Вид для печати
Я же говорю - тема обновления исчерпана, пошло обсуждение общественного мнения.Цитата:
Сообщение от isopropilen
Уважаемая Администрация, ну просит же человек! Почему не пойти ему навстречу?Цитата:
Сообщение от isopropilen
Свободу попугаям!Цитата:
Сообщение от isopropilen
Это всего лишь мои ИМХО.Цитата:
Сообщение от Jungle
И из этой просьбы ОМ скорее всего ищет чего нибудь новое например какие то идеи, помимо всех остальных причин. А о позиции ОМа можно только догадываться, в любом случае это будут всё только теории. На основаниях моих теорий не следует делать какие то окончательные выводы об ОМ. Ну Вы это и сами понимаете. :)
О нет. Идеи уже поздняк искать, тут не до рассуждений о шторках в вагонах. Тут бы до ладу то что есть довести. До весны то %)Цитата:
Сообщение от Vovantro
Под разработчиками я подразумеваю совокупность мнения руководителя проекта и команды.Цитата:
Сообщение от torrent
Ага-ага :jokingly: Чтобы всем было хорошо, надо все отобрать и поделить :) В случае с БоБом руководитель проекта и есть проект. Не стоит выносить категоричных суждений "в прыжке выше головы".Цитата:
Если проект буксует то на это есть всегда только две причины:
негодное руководство или отсутствие ресурса (финансирование).
Первое поправимо и корректируется на любом этапе работы по принципу - нет человека, нет проблемы (кадры решают всё).
Ты опять передергиваешь. Во всех проектах, которые я знаю, приходится на что-то закрывать глаза. Я сейчас затруднюсь вспомнить проект, где все сделано по моему мнению как надо. Важны не отдельные недостатки, а какой получается проект в сумме. Он зависит от частных недостатков, но обычно определяется далеко не ими.Цитата:
..и если для фан-сектора это прокатит, то как отреагирует на это избалованный рынок....
Какая из двух проблем у боба? Думаю вторая..;)
Не спорю. Только к чему это?Цитата:
То, что бегая с факелами по форумам в поисках ведьм и прочих тролей адепты секты бОба нужный уровень продаж всё равно не обеспечат и никого не в чём не убедят.
По-моему, ты не понял вопроса: пусть все именно так, как ты говоришь. Я, например, не спорю. НО: к чему ты это пишешь? Для чего? Все срочно перестанут все обсуждать и сядут в ряд? :)Цитата:
Это не констатация факта а мнение. Рекламный ресурс у форумов крайне низкий, годится только для гербалайфов. Пустая трата времени и главное нервов, он ведь "дискутирует" там...
Угу.Цитата:
Да и предмет обсуждения.....ну право слово обсуждение цвета выхлопа из патрубков это уже за гранью разумного.
Харх! Я тя прошу...
Не мечи бисер перед torrent-троллем! Он ВСЕ ЗНАЕТ (Маркетинг), ВСЕ УМЕЕТ (разработка, в графике "гуру", звук его "ипостась" и т.д и т.п, 7 пядей во лбу,), ТОЛЬКО СРАТЬ,... не просится!
Я тоже про бисер подумал. К чему бы это?Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Вам кажется что не влияют, потому что вы наверное из тех которые "шпилятся в леталку". На игру во всех аспектах, будь то пламя из патрубков или физика потоков влияет внимание к деталям, которое демонстрируют разработчики. Возьмите хоть пламя, по словам ОМ цвет зависит от оборотов и смеси, значит можно визуально по пламени отрегулировать эту смесь а это уже игровой момент. Пламя не анимировано, оно точно совпадает с циклами работы каждого цилиндра. А если так, то мотор тоже смоделирован детально и на полет будет влиять не мотор как таковой а совокупность работы его узлов. Это тоже игровой момент. Подозреваю что и звук мотора связан с отдельными узлами двигателя(толи ОМ толи Лютьер уже говорили что звук составной). Пожалуй я не буду расписывать про остальные аспекты, описанного достаточно чтобы понять, что такое внимание к мелочам. Если вы этого не понимаете вам нужна другая игра, пожалуй вам тогда лучше самому уйти по вашей же ссылке и потерять дорогу обратно.Цитата:
Сообщение от Graphite
Afrikanda, выложи пожалуйста картинку, если можно.
Ну всё - МГ в полном составе сейчас построится, иЦитата:
Сообщение от torrent
в колонну по два топиться пойдёт. Потому что некто torrent объявил им горе. :lol:
---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:22 ----------
А вот скажите, коллеги, мне несведущему - а в каких еще симуляторах симулируется пламя из патрубков с изменяемым цветом выхлопа?
Не в каком, а что?Цитата:
Сообщение от Khvost
Ну что Вы так безапелляционно! :dontmen:Цитата:
Сообщение от Verka
Точно ни в каком? А просто пламя из патрубков есть где-нибудь?
ни в каких, потому что есть вещи намного важнее и заметнее на моделирование которых стоит тратить время. Например физика столкновений самолетов в воздухе.
Например физику столкновений, такую чтобы все ахнули и сказали что такого нигде нет, компьютеры расчитывают на данный момент со скоростью кадр в 1-2 секунды. Это только расчет столкновений. Я вам как специалист по 3д говорю. Зная специфику, я вполне доволен тем как уже реализованы эти столкновения. Лично мне, глубина проработки работы двигателя(со степенью реализма пламени выхлопа в том числе) гораздо важнее, так как сталкиваюсь я редко и намеренно это делать ради созерцания процесса я не буду. А вот бороться с упавшей мощностью мотора из-за разрушения одного цилиндра прямым попаданием, мне гораздо более интересно.Цитата:
Сообщение от Graphite
Не надо оправдываться. Я задал вопрос "где?", а не "почему?". Просто попытался вернуть обсуждение в топик. Теперь понятно почему в оффтоп всё время сваливаемся. Да потому что данное обновление и сравнить то не с чем. Тех кто бюджет МГ внезапно принялся считать видимо жаба очень уж сильно душит.Цитата:
Сообщение от Graphite
То есть, если мы захотим в ночном небе найти самолёт противника по выхлопу патрубков, то сможем это сделать только в БзБ? :ups: А там где не сможем - там да, будем любоваться физикой столкновения. :D
---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:43 ----------
Ваши оппоненты, уважаемый Rasim, возможно, профессиональные камикадзе и физика столкновений имЦитата:
Сообщение от Rasim
жизненносмертельно необходима. :D
Доброе время суток...
Вот вы смеётесь, типа ОМ прикалывается над комьюнити, спрашивая про цвет пламени... А когда вышел СПШ, при подготовке одного из патчей, ОМ на этом форуме спрашивал, не надо ли подкорректировать скорость выпуска/уборки закрылок в зависимости от скорости самолёта. И именно по советам некоторых людей с этого форума была проведена коррекция, которая до сих пор живёт...
А может реально прислушается?
С уважением, Sparr
Ну в общем и... Теперь я убедился.
Если коротко, суть в том, что мало много знать, нужно еще это правильно понимать, иначе выводы рискуют быть уверенными и однозначными, но неправильными. Будешь продолжать доказывать "БоБ - ерунда" с тем же уровнем аргументации, это будет рассматриваться как троллинг, т.к. этим и является.Цитата:
Сообщение от torrent
http://www.youtube.com/watch?v=EsAXDB-sV8wЦитата:
Сообщение от Khvost
:D
Мдя уж, осталось барбекю достать из рюкзака.;):DЦитата:
Сообщение от Trix58
Однако, выходит, ОМ - большой юморист и тонкий тролль)))Цитата:
Сообщение от Sparr
Ежели авиационный инженер спрашивает такие вещи неизвестно у кого на каком-то там форуме - это таки 5. А ежели он потом еще и делает, как ему тут насоветовали - это 5+. Чего желали - то и жуйте. :D
Знатная, конечно вышла дискуссия...
Жаль, ответа я так и не получил на свой вопрос....
Это несерьёзно! (с) "Операция "Ы". :DЦитата:
Сообщение от Trix58
---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:53 ----------
Кстати, на видео из реального "мустанга" факел даже и похлеще бьёт.Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
А сам? :)Цитата:
Сообщение от Theo
Rasim интересно, а где это в Голливуде, вы видели блум и виньетинг? Например "Красавица Мемфиса", "Перл Харбор" и ещё один фильм, там где пилоты негры на P-51 D прикрывали бомберы, к сожалению не помню название. Может вы хотите сказать, что такой оператор, как например Стораро Витторио не может реалистичную картинку снять? Вы на Голливуд то не прите, тутошним, до Голливуда, как ползком до Китая. Короче, вы им денег заплатите, они вам любую самую реалистичную картинку сделают.
А ландшафт в КХ, действительно можно считать лучшим в авиасимах на сегодняшний день, конечно есть перегибы, но всё же.
Блум это пост-эффект схожий с эффектом "гларе"(glare). Виньетинг и Гларе это линзовые эффекты, они есть везде где снято объективом. Если объектив хороший, то виньетинга будет меньше но будет все равно. Часто при монтаже для достижения определенной художественной цели эти эффекты усиливают. Например, виньетинг усиливают для "застаривания" эпизодов чтобы получить эффект старой киноленты или хроники.Цитата:
Сообщение от Tucha
В названных вами фильмах эти эффекты присутствуют.
Вот скажите, при оценке изображения что нужно брать за идеальную реалистичность? То что снято камерой через объектив на пленку(которые кстати отличаются между собой цветопередачей), проявлено в лаборатории, смонтировано в студии по задумке режиссера и показано через тв или проектор или то что видит человеческий глаз живьем?
Rasim правда в том, что главное чтобы все выглядело натурально и правдоподобно, а реальные процессы типа "идеальной реалистичности" или "моделирования отдельных цилиндров" только задротов интересуют. Таких на рынке компьютерных игр крайне мало. Для них блум и виньетирование можно отключить. И жаль что таких фишек в бзб даже не будет.
Вы , пардон, кого имели в виду ? Коли разрабов , то они в своей сфере , не чуть не ниже стоят...а то и выше. Голивуд , не единственный кинопроизводитель. Много и других хороших. А вот МГ в своей нише , порвало всех. Так что , я бы сказал , чтоэто голивуду до МГ , как до Китая раком. (ИМХО конечно)Цитата:
тутошним, до Голливуда, как ползком до Китая
Rasim, да какие там Виньетинг и Гларе - вы не читайте мутни, которая понаписана в интернете. Нет в вышеперечисленных фильмах и в фильмах вообще, того, что вы написали и разберитесь, что такое виньетирование и на какой оптике оно проявляется больше, а на какой меньше и в зависимости от года производства объектива. И что такое Гларе, вы вообще разобрались?
А за идеальную реалистичность, при оценке изображения, нужно брать специальную шкалу, например Kodak color separation guide and Gray Scale (Large). Если оператор не использовал эффектные светофильтры и весь остальной процесс был произведён правильно, то как вы написали, через проектор увидите практически абсолютно точные цвета на киноплёнке или на фотоснимке (слайд). Запомните - абсолютно точные цвета передаёт только позитив, называется он - слайд. Вот во время съёмки в кадр вводят вышеупомянутую шкалу производя пробы и т.п. (не буду писать весь процесс, нафиг он нужен), а вообще кино снимают на негатив, а потом печатают позитив. Ну и главное и вам, и отвечая Sotyj , а США не только кинооператоры и фотографы имеют высшее образование, но и есть такая профессия, как лаборант, наверное не нужно объяснять, что это такое, дык вот этот человек то-же имеет высшее образование, то есть учится в академии 4 (кажется) года, только лишь для того, чтоб правильно проявлять кино-фотоплёнки и печатать фотографии. Ну а если разрабы стоят не хуже или даже выше, Голливудских специалистов, ну тоды ай. :) Sotyj, речь шла про Голливуд, так что другие кинопроизводители тут ни при чём.
Туча, я 14 лет с этой "мутью" профессионально работаю. Судя по всему вы даже не знаете что именно из себя представляют вышеназванные эффекты, почитайте хотя бы в вики. Про диапозитив(то что вы называете слайдом) так вообще посмешило. Каждая пленка отличается друг от друга характеристиками, в том числе и цветопередачей. Вы хотя бы назовите какую именно пленку вы считаете эталоном реалистичной цветопередачи.
Эффекты и артефакты линзы не зависят от мастерства оператора, какие бы академии он не кончал, это физика. Оператор лишь может подобрать определенный объектив чтобы уменьшить их влияние на изображение, но оно останется. Если бы идеалом изображения был голивуд со своими операторами, то тогда надо было бы добавить в игру кроме виньетирования и глэра еще и зернистость пленки, дисперсию/дифракцию, различные хроматические аберрации. Я же хочу видеть в игре так, как видел бы человеческий глаз, потому что БзБ это авиасимулятор а не блокбастер "Как я спас Британию".
Мы уже довольно далеко ушли от темы апдейта, разговор про объективы и пленки я продолжать не буду.
2 Tucha
Ye...tell me about it =D
Во первых...лаборант , это не высшее , а среднее образование и в США , оно называется асошиейт дигри. И учатся на него , не 4 а в лучшем случае 2 года... а то и полтора.
И ДА....в своей нише , МГ стоят круче , чем Голивуд (ИМХО)
Оперируйте пожалуйста фактами , а не своей выдукой.
Rasim, :D, ой, сколько таких ударов в грудь видел "больших" профессионалов, что мне аж страшно с вами разговаривать. Просто открою вам секрет, у фирмы Кодак, даже есть плёнка для съёмки тканей, вот. Да, и ещё один секрет - диапозитив, это позитивное изображение на обращаемой или позитивной фотоплёнке, стеклянной фотопластине, зафиксированный в пластмассовом, металлическом или картонном обрамлении унифицированного размера , даже подчеркнул для вас главное. Может вы ещё не против того, что светлое, нужно снимать на тёмном, а тёмное на светлом? :D
Sotyj, да пусть будет по вашему, дигри, так дигри - мне уже совсем страшно. Только вот какая своя ниша? Речь идёт о качестве готовой картинки, а именно о правильности цветов, значит ниша та-же, ёханый бабай. А если вы не видите, кто профессиональней, ну дык извините, я вам помочь не могу.
Bionic, ну ты же меня знаешь, когда вижу вот такие безграмотные рассуждения, ну просто не могу сдержаться. Ладно если б мимо меня прошло, дык нет, пытаются ввинтить мне чепуху по незнанию профессии. Одно только определение, эффекты линзы и диапозитив чего стоит, а ещё пытаются надомной посмеяться :). Безграмотность тотальная. Кранты. Ну как сказал один великий - над кем смеётесь, над собой смеётесь. Когда водку пить будем? (ну это уже в личьку скажешь).
TT-33, оффтоп, это как раз та непрофессиональная хрень, которой со мной пытаются общаться, а так всё по теме - ОМ спросил, какой цвет выхлопа, я ему ответил, в дневное время при ярком солнце и лёгкой пасмурной погоде, выхлоп не виден вообще. В вечернее и ночное время суток, на стадии запуска двигателя, из патрубков, на протяжении очень малого времени, вырываются короткие "языки" красного цвета, а далее видна голубая "светомузыка". Что ещё не понятно, мне не ведомо. Всё, нафига мне это было нужно и сам не знаю :-).
В этом я с вами согласен. Сейчас довольно часто встречаются такие вот безграмотные люди которые кричат о тотальной безграмотности копируя текст из википедии, при этом не удосужившись хоть немного приложить усилия для изучения вопроса. Безграмотность процветает там где убежденность в собственной правоте перевешивает естественную тягу к знанию. Не вижу смысла метать бисер и дальше.Цитата:
Сообщение от Tucha
Оффтопик:
Кстати, в вики не верное описание. Диапозитив это пленка а слайд это диапозитив в рамке. Но вам ведь не важно все это, когда вокруг "безграмотность тотальная", правда? Это риторический вопрос.
Цитата:
Проявленная обращаемая плёнка уже сама по себе представляет собой конечный продукт - диапозитив (слайд). Термин "слайд", правда, не совсем тождественен понятию"диапозитив" - он описывает диапозитив, оправленный в рамку. Но этот термин уже достаточно прижился в нашем языке (примерно так же, например, копировальные аппараты, независимо от происхождения, называют "ксероксами").
Rasim, всё, всё, всё - умолкаю, куда мне тягаться.:) Будем считать, что правильностью знаний некоторых терминов вы блеснули.
Оффтопик:
А чё вы обижаетесь....ведь заметьте , вы почти по всем статьям облажались. Что про американское образование , что про всякие там диопозитивы (тут я не знаток). А потом дуетесь , что вас в серьёз не воспринимают. В споре , надо оперировать железными знаниями . А коли таковых не имеется , хоть ИМХО приписывать.
Sotyj, это вы мне написали? А никто не обижается и само главное, никто не спорит. Есть одна хорошая фраза, но я её не скажу ибо вы и другие, просто обидятся - нет оно не матерное естественно. Ну и главное - а никто не облажался (и не вам решать это), ни по поводу образования ни по поводу всего остального. Какой смысл что то писать, если - это никому не нужно здесь, если нет в разговоре профессионалов, если всё равно никто ничего не поймёт, да ещё много если (как это всё объяснить на пальцах, если вы требуете фактов). Плюс ко всему - вы хоть представляете, сколько мне нужно написать, чтоб мало-мальски что то объяснить? И самое главное - как это ещё администрация терпит разговор не по теме, придут заблокируют меня и что дальше? Так шо, если вы и ваш союзник считаете, что я блажался, то пусть так и будет, вам же хуже. Всё, привет - надоели вы мне :).
Vy vse tut kak vsegda hernej maetes, apdejt budet?
Пятницо!
Слайдами как я помню всегда называли картинки в картонной обложке, которые демонстрировали через проектор. Еще, кто помнит, были диафильмы... (Это я просто так)
А апдейт наверное попозже будет...
По ходу МГ понравилось мстить за "глупый тред и обвинялки" и ответ готовится типа : "посмотрите пожалуйста товарищи сухие, глубина промятия покрышки шасси правильная? " Видимо не успевают столь сложный текст вопроса подготовить :lol:Цитата:
Сообщение от AIRgun
Интересно а реализуют возможность "залипания" гашетки скажем от скопившейся в ней грязи?
Шутка!... :)
Черный Топган / The Tuskegee AirmenЦитата:
Сообщение от Tucha