверное если модернизация и дальшебудет научится и ППР применять хотя незачем ему это, для этого ударники есть.Цитата:
как ты себе предтавляешь, чтобы су25использовался например как ПП или для подавления РЛС противника?
ну и т.п.
Да он просто пересамолетЦитата:
Сообщение от AlexHunter
---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:04 ----------
ИМХО навесить можно все, что угодно. Все зависит от платформы.Цитата:
Сообщение от Nirvanko
сам то такой номер осуществить сможешь? в кабине су30 сидел?Цитата:
Сообщение от AlexHunter
ведро туда предлагаешь ставить чтоли :umora:
во буит весело во время переворота :lol:
хе...а что там с колесами то на данных агрегатах ?Цитата:
Сообщение от AlexHunter
а что с воздухозаборниками, а? )
ну ка давай расскажи, как нужно модернизировать су25 чтобы он нес и четко применял Х31 к примеру. я передам в ОКБ Сухого, а то они не знают :)Цитата:
Сообщение от AlexHunter
-----
ты давай попытайся, а я те докажу почему етого сделать неполучиться :)
токо если будешь без циферок отвечать, я тоже буду без циферок опровергать. идет? ;)
Для Х-31П, например, аппаратуру "Прогресс", как на МиГ-27М (вариант - СПО с Су-25СМ- разработчик (Омск) постулирует возможность целеуказания для ГСН Х-31П).Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
Для Х-31А- или локатор в контейнере, или пускать "по площади". Ну и СУВ доработать с возможностью подвесок с АКУ-58(А). Плюс доработка ПрНК.
Ну незнаю, если у тебя фантазии не хватает, то изволь (в бутылку пластиковую ;)), есть спец средстватипа плавок как у ксомнавтов санузел (спроси у Груми)Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
на счет переворота весело и в СУ-34 будет если это во времяпроцесса будет :D
встречный вопрос , а что там такого координально другого у СУ-34 свохдухозаборниками а? в чемтам критического и уберного того что нет у других СУхих из семейства Т-10?Цитата:
хе...а что там с колесами то на данных агрегатах ?
а что с воздухозаборниками, а? )
по аппаратуре-молодец, хорошо сказано. спорить тут не буду, хотя как я понимаю по оборудованию есть варианты.Цитата:
Сообщение от F74
а вот по массе( и ТТХ с ними) все не так хорошо :)
так что можно уточнить вопрос- что нужно сделать с су25 чтобы он смог с такой нагрузкой лятать ? ;)
угу. только все ето еще надо делать в антиперегрузочном костюмеЦитата:
Сообщение от AlexHunter
они немного изменены.Цитата:
Сообщение от AlexHunter
поищи в инете, сопоставь факты. догадаться можно :)
Да ниче, вроде, не надо- Х-29Л он таскает, пускает с такой же АПУ-58. Вес у обоих по 600 кг (примерно).Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
у х31 немного др тип двигательной установки :)Цитата:
Сообщение от F74
как думаешь, возросший вес су25 с 2 такими дурами+ аппаратура и еще ухудшенные аеродинамические характеристики как нибудь скажеться на ракете х31 и ее применении?
ЗЫ: по аирвару у них обоих вес под 700 кг....
Ну и что- Су-25, ЕМНИП, тягает 8 С-25- сопротивление еще больше, и вес тоже.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
А двигатель другой- пофиг. Что одна, что вторая сбрасывается с АКУ, двигатель (Х-29Л) или стартовый двигатель (Х-31) в обоих случаях пороховой.
а су25 даж без подвесов то разгонит необходимые порядка 700км\ч для надежного срабатывания ПВРД?Цитата:
Сообщение от F74
стартовый то двиг сработает, только не факт что разгонит ракету до нужной скорости :)
а тягать то он тягает хоть 5 тонн, но вот топлива там явно не полные баки :)
Не волнуйся, разгонит :D По airwar.ru скорость у земли 975 км/ч. Пара бревнышек 250 км/ч не скушает.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
с пустым баком и без подвесов разгонит, не спорю. :umora:Цитата:
Сообщение от F74
а то КАК(тряска) он будет лететь на скорости больше 700км\ч у земли...хм...промолчу :D
В СУ-34 что уже в пижамах летают? вроде тоже в протевоперегрузочных со всеми вытикающимиЦитата:
угу. только все ето еще надо делать в антиперегрузочном костюме
И,что там такого в них, если смотреть все фото те же совковые воздухозаборники, радикально только ГОРБ, ПГО, два пилота рядом, нос приплюснутый, титановая ванна и увеличенная хвостовая балка, что все это привело к увеличению массы, пришлось усилить шасси (двух колесная тележка вышла) и где тут убер защита двигателей чем она отличается от СУ-27го или СУ-30?Цитата:
они немного изменены.
поищи в инете, сопоставь факты. догадаться можно :)
http://vrn.best-city.ru/storage/zl-d...hments/Su1.jpg
Для начала необходимо и достаточно навесить КАБ-500С или др. "рашн Джидам" разработки Базальта или еще кого (в т.ч. и с кассетной БЧ) , затем ПРР (озвученную Х-58УШКЭ) - это уже будет очень и очень неплохо.Цитата:
Сообщение от Nirvanko
Затем можно и нужно попробовать прикрутить что-нибуть standoff'ное для поражения более широкого спектра целей - например Х-58М2 (если удастся впихнуть ее в отсек вооружения) для работы по заранее разведанным наземным целям и компактную ПКР типа Х-35 для работы по кораблям.
После готовности оптических прицельных систем - можно использовать оружие с ПАЛГСН при собственном целеуказании.
ну тока в су34 такая кабина что почти встать можно и пройти в сортир :)Цитата:
Сообщение от AlexHunter
а фотки то хорошие.ты что ж не видишь отличий чтоли?
извиняюсь канеш что не могу сказать сам подробностей.
Приходите на МАКСе - нарулитесь =)Цитата:
Сообщение от Mustang
БПЛА уже собраны. Вчера тренировки были - грохотали и свистели весь день Суперджет, Ту-334, МиГ-29, Су-30. Сегодня вертолеты отлетали немного и все. Больше погода не позволила.
с чем связаны ограничения по макс. скорости у Су-25?Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
ЕМНИП ну всяко не с тягой двигла
хм...на вопрос с чем свзяаны ограничения по скорости-да много с чем. у всех самолетов дохрена ограничений...Цитата:
Сообщение от Evgeny_B
а если ж про те самые пресловутые 700км\ч...
да даж без циферок если прикинуть
взяли стандартный самолет. подвесили под него 3 здоровенных байды( кому интересно- сравните габариты су 25 и Х31), утяжелили при етом почти на полторы тонны,залили топлива еще на пару тонн больше чем в "рекордной" конфигурации. при всем при етом,самолет то дозвуковой , без бустеров и ему некомфортно на такой скорости(про то как ся чувствует летчик умолчу)....да даж если он и разгонит их по прямой в долго пологом пикировании( я в принципе несомневаюсь, что технически
пуск х31 возможен)
то самый главный аргумент-
как может идти разговор о примении самолета в качестве подавления ПВО, если он способен летать только по прямой, пускать ракеты только после ДОЛГО полого пикирования, летчик там сидит просто в нечеловеческих условиях и т.п. ах да, у него при етом, внимание, всего 2 ракеты(!), которые в добавок точно не полетят на положенную дальность, да вообще не факт что сработает надежно
может ненадо напильником распиливать стальную плиту? :)
Может, и не надо %) Тем более есть Х-25МП, которая тоже может использоваться, как "воздух-РЛС", дальность, конечно, поменьше, но потянет.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
Прекращаем обсуждение самолетов Су-34 и иже с ним! Тема беспилотник Скат!!! Если охота пофлудить - в другую конфу
тогда предлагаю перейти сюда во избежание штрафных санкций :)
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=483