-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by Politruk:
1.Не знаю как насчет инопланетян, но при Брежневском режиме жил и всякую ахинею про отсутствие продуктов и контролирующее всех КГБ и тому подобные
Что-что-что? Вы, дорогой друг, видимо в пределах МКАД жили (и живете, и дай Вам бог здоровья).
А вот тут в соседней ветке профессионал интересуется выпускниками БВВАУЛ. Так вот, уверяю Вас, что по крайней мере в одном из них (в Балашове) в 1981-82 полки продуктовых магазинов были практически пусты. Зато на каждом углу висели плакаты "Партия - наш рулевой!"
Модератору: Сорри за флейм.
И всех с прошедшим праздником!!!
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
А пусть Политрук приведёт с цифрами (МОЖНО и урлы на сайты :) ) научные результаты поездок Гагарина и Терешковой. И не повторяте результаты полученые Лайкой, Белкой и Стрелкой а также позже на станции Мир.
Давайте уж будем последовательны.
И отдельная просьба. Не надо съезжать на тему, "какие амы всё таки уроды". Я знаю, мои соотечественники очень её любят. Посему очень трудно их вернуть в лоно первоначальной дискусии.
Давайте обсуждать конкретные факты.
типа -
1. Почему на фотках нет звёзд?
Их нет если их не снимать СПЕЦИАЛЬНО. При этом если снимать звёзды - не получится ничего остального.
2. Какие результаты?
Человека МОЖНО доставить на Луну и обратно. Человек МОЖЕТ передвигаться по поверхности Луны пешком и с использованием транспортных средств. Богатейшая коллекция минералов (385кг), которую и по сию пору невозможно собрать автоматически.
Наверняка они ещё меряли радиацию и прочее, просто это сложнее найти потому-что для публики малоинтересно.
И наконец, главная цифра. Хе-хе. :) 25 миллиардов долларов сша. И не современных, а образца 62-72 года.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Пожалуста, пожалуста!!!
Не надо про то , хорошо или плохо было при Бержневе. Про КГБ и проч.
Кому-то хорошо, кому-то плохо.
Кто-то КГБ знал только по фильму "Щит и Меч" а кто-то реально с ними общался.
Давайте о лунных экспедициях. Аргументы и контр-аргументы.
("Амы не летали, потомучто они козлы, а мы Дартаньяны" - не аргумент :) ) )
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
2 borkin
Цитата:
quote:
амами заявленно два открытия -
1)в ходе полетов выясненно что жизни на луне НЕТ
(замечательное открытие ,неправда ли?)
второе не помню, типа что луна из камней состоит или круглая, что то в этом роде.
Вот некоторая информация об исследованиях, проводимых амами во время пребывания на Луне. Источник - уже цитированная мной книга "Новый облик старой Луны":
Аполлон-11:
«…Главным в полете «Аполлона-11» было осуществление лунной экспедиции. Но наряду с этим космонавты имели и научные задания, основным из которых было собирание образцов лунного грунта для доставки на Землю. Эта задача считалась настолько важной, что одним из первых действий Армстронга после выхода на поверхность был сбор камней — создание «аварийного» запаса на случай, если понадобилось бы срочно взлетать с Луны. Камни брались без разбора и засовывались прямо в карман. И только потом начался сбор «документированных» образцов, каждый из которых фотографировали перед тем, как взять его в руки.
Космонавты собрали около 28 кг образцов и установили на Луне три прибора: сейсмометр, лазерный отражатель и лист алюминиевой фольги для определения состава солнечного ветра.
Алюминиевую фольгу с ловушки солнечного ветра космонавты привезли обратно на Землю. Два других прибора остались на Луне. Лазерный отражатель исправен до сих пор, а сейсмометр работал около двух месяцев…»
Аполлон-12:
Район посадки «Аполлона-12», как и «Аполлона-11»,— морская равнина. Этот район в Океане Бурь привлек селенологов обилием выбросов из кратера Коперник. Непосредственно точка посадки была намечена рядом со стоящим на лунной поверхности аппаратом «Сервейор-3». Одной из целей экспедиции была частичная разборка этого аппарата и доставка деталей на Землю, чтобы в земных лабораториях изучить, как повлиял на материалы конструкции 31 месяц пребывания аппарата на Луне… В первый выход космонавты устанавливали приборы, собирали камни, взяли несколько колонок грунта высотой до 30 см, во второй выход совершили полуторакилометровую прогулку (рис. 21), во время которой и достигли «Сервейора».
«Аполлон-12» доставил новый комплект приборов для экспериментов на лунной поверхности. В нем не было лазерного отражателя, но зато добавились магнитометр, детектор пыли, манометр для определения плотности лунной атмосферы и несколько других приборов. Комплект был снабжен собственной радиоизотопной энергетической установкой. Большинство этих приборов работало значительное время после возвращения экспедиции на Землю и передало по радио немало интересных данных…»
Аполлон-13:
-
Аполлон-14:
«…Следующая лунная экспедиция — на «Аполлоне-14» — началась 31 января 1971 г…. Далее шла обычная последовательность действий: сбор «аварийных» образцов грунта, установка телекамеры, остронаправленной антенны и приборов. Место развертывания комплекта приборов находилось почти в 300 м от лунной кабины, и космонавты везли приборы на тележке.
После установки приборов Митчелл прошел вдоль цепи геофонов, подрывая пиропатроны. Космонавты собирали также камни и сделали множество фотоснимков. Продолжительность этой прогулки составила около пяти часов.
Второй выход космонавтов на поверхность состоялся на следующий день и продолжался 4,5 часа. Погрузив магнитометр и приборы для геологических проб на тележку, космонавты направились к кратеру Конус… На максимальном удалении от кабины они, по указаниям селенологов, снова взяли образцы камней, а затем направились в обратный путь. После завершения работы с приборами, взяв последние образцы грунта, космонавты вернулись в кабину и вскоре взлетели с Луны.
Техническое оснащение экспедиций постепенно улучшалось, возрастало количество имевшихся в их распоряжении научных приборов. На «Аполлоне-14» был более сложный комплект приборов, чем на «Аполлоне-12»: появился лазерный отражатель, были добавлены геофоны и гранатомет, тележка для транспортировки некоторых приборов и образцов. Последующим экспедициям было запланировано еще больше экспериментов и, в частности, походы на такие расстояния, которые пешком не удалось бы преодолеть. Эти корабли пришлось снабдить двухместными автомобилями с питанием от аккумуляторов и с запасом хода до 60 км. На поездки отводилось до 20 часов, а общее время пребывания на Луне было доведено до трех суток. Усложнялись и эксперименты на окололунной орбите, в частности выполнялся запуск малых спутников Луны.
Аполлон-15:
На «Аполлоне-15» (экипаж — Дэвид Скотт, Джеймс Ирвин и Альфред Уорден) предусматривались: отработка техники посадки на Луну в очень пересеченном районе у подножия Апеннинских гор (там, где к Апеннинам подходит трещина Хэдли), бурение скважин и установка в них приборов для измерения потоков тепла из глубины, сбор ; образцов грунта, фотографирование с поверхности Луны и с окололунной орбиты, развертывание комплекта приборов, испытания и эксплуатация лунохода, запуск спутника Луны….
Аполлон-16:
…На лунной поверхности космонавты Янг и Дьюк оставили много научных приборов, в их числе астрономический прибор — ультрафиолетовую электронографическую камеру-спектрограф. С собой они увезли 96 кг образцов лунных горных пород.
Аполлон-17:
Одиннадцатый и последний пилотируемый полет по программе «Аполлон» состоялся в декабре 1972 г. Юджин Сернан, который уже летал на «Аполлоне-10», и Харрисон Шмитт высадились на Луну в районе кратера Литтров (юго-восточный край Моря Ясности); Рои Эванс остался в основном блоке.
Некоторые показатели этой экспедиции были рекордными для полетов по программе «Аполлон»: время пребывания на Луне — 75 часов, общее время работы вне лунной кабины — 22 часа, протяженность поездок по Луне 36 км, скорость передвижения до 18 км в час, вес привезенного на Землю грунта 113 кг. Одно из самых важных научных достижений экспедиции — обнаружение участков поверхности оранжевого цвета. Оранжевая окраска грунта, по-видимому, — результат воздействия на него извергавшихся из недр газов. Ряд данных для науки дали оставленные «Аполлоном-17» на Луне приборы.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by Гарпунёр_Нэд:
Можно флеймить, угу.
А можно жонглировать словами.
Политрук захотел "цифровых доказательств".
Уважаемый, Вы внимательно читали топик?Повторю еще раз:
"Результаты-вот единственное доказательство присутствия человека на Луне!И не надо говорить что это просто рекламная поездка или для натягивания носа СССР.Не надо считать американцев дебилами.Они (особенно их ученые) заслуживают уважения,но не НАСА.
А теперь пусть те кто уверен что амы были на Луне приведет с цифрами(не урлы на сайты) научные результаты их поездок.И не повторяйте тех результатов которые получены Луной-16 и Луноходами а также полученные позже Лунар Проспектор .Принципиально новые результаты и параметры их приборов которые они использовали.
Нет результатов нет проведенного эксперимента.Все остальное пустая болтовня.
И не приводите больше в качестве доказательств тот художественный компьюторный мусор с сайтов НАСА,который ни один серьезный ученый уже во внимание(после заявлений НАСА) не принимает."
Здесь по-моему ясно сказано какие "цифровые доказательства" требуются.Никакого жонглирования!
to arkady
Вы приводите некоторые характеристики Вашего снимка
> выдержка 1/125с, диафрагма 2,8, чувствительность 200
если Вас не затруднит, дополните их диаметром и фокусным расстоянием
объектива, абберацией, атмосферными показаниями, такими как запылённость,
влажность, давление, температура.
Если Вы не в состоянии привести эти сведения, то как я могу рассматривать
эту фотографию в виде доказательства чего-либо.
Если же вы можете привести какие-либо показания !атмосферы!, то что Вы хотите
доказать этим снимком в данной теме?
Или же мы будем обсуждать возможноть существования атмосферы на Луне?
И о ТВ парке.Сказано было не о специалистах, а о продажности амам журналистов этого издания.И если уж они ЭТО печатают,тады ой!
зы.Ну и с Международным праздником!!! :) :)
(Человечество впервые вышло из колыбели Земли в Бескрайность Космоса) :) :) :)
[ 13-04-2002, 04:55: Сообщение отредактировано: Politruk ]
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
>А теперь пусть те кто уверен что амы были на Луне приведет с цифрами(не урлы на сайты) научные результаты их поездок.
А мобыть все-таки Вым привести кратенький список литературы и сами ее поищете и почитаете, раз урлы Вам не подходят?
>Нет результатов нет проведенного эксперимента.Все остальное пустая болтовня.
А мобыть у Вас просто нет знаний а есть много фанаберии:confused:
>Если Вы не в состоянии привести эти сведения, то как я могу рассматривать
эту фотографию в виде доказательства чего-либо.
Вам просто показали, причем весьма наглядно, что звезды и не должны были получится. А насчет влияния земной атмосферы - так она ослабляет свет звезд на несколько процентов. Да и эксперимент - качественный. Кстати, Вы так и не ответили, за счет чего конфигурация созвездий на Луне отличается от таковой на Земле.
ЗЫ Причем пошли Вам навстречу - 1/125 и 2.8 - для 200 ед днем - многовато.
> Или же мы будем обсуждать возможноть существования атмосферы на Луне?
Погрешностью от атмосферы можно пренебречь - это единицы процентов, а отнюдь не разы.
А мы обсуждаем возможность получения звезд на снимке, когда экспозиция выставляется по освещенной солнцем поверхности.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
елы-палы, опять дискуссия :)
то Гарпунер нэД: амами заявленно два открытия -
1)в ходе полетов выясненно что жизни на луне НЕТ
(замечательное открытие ,неправда ли?) :)
второе не помню, типа что луна из камней состоит или круглая, что то в этом роде.
:)
кроме того наса в 1998-1999 году (точно не помню) отправила лунар-проспектер, с целью найти воду на луне на глубине 0.5 метра,с оборудованием для этих целей, потому как ученые (опять же наса )нашли это путем спектроанализа или чего то там еще с земли. то есть чего там кто нашел- ни кто ни чего не нашел получается, странно как-то, само наса шлет супер-аппараты для открытия , которые наши доблестные астронавты спрятали, и положили под подушку. :)
про бесспорные доказательства полета гагарина предоставленные всем читал два года назад, как то мельком и по другой теме, поэтому внимание не заострил. т,е предъявить не могу сейчас для сравнения, может какой нибудь посетитель данного замечательного форума "опустится" до предоставления доказательств опровержения полетов американцев, хотя "е№;%;%::е" американцы опускаются постоянно до оспоривания даже результатов олимпийских игр , неговоря уж о каких бы то нибыло полетов кого бы то нибыло, кто чуточку их опередил.(больные) :)
(извиняюсь за флейм) борькин :)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Если сфотографировать звездное небо с Луны сложно (незовможно/бессмысленно), есть ли среди всех фотоматеривлов (прошу прошения, если вопрос окажется банальным) фотография астронавта на поверхности Луны на фоне планета Земля, или это тоже (в случае отсутсвтия таковой) было сложно (невозможно/бессмысленно)
Удачи всем
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Вот ещё кое какие фотки.
Вряд ли они убедят Политрука с Борькиным. Но всё же :)
(это станция Мир, если кто вдруг не узнал :) )
:)
:)
В конце концов - они красивы сами по себе. Особенно вот эта.
:)
Несмотря на то, что звёзд на них нету.
:)
[ 13-04-2002, 12:22: Сообщение отредактировано: Гарпунёр_Нэд ]
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Да простят меня те, у кого тонкий коннект :)
Однако не могу удержаться от публикации ещё нескольких фоток.
Это уже свежак.
Снято буквально вчера.
:)
:)
Вот это позавчера.
(Так, к слову, наверное узнает Союз.. который кстати скоро будут приземлять)
:)
:)
:)
Так.. пора остановиться. :) ))
[ 13-04-2002, 12:15: Сообщение отредактировано: Гарпунёр_Нэд ]
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
"Цифровое доказательство" для Политрука:
фотография звездного неба, сделанная с достаточно типичной для дневного освещения экспозицией:
выдержка 1/125с, диафрагма 2,8, чувствительность 200
:)
Обвинений в том, что это подделка, я не потерплю :)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Можно флеймить, угу.
А можно жонглировать словами.
Например переходить от конкретных аргументов к каким-то метафизическим понятиям. Борькин, когда кончились аргуметны вытащил отсутствие неких "Бесспорных доказательств".
Политрук захотел "цифровых доказательств". Может приведёте для аналогии "цифровые доказательства" полёта Гагарина? Или Терешковой. Чтоб мы хоть знали что это такое.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
>есть ли среди всех фотоматеривлов (прошу прошения, если вопрос окажется банальным) фотография астронавта на поверхности Луны на фоне планета Земля, или это тоже (в случае отсутсвтия таковой) было сложно (невозможно/бессмысленно)
Вообще-то я давал на 2 странице данной дискуссии сыллки на все фотодокументы, там есть такие снимки. Ну и для примера -
http://images.jsc.nasa.gov/images/pao/AS17/10075953.jpg
(Дал-бы больше, но у меня сейчас дохлый инте)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by Glass Eagle:
[QB Так вот, уверяю Вас, что по крайней мере в одном из них (в Балашове) в 1981-82 полки продуктовых магазинов были практически пусты. Зато на каждом углу висели плакаты "Партия - наш рулевой!"
[/QB]
1.Это я сказал по колбасной теме поднятой в "Любые темы"
http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/forum/u...;f=11;t=000186
К стыду своему в Балашове я не был, но ббыл в Пушкино,Загорске,Клину,Жуковском, все подмосковье и не вспомнишь.Так продукты там были.Если под практически пустые(хорошее слово ничего не выражающее) понимать сравнение с сегоднешним тем же Пушкино, то согласен.А в холодильнике у вас тоже было практически пусто, просто пусто, или наполненно?А может это были 90-91 годы? Тогда я полностью согласен.Ни черта не было на витринах.
И плакаты на каждом углу не висели (или это метафора такая)?
зы.Извините за флейм не по теме, просто ответил и дал ссылку на дисскусию.Наболело!А желающих дискутировать - по ссылке.
О Луне - после праздника.
Пока только вот:
Как задумал
Медведь
На луну
Полететь:
"Словно птица, туда я вспорхну!"
Медвежата за ним:
"Полетим!
Улетим!
На луну, на луну, на луну!"
Два крыла, два крыла
Им ворона
Дала,-
Два крыла
От большого орла.
А четыре крыла
Им сова
Принесла -
Воробьиных четыре крыла.
Но не может
Взлететь
Косолапый
Медведь,
Он не может,
Не может взлететь.
Он стоит
Под луной
На поляне
Лесной,-
Косолапый
И глупый
Медведь.
И взбирается он
На большую сосну
И глядит в вышину
На луну.
А с луны словно мёд
На поляну течёт,
Золотой
Разливается
Мёд.
"Ах, на милой луне
Будет весело мне
И порхать, и резвиться,
и петь!
О, когда бы скорей
До луны до моей,
До медовой луны
Долететь!"
То одной, то другою он лапой махнёт -
И вот-вот улетит в вышину.
То одним, то другим он крылом шевельнёт
И глядит, и глядит на луну.
А внизу
Под сосной,
На поляне
Лесной,
Ощетинившись,
Волки сидят:
"Эх ты, Мишка шальной,
Не гонись
За луной,
Воротись, косолапый, назад!"
:)
[ 13-04-2002, 17:59: Сообщение отредактировано: Politruk ]
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
пасиба Гарпунеру за классные фотки
речь о звездах на фотографиях давно не идет, речь идет о звездах на астрофотографиях.
как написал аркадий про аполлоны- кстати данное краткое описание почти дословно повторяется во многих источниках :) , - они достаточно много привезли аппаратуры туда. не возникает вопроса почему нет астрографа?
или он весит слишком много?- классный аргумент :)
в купе с перевранными фотографиями с сайта наса про аполлоны, и бредом с точки зрения организации связи (специалист, об этом было написанно ранее)складывается неприятная картина
, допустим они там были- но зачем тогда врать?
если я кого-то переубедил в своих взглядах на эти вещи( подчеркиваю только на некоторые странные вещи , дабы не прослыть ненавистником )то очень рад
а вообще не хочу вести дискуссию ради самой дискуссии, пожалуй мне больше сказать нечего :)
с уважением от борькина :) собеседникам :) :) :) :)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
2 Гарпунер Нэд
Цитата:
quote:
Аркадий, спасибо
Да не за что :)
2 Борис:
Цитата:
quote:
не возникает вопроса почему нет астрографа?
или он весит слишком много?- классный аргумент
Наверное потому, что они летели исследовать Луну, а не звезды :) Ну и просто нет смысла тащить туда астрограф, чтобы сделать всего несколько фотографий (выдержки-то большие, а время пребывания - ограничено). Да и ценность таких снимков была бы невысокой (ну что можно выжать из практически любительского астрографа, даже несмотря на отсутствие атмосферы?)
Цитата:
quote:
а вообще не хочу вести дискуссию ради самой дискуссии, пожалуй мне больше сказать нечего
Целиком и полностью согласен. Пожалуй, надо заканчивать с этой темой :)
С уважением к "соратникам" и оппонентам,
Аркадий
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by Politruk:
А теперь пусть те кто уверен что амы были на Луне приведет с цифрами(не урлы на сайты) научные результаты их поездок.И не повторяйте тех результатов которые получены Луной-16 и Луноходами [/QB]
Вообще-то это Луна-16 повторила, то же что сделал экпиаж Аполло-11, а именно доставила лунный грунт. И результат астронавтов был покруче - грунт из нескольких мест и "малость" побольше. Впрочем и Луноход летал после Аполлона. Так что в 69-м повторять амриканцам было еще нечего.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Просто так..
красявости :) ... свежак (воскресенье)
:)
:)
:)
[ 15-04-2002, 12:45: Сообщение отредактировано: Гарпунёр_Нэд ]
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
А вот интересно, отрицается только ВЫСАДКА на Луну, или вся программа вцелом, включая
полеты К Луне Аполлона-8 с Фрэнком Борманом и Аполлона-10 со Стаффордом?
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
К сожалению, сторонники теории заговора крайне редко утруждают себя построением логически цельной, внутренне непротиворечивой картины. В основном дело ограничивается набором смутных подозрений.
Если углубляться в детали, то окажется, что проще слетать на Луну на самом деле, чем сконструировать такой заговор :)
Рискну предположить что проще даже слетать на Марс, чем провернуть такую афёру.
Ну есть, конечно люди, которые верят, что ТВ-Парку платит ЦРУ.. но это уже мировоззрение, их с него ничто не собъёт :)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цифровое доказательство" для Политрука:
А вчем собственно доказательство?
Почему амы звездное небо должны фотографировать с дневной выдержкой? Отверни фотоаппарат от поверхности луны и солнца и держи сколько душе угодно не один луч солнца рассеянный от близлежащих обЪектов в обЪектив не попадет и не пресветит пленку, поскольку они они будут сзади фотоаппарата.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Вам просто показали, причем весьма наглядно, что звезды и не должны были получится. А насчет влияния земной атмосферы - так она ослабляет свет звезд на несколько процентов.
Атмосфера служит тем посторонним обЪектом который рассеивает солнечный свет и пересвечивает пленку, на луне насколько известно ученым атмосферы нет, по этому в обЪектив, неулавливающий солнечные лучи, попадает свет только от далеких звезд.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
http://airbase.uka.ru/users/varban/m...x/moonhoax.htm
Не знаю, пролетала эта ссылка или нет (а должна-бы, должна :) ), там же линк на "теорию заговора".
И вообще, как говорят психиатры: "Нет здоровых людей, просто не всем поставили диагноз" :)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by Гарпунёр_Нэд:
Давайте обсуждать конкретные факты.
типа -
1. Почему на фотках нет звёзд?
Их нет если их не снимать СПЕЦИАЛЬНО. При этом если снимать звёзды - не получится ничего остального.
2. Какие результаты?
Человека МОЖНО доставить на Луну и обратно. Человек МОЖЕТ передвигаться по поверхности Луны пешком и с использованием транспортных средств. Богатейшая коллекция минералов (385кг), которую и по сию пору невозможно собрать автоматически.
Наверняка они ещё меряли радиацию и прочее, просто это сложнее найти потому-что для публики малоинтересно.
И наконец, главная цифра. Хе-хе. :) 25 миллиардов долларов сша. И не современных, а образца 62-72 года.
Давайте обсуждать.
1.О звёздах боркин всё сказал.Снять небо Луны большой трудности не представляло, а научная ценность была бы огромной.Кто был в горах легко это поймёт,а то что НАСА на своих сайтах так упорно это отрицает говорит о том, что у НАСА рыльце в пушку.
2.Конечно МОЖНО и МОЖЕТ!И Королёв и его продолжатели осуществили бы это на практике.И тогда сразу бы всей научной общественности Земли были предоставлены кино и фото документы.Учёные бы увидели Лунное небо,много новых комет и астероидов новые звёзды может в инфракрасном или ультрафиолетовом диапазоне.То, что стало известным позже с появлением новых мощных телескопов было бы уже открыто тогда.Были бы предоставлены кино документы о физических явлениях в условиях 0.2g, и возможно каких-то неизученных явлениях.(Теория всегда ограничена - практика всегда на шаг впереди).
Были бы предоставлены точные данные о параметрах приборов, и точные результаты их измерений.Были бы проведены гравиметрические, сейсмографические, геологические и биологические эксперименты.Также очевидно радиационные, температурные и по измерению метеоритного потока.Наука сейчас бы знала точное значение силы тяжести на Луне и его девиацию, знала бы геологическое строение Луны, температурные параметры, те же радиационные и метеоритные, а также есть ли там жизнь или нет.Специалист по физике планет сказал бы больше.
Привезённый грунт был бы роздан бесплатно по международным научным лаораториям для тщательного исследования, и вопрос о его поддельности не стоял бы.
Второе.Уже давно бы Луну посещали международные космические экипажи, в том числе и американские(амы потратились бы, что бы не отстать).Стоял бы вопрос о долговременном пребывании на Луне.Наша программа о длительных космических полётах помогла бы.Она для этого и создавалась Королёвым.С появлением многоразовых кораблей полёт на Луну был бы для нас и амов как в Антарктиду или на Шпицберген.
Всё это было бы, не сфальцифицируй НАСА полёт на Луну.Наши хрущёвцы тотчас же прекратили испытаниия почти готовой Н-1.Я думаю, а не сговор был между амами и нашими.Амы нам платят а мы прекращаем дорогостоящий для нас проект и делаем вид, что амы летают на Луну.Интереснно узнать у работников станций слежения и радиолокации.Правда они могли дать подписку о нераглашении лет этак на 50.
Мне вообще зелёно, летали амы или нет.Но из-за ихней авантюры человечество лишилось возможности исследовать Луну и осваивать её.Диалектически может оно и правильно, в свете последних событий.Если уже какие-то отморозки участки на Луне раздают, то можно только догадываться как наше нынешнее "правительство" торговало бы Луной.
Да технически амы опередили нас только построив челнок, до той поры СССР был впереди.Спутник,Гагарин,Титов(больше 1 суток),Терешкова(1 женьщина),Леонов(выход в открытый космос),Восход(3-местный),Станция для длительного полёта,Автоматические станции к Луне,Венере,Марсу,Луноходы.
И ни у кого не вызывает сомнени, что построив челнок США обошла СССР,хотя до этого были и пионеры и вояджеры.Но технически именно шатл шаг вперёд, а не сатурн.У СССР оставались длительные полёты и космические стании, но с затоплением Мира всё это похерено, а все накопленные знания теперь продаём амам на альфу и возим космических бездельников - туристов.
По главной цифре Хе-хе 25 $$$, и там же по грунту.Россия недавно продала на сотби несколько милиграмм Лунного грунта за баснословную цену.Чего бы амам не продать пару кг и вернуть потраченные деньги да ещё навар получить. Всегда найдутся богатые придурки готовые выложить за истинный Лунный грунт пару миллиардов папашиных денег. Ведь покупают потёртые штаны или трусы какой-нибудь "звезды" за пару миллиионов.А здесь не "звезда" а настоящая Луна. :)
Да, за фотки огромное спасибо!
Чуть не в тему о КГБ. Общался реально! В 88 приходили прямо домой, мы проводили медитацию смеха и соседи настучали, пришли трое, один в дверях с пушкой ни кого не выпущу остальные на кухню.Всех переписали и спросили, чего вы смеётесь когда стране так тяжело? И это было только начало. Потом наблюдения, вызовы и разговоры, что мы за секта такая.Обьясняли, что не секта, а свободные люди и любим Багвана Шри Раджниша, делаем его психотехники.
И вот что особенно нтересно, что в то время Раджниш был главным врагом США(почти как Бен Ладден)и наши "чекисты" уже тогда были взаимосвязаны с амами.Хотел бы я сейчас поглядеть в глаза этим "чекистам-иудам".Они наверное служат сейчас в ФСБ новым хозяевам, а может я не прав и они осознав всё наачинают что-то делать.
Помню как радостно шёл в августе 91 к зданию на Лубянке посмотреть на поверженное КГБ. Но посмотрев на обезумевшую толпу понял, что народ используют как баранов.Сказали налево - пошли налево,сказали направо - дружно пошли направо.А когда пошли к БД и увидели там похабщину и горы мусора(весь белый дом был исписан матерной руганью) понял это окончательно.
В 1993 всё было строго и серьёзно и жертв 1500 душ убиенных.
Однако я отвлёкся, не смотря и на что те "чекисты" были агнцами божьими по сравнению с сегоднешними. Менты и те более нормальные и человечные, чем фсб-шники.Так, что уж лучше те советские, они сильно были в правах ограничены, чем эти российские, где полное бесправие, продажность и произвол.
Цитата:
quote:
Originally posted by arcady:
Вот некоторая информация об исследованиях, проводимых амами во время пребывания на Луне. Источник - уже цитированная мной книга "Новый облик старой Луны":
Уважаемый, а где здесь информация? Я вижу популярную книжку для школьников, может таков уровень образования в США?
Где параметры приборов, цифры полученных результатов? Тут есть такие, которые вообще на какие-то жёлтые сайты(теория заговоров) отправляют, там материал всего этого сайта надо в раздел около научного юмора отправлять.Вы то не из их числа.Мы серьёзные люди и обсуждаемм серьёзный вопррос, а вы детскую литературу приводите.
Цитата:
quote:
Originally posted by arcady:
Одно из самых важных научных достижений экспедиции — обнаружение участков поверхности оранжевого цвета. Оранжевая окраска грунта, по-видимому, — результат воздействия на него извергавшихся из недр газов.
Ну и для кого это сказано? Что оранжевый грунт нельзя было захватить с собой, тогда слово по-видимому исчезло бы.
Не ужели вам самим ещё это не ясно:confused: :)
Цитата:
quote:
Originally posted by <Так, к слову>:
есть ли среди всех фотоматеривлов (прошу прошения, если вопрос окажется банальным) фотография астронавта на поверхности Луны на фоне планета Земля, или это тоже (в случае отсутсвтия таковой) было сложно (невозможно/бессмысленно)
.
С фоотографиями всё очень интересно. Первое издание НАСА таких фотографий не предоставило. После некоторой критики было сказано, что не всё ещё обрработано и в следующем издании 75 года были напечатаны фото с землёй. Они были сделаны настолько грубо и неумело, что НАСА вынуждено было заявить о том, что их напечатали по ошибке.Потом посыпались признания в шутках и фото снятых иногда на Земле.Последние фоттографии НАСА на их сайте современная компьютерная разработка и научной ценности не представляет.Можете посмотреть прекрасно выполенные цветные фото.Поэтому разговор о кино-фото документах бессмысленен.
Цитата:
quote:
Originally posted by Chatter:
Не знаю, пролетала эта ссылка или нет (а должна-бы, должна ), там же линк на "теорию заговора".
И вообще, как говорят психиатры: "Нет здоровых людей, просто не всем поставили диагноз
Ну о сайте я уже сказал.Читать ЭТО могут как раз только те, которым ещё не поставили диагноз.
У которых поставили компа пока нет.
А действительно простое решение проблемы - обьяви человека душевнобольным и всё, а может наоборот. те кто без оснований верят в то что внушилли СМИ, и есть душевнобольные? :)
[ 17-04-2002, 09:02: Сообщение отредактировано: Politruk ]
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by arkady:
Вот некоторая информация об исследованиях, проводимых амами во время пребывания на Луне. Источник - уже цитированная мной книга "Новый облик старой Луны":
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый, а где здесь информация? Я вижу популярную книжку для школьников, может таков уровень образования в США?
Где параметры приборов, цифры полученных результатов? Тут есть такие, которые вообще на какие-то жёлтые сайты(теория заговоров) отправляют, там материал всего этого сайта надо в раздел около научного юмора отправлять.Вы то не из их числа.Мы серьёзные люди и обсуждаемм серьёзный вопррос, а вы детскую литературу приводите
Уважаемый, Вы - то сами кроме журнала "ТВ-Парк" вообще ничего не привели. Если Вам нужны цифры - читайте специализированные научные журналы того времени.
Все, я больше в этой теме не участвую. Единственный оппонент, с которым было интересно спорить, был Борис. Берите с него пример - его аргументы были убедительнее, а от Вас я, к сожалению, ни одного серьезного аргумента не услышал.
[ 17-04-2002, 14:18: Сообщение отредактировано: arkady ]
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Политруку:
С утра был на взводе, что сказалось на тоне моего сообщения. Прошу прощения за некоторую резкость :)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by arkady:
[QBУважаемый, Вы - то сами кроме журнала "ТВ-Парк" вообще ничего не привели. Если Вам нужны цифры - читайте специализированные научные журналы того времени.
[/QB]
Я тоже прошу прощение за излишнюю резкость.
Но если вы читали всё с начала, то могли бы заметить, что разговор начался с кино-документов которые, судя по характеру передвижения, были сняты на Земле.
Вопрос о цифровых научных результатах всплыл уж потом.
Согласитесь, что приведение научно-популярных книг в качестве доказательства просто не серьёзно.
Вам понравились расчёты боркина, но их то вы не опровергли.И если вы уверены, что амы были на Луне, приведите бесспорные доказательства, а не популярные книги.Нет доказательств в специализированных научных журналах того врремени!
Вопрос о фальсификации был поднят в самой США и до сих пор не опровергнут НАСА.Не в этом ли причина не продажности килограммов "лунного грунта", его просто никто не купит.
И какие цифры вы хотите получить от меня? Цифры доказательства того, что амы не были на Луне?
Если не учитывать фото ляпы, о которых достаточно написано, то можно сказать об уровне космического излучения вне магнитного пояса Земли, силы тяжести на Луне и не проведения важных научных экспериментов.
Вот хотя бы, кто мешал провести опыт Майкенсона-Морли.Сейчас до сих пор не смолкают споры есть ли эфир и увлекается ли он Землёй? Интерферометры Майкенсона-Морли уже давно побывали на станциях, не обнаружив расхождение с теорией Эйнштейна-Младич.Кто помешал провести на Луне эксперимент основопологающего масштаба?
Или провести измерение эвклидовости нашего пространства?Лазер на Земле, отражатеь на Луне, и третья точка или пятно на солнце или более близкий обьект.Проверить истинность(или приблизиться) ОТО, это ли не задача такой экспедииции?
А что касается самих полётов, я думаю, что к Луне летали автоматические станции.Произвели сброс отражателей и ещё чего-нибудь, и спускаемая часть приводнилась в океане.Рисковать людьми для этой фальсификации совсем было не обязательно.И судя по ценности грунта Луны-16 и их, грунт они вообще не забирали, иначе давно уж продали часть.
Уважаемые опоненты, вы пока не привели ни одного бесспорногго доказательства.Я могу говорить только о небеспорных, трудно доказать отсутствие чего-либо.А присутствие всегда доказать можно.
С уважением Андрей.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Интересно, а чем лунные породы могут отличаться от земного, скажем базальта... ну плюс пыль, окислы железа, прочая мерзость, все обескислороженное и обезвоженное. Подделать наверное можно, а?
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by Miguel Gonsalez:
Интересно, а чем лунные породы могут отличаться от земного, скажем базальта... ну плюс пыль, окислы железа, прочая мерзость, все обескислороженное и обезвоженное. Подделать наверное можно, а?
Вот амы и попытались подделать.А так как доказательств их лунности, в отличии от Луны-16, нет, то и на сотби они не много стоят.Или амы боятся отдавать часть пород, что бы не разоблачили.
Не много не в тему, но также о фальсификации.Теперь о фальсификации неистинности истинного события.
Посмотрел недавно "Покушение на Россию".Всё это я раньше читал в патриотической прессе, но здесь с видеорядом вызывает большее воздействие.
ФСБ напомнило мне НАСА с своими попытками выдать нереальное за реальное. Здесь всё наоборот, но также несходятся концы с концами.
Выводы также однозначны:
1.Это была реальная попытка взорвать жилой дом.
2.Операция по подрыву осуществлялась российскими спецслужбами.
3.Путин был об этом осведомлён(как минимум).
4.Дальнейшие выводы легко сделать самостоятельно, они очень страшные, но сидеть засунув голову в песок ещё страшнее.
Фильм не показывают ни по одному "независимому,частному" каналу ТВ.В США такая же "свобода" информации по поводу полёта на Луну.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
новая тема!
была ли ФСБ на луне?
(лунный грунт и фотографии прилагаются,спросить у Патрушева)
:) :) :) :)
[ 17-04-2002, 21:46: Сообщение отредактировано: borkin ]
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by borkin:
новая тема!
Здесь по моему не до смеха. :)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Посмотрел фильм о советских иностранных космонавтах. Ничего фильм, программу интеркосмос, иностранцы(Кретьен, Йен, Ремек, Гураггчаа ...) вспоминают с радостью. Но я не об этом.
Там же показали "первого" лунатика Олдрина. После лунной программы, его попросили из НАСА, потом он долго жил в вагончике и много пил, недавно опять взяли в НАСА. Интересная судьба "первого". "Второй" - Армстронг, всё время с пришельцами общается.
Ну да ладно. Там в фильме показывали глаза Олдрина, когда он говорил о Луне. Вы знаете, можно очень долго дискутировать на эту тему ни к чему не прийдя, но посмотрев на его глаза могу сказать со 100% уверенностью - никогда он не был на Луне!!!
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by Politruk:
Посмотрел фильм о советских иностранных космонавтах. Ничего фильм, программу интеркосмос, иностранцы(Кретьен, Йен, Ремек, Гураггчаа ...) вспоминают с радостью. Но я не об этом.
Там же показали "первого" лунатика Олдрина. После лунной программы, его попросили из НАСА, потом он долго жил в вагончике и много пил, недавно опять взяли в НАСА. Интересная судьба "первого". "Второй" - Армстронг, всё время с пришельцами общается.
Ну да ладно. Там в фильме показывали глаза Олдрина, когда он говорил о Луне. Вы знаете, можно очень долго дискутировать на эту тему ни к чему не прийдя, но посмотрев на его глаза могу сказать со 100% уверенностью - никогда он не был на Луне!!!
Браво Политрук! :) Вот тебе и все дебаты... я тут смотрел фильм
про Знштзйна... Посмотрел ему в глаза и сразу понял - не фига он не придумал теорию вероятности!!!! :)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by <RB>:
[QBБраво Политрук! :) Вот тебе и все дебаты... я тут смотрел фильм
про Знштзйна... Посмотрел ему в глаза и сразу понял - не фига он не придумал теорию вероятности!!!! :) [/QB]
А дебаты уже закончились. Цифровых фактов приведено не было. Спор может быть или научным или потрепаться. Здесь всё перешло в трёп. Начался бег по кругу. Я сказал своё психологическое видение Олдриджа. А глаза- зеркало души.
А говорить об Эйнштейне, не зная его научных работ, просто несерьёзно.
Могу ещё тему подкинуть. ОТО создали Альберт Эйнштейн и его жена сербка Миилева Марич, а не он один.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
[QUOTE]quote:
Originally posted by Politruk:
Цитата:
Originally posted by RB:
[qb]"
Последнее, как простой налогоплатильщик ты наверное о прибавочном труде не слышал и о кровавой борьбе американского рабочего класса с капиталистами тоже. А фильм "the fist" со Сталоне видел?
И по теме:
"Как задумал медведь на Луну улететь..."
А вообще, ты же нормальный человек, нафига нам ёрничать и ругаться, давай говорить спокойно.
Пропускаю все сказанное выше так как уже устал спорить.. Отвечу на последний параграф. Разве можно делать представление о целой нации базируясь только на глупых фильмах. Фильм есть фильм жизнь совсем другое дело. Ни кто в Америке не борется с капитализмом. Что такое капитал это то что ты заработал, как ты его потратишь лично дело каждого!Чем больше люди покупают тем больше потребление - чем больше потребление тем больше рабочих мест - чем больше рабочих мест тем больше возможности для капитала. И государству хорошо и народу. Ну чем тебе не коммунизм? Тут Политрук, средний пролетарий живет в десять раз лучше чем ты и имеет дом и несколько машин. Ну скажи на милость с чем ему бороться а главное с кем? :) Естественно дворник получает меньше программиста ну так и в союзе тоже самое
было. Хочешь лучше и интереснее жить - учись. Нет денег на учебу государство даст в займы :) Странно получается что мне простому пролетарию Америка дала больше чем Союз :) я здесь и машину стал водить и самолетом научился управлять,и как никогда до этого денег на книжки стало хватать.
А ведь работаю я так же как и в Союзе!Получается что в союзе на мне деньги делали а вместо зарплаты давали падачку. :) Ну и скажи с кем мне бороться с владельцем моей компании, дык он точно так же начинал как я а как деньги накопил открыл свое дело :) в последнее время здесь Китайцев и Вьетнамцев куча иммигрировала наверное тоже хотят стать жертвами капитализма :)
The bottom line: Разводить демагогии дело не сложное а по настоящему в чем то разобратся нужно не болтать а двигаться. я жил в союзе теперь живу здесь уж мне куда веши виднее чем тебе.Неодостатки есть в любом строе и государстве точно так же как и глупые жадные и невежественные люди.. Если взять в целом два государства и сравнить где лучше люди живут в среднем лучше GUESS WHAT? :)
P.S.А в Москве на ВДНХ я был и павильон космонавтики видел не один раз. Здесь есть подобные музеи и никто там сельхоз технику не продает - надеюсь это тебе о чем нибудь говорит :)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
> Цифровых фактов приведено не было.
C Вашей стороны :-).Впрочем, ежели таковыми Вы считаете глаза Олдрина....
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
[QUOTE]quote:
Originally posted by Politruk:
Цитата:
]А дебаты уже закончились. Цифровых фактов приведено не было. Спор может быть или научным или потрепаться. Здесь всё перешло в трёп. Начался бег по кругу. Я сказал своё психологическое видение Олдриджа. А глаза- зеркало души.
А говорить об Эйнштейне, не зная его научных работ, просто несерьёзно.
Могу ещё тему подкинуть. ОТО создали Альберт Эйнштейн и его жена сербка Миилева Марич, а не он один.
Товариш Политрук мои слова про Энштзйна - ирония.
я просто посмеялся на над вашей "умной" фразой про глаза. Чесно говоря я уже не знаю есть ли у вас так называемый common sense... Hо могу сказать что иронии и сарказма вы точно не понимаете :) Чтож бывает.. :) Все ваши высказывания в основном об одном и том же прямо больная тема! Даже в форуме ил-2 в теме про возраст вы умудрились вставить "А буржуи никогда к звёздам не полетят! Чтобы преодолеть световой барьер их идеалистическая философия не поможет. И торгашей большой Космос не любит!Так то вот!"
Извините меня ну это уже просто какято душевная болезнь :) Если вообще смысл с вами что то здраво обсуждать если вы только и делаете что восхваляете практически исторически вымерший политический строй а хаете то чего вообщем сами не понимаете! СССР распался по очевидным причинам которые вы просто не хотите понимать а может и не можете. Ничего из не чего не получается на все есть свои причины..Какие бы не были недостатки у демократического строя он работает во всех развитых странах а коммунистический режим просуществовав менее одного века вымер. Надеюсь хоть это вам как физику понятно ведь ето факт такой же kak F=ma :)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by RB:
[QBКакие бы не были недостатки у демократического строя он работает во всех развитых странах а коммунистический режим просуществовав менее одного века вымер. Надеюсь хоть это вам как физику понятно ведь ето факт такой же kak F=ma :) [/QB]
Сначала о душевно-больной теме - Коммунизме.
у хрущёвцев всех несогласных было принято в психушку отправлять(режим был неустойчивый,боялись). Навернное сторонники вымерающего капитализма также этот метод переняли?
К сведению незнающих, всё по науке.
Было только две попытки создать справедливый строй с управлением трудящихся.
1.Парижская Коммуна - 70 дней
2.СССР со странами социалистического лагеря. - 70 лет
У каждой из них были свои недостатки и запас прочности.И были только ПОПЫТКИ построения Коммунизма
Судя по прогрессивному росту длительности существования, третья попытка будет последняя.
Тем более капитализм был практически на грани уничтожения после Великой Отечественной Войны. Не нашлось после Сталина гения такого же ранга, и сам он не подготовил себе преемника.
И самое смешное, что с этой формулой F=ma, действительно к звёздам не полететь.
Второй закон Ньютона F=P!
Насчёт "common sense", мудрёно как то Эйнштейна и теорвер соединить и что бы ещё и смешно стало. Может это такой английский юмор?
Если есть идеи, как преодолеть световой барьер, высказывайся. А в анкете люди говорят о себе и своём понимании жизни и о том. что их больше всего волнует. Меня вот волнует, что вместо того, чтобы новые методы космических полётов разрабатывать, я вынужден с капитализмом бороться. Тормоз он - капитал - развития человечества. Кстати в этом мы со своим сыном совпадаем.
И если советский космос на продажу пустили, причём те, кто небольшое отношение к нему имеет. И на наших достижениях и на самоотверженном труде советских людей теперь деньги делают, считать что, так и должно быть?
О луне в следующем постинге.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
"Навернное сторонники вымерающего капитализма также этот метод переняли? "
Как человек живущий в капитализме замечу что ваши сведения не совсем точные капитализм или его разновидность сегодня очень далеки от вымерания.
Желаемое и действительность разные вещи :)
"И самое смешное, что с этой формулой F=ma, действительно к звёздам не полететь.
Второй закон Ньютона F=P!"
Ах ну давайте по выпендриваемся F=ma ->F=m(v/t)->F=P/t .хотя я к сожелению не физик я из другой области :)
"Тем более капитализм был практически на грани уничтожения после Великой Отечественной Войны. Не нашлось после Сталина гения такого же ранга, и сам он не подготовил себе преемника."
Изветным образом надо было дойти до берегов Ла Манша. Но сами знаете что в таком случае СССР и дружественные социалистические страны
занимали всю Европу! Бог мой пожалейте европейцев ведь сами знаете когда все развалится опять строить прийдется :)
"Меня вот волнует, что вместо того, чтобы новые методы космических полётов разрабатывать, я вынужден с капитализмом бороться. "
я думаю что если бы вы занимались физикой вместо борьбы с капитализмом все же больше толку было. Того гляди уже на Луне бы жили и не спорили сбыли ли Америкнацы там или нет
:)
"И на наших достижениях и на самоотверженном труде советских людей теперь деньги делают, считать что, так и должно быть?"
К слову НАСА былa против того чтобы Россия туристов посылала космос. А исследования космоса и его освоение в США проводится в основном из федерального бюджета. Из кармана таких простых налогоплательщиков как я :)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
>.А так как доказательств их лунности, в отличии от Луны-16, нет, то и на сотби они не много стоят.
Ой, пропустил .... А какие, простите, доказательства "лунности" того грунта, который привезла Луна-16:confused:?
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by <Так, к слову>:
Опять 25 за рыбу деньги .....
Не за рыбу деньги, а опять 25!
Um willst du im kreise gehst, dann gehst du zuruck!
О.К. по порядку.
1. "Вам с цифирками показали, что небо на Луне (конфигурация созвездий) ничем не отличается от неба не Земле (околоземной орбите, если уж Вам так хочется избежать тлетворного влияния атмосферы).Так есть ли смысл в подобных экспериментах?"
ТЛЕТВОРНОГО - фунндаментального! Не было тогда хабла, так что смысл был огромный. Ну очень много новых обьектов было бы обнаружено. И установка стационарного телескопа на Луне значительно проще чем орбитального. можно было бы даже поэтапно завести туда оборудование.
2."Так Вам их предоставили - Вы говорите что фуфло."
Так это не я говорю, это НАСА говорит - це шутка наша.
Вы предлагаете фотографии конца 90 годов, размещённые на сайте НАСА, да кто же поручится за их подлинность. Первые то фотографии были и вообще без Земли, и с Землёй над головой, и с квадратными прожекторами, и с отражением неправильно освещённого астронафта в шлеме и ...
Вы найдите, если сможете, издание НАСА 1975 года и посмотрите. Появление, а потом исчезновение и превращение в шутку научных фотографий - это какой-то бред и наводит на размышления о подделке.
О кино, если это не подделка то снято на Земле, я поэтому и прекратил обсуждение их странных телодвижений. Было же у Гордона показано, как он снял прыгающего человек на Земле и замедлил сьёмку, а потом показал насовское кино - один в один. Это живой эксперимент! Да и просто сила тяжести на Луне 0.17g. А люди прыгают на ту же высоту, что и на Земле. разве это н факты.
3." Были бы проведены гравиметрические, сейсмографические, геологические и биологические эксперименты.Также очевидно радиационные, температурные и по измерению метеоритного потока.
Все это было проведено, Вы просто не в курсе"
На мои настоятельные просьбы привести параметры приборов и цифровые результаты, я получал туманные рассуждения, ссылки на детские книги и простто отказ от разговора.
Но если мы обсуждаем важную для человечества тему. то почему бы не потратить своё время и не найти результаты. Я то считаю, что ничего нового они не получили, но те кто с этим несогласны могли бы привести цифры.
4."Он был роздан и такой вопрос действительно не стоит."
угу роздан. Амы предложили только обменять свои кг на наши г(не г***о). Недавно на сотби несколько мг нашего грунта продали за несколько десятков тысяч долларов, а амы ни ни.
А не нужно никаких доказательств о Луне16, авторитет советских специалистов и СССР достаточен. Никто и не спорит. А в США наоборот, я далеко не единственен.
5."Ага. Именно что почти готовой - 4 раза запускали, даже до отделения первой ступени дело не дошло, заканчивалось большим Ба-БАХом. Да и не при Хрущеве это было, при Брежневе (последний пуск Н1 в 72 году)
Под хрущёвцами я понимаю людей совершивших где-то в 1953 году(когда застрелили на заседании политбюро Берию) контрреволюционный переворот с захватом власти и тех кто в последующем 20 сьезде отменил диктатуру пролетариата и перешёл на экономическое развитие страны по бредовым экономическим теориям, закончившееся сначало в 1991 году уничтожением СССР, а в 1993 кровавым переворотом, растрелом Советской Власти и Конституции России с установлением диктатуры буржуазии.
А то что 4 раза запускали, ну и что. Королёв и Лавочкин(Буря) и больше неуачных пусков проводили. Довели бы и полетели.
6.Вам наверное не известно бюро Челомея с его мощными ракетами.
И что тут сравнивать. Спутник, Гагарин, Титов, Леонов ...
зы.Давайте не будем по кругу ходить, отвечайте по существу. Особенно про кино и научные цифры.
[ 08-05-2002, 05:13: Сообщение отредактировано: Politruk ]
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by RB:
"Навернное сторонники вымерающего капитализма также этот метод переняли? "
Как человек живущий в капитализме замечу что ваши сведения не совсем точные капитализм или его разновидность сегодня очень далеки от вымерания.
Желаемое и действительность разные вещи :)
Ох не говори гоп. Всё не так просто, взрывы в оклахома и авианалёты - это симптоны. Опрос среди офицеров US выполнят ли они приказ стрелять по американцам для подавления беспорядков. Растрелы школьниками учиттелей и учеников. Только сегодня какой-то придурок из мексики задавил маленьких детишек. Это симптоны серьёзного заболевания и признак вымерания.
Цитата:
quote:
Originally posted by RB:
"И самое смешное, что с этой формулой F=ma, действительно к звёздам не полететь.
Второй закон Ньютона F=P!"
Ах ну давайте по выпендриваемся F=ma ->F=m(v/t)->F=P/t .хотя я к сожелению не физик я из другой области :)
Опять самое смешное, что это не выпендрёшь.
Контекст то был капитализм устойчив, а коммунизму кирдык как F=ma.
Так опять же неверно(F=ma ->F=m(v/t)->F=P/t ), я надеюсь ты понял, что там сверху P точка стоит,клава не печатает так, а вот причинная связь должна быть обратная, что очень важно. Импульс - величина фундаментальная, годящаяся для любых движений и гравитаций и с переменной массой, чего нельзя сказать об ускорении.
Цитата:
quote:
Originally posted by RB:
"Тем более капитализм был практически на грани уничтожения после Великой Отечественной Войны. Не нашлось после Сталина гения такого же ранга, и сам он не подготовил себе преемника."
Изветным образом надо было дойти до берегов Ла Манша. Но сами знаете что в таком случае СССР и дружественные социалистические страны
занимали всю Европу! Бог мой пожалейте европейцев ведь сами знаете когда все развалится опять строить прийдется :)
Про Ла Манш и красные гусеницы ахинея в духе советской угрозы. Если вы уже прочли мой предыдущий постинг, то ясно, что для меня история строительства Коммунизма и Сталинский период СССР закончились в 1953. А до того СССР никогда бы первым не начал войны, только помощь воставшему народу, захватившему власть в стране. против иностранной интервенции, как было в корее. Но страх перед триумфом социализма в СССР был так велик, что США даже создали блок НАТО в 1949 году. И начали охоту на ведьм. Я опираюсь только на факты. А вообще я недавно поднял тост, чтобы увидеть красные звёзды на крыльях F22 :)
Кто знает, кто знает.
Цитата:
quote:
Originally posted by RB:
"Меня вот волнует, что вместо того, чтобы новые методы космических полётов разрабатывать, я вынужден с капитализмом бороться. "
я думаю что если бы вы занимались физикой вместо борьбы с капитализмом все же больше толку было. Того гляди уже на Луне бы жили и не спорили сбыли ли Америкнацы там или нет
:)
:)
Поистине золотые слова. Всё возможно в нашем лучшем из миров.
Цитата:
quote:
Originally posted by RB:
"И на наших достижениях и на самоотверженном труде советских людей теперь деньги делают, считать что, так и должно быть?"
К слову НАСА былa против того чтобы Россия туристов посылала космос. А исследования космоса и его освоение в США проводится в основном из федерального бюджета. Из кармана таких простых налогоплательщиков как я :)
Дак разве в турыстах дело(вон из юар вроде нормальный человек, работал, исследования проводил. Они же весь космос на продажу пустили. Космическая съёмка, технологии, длительные космические полёты, МИР утопили и билеты продавали посмотреть, как последняя советская станция в океане сгинет, из Бурана кабак сделали.
Ты сейчас в США живёшь и возможно в Москве никогда не был и на ВДНХ в павильон Космос не ходил, а я с раннего детства любил там бывать, в космические корабли и станции залезать, там же я и грунт Луны16 видел.
А сейчас там весь Космос - горка какого-то металического мусора, сваленного в уголок, а всё остальное место под торговые ряды занято и торгуют огородным инвентарём.
Последнее, как простой налогоплатильщик ты наверное о прибавочном труде не слышал и о кровавой борьбе американского рабочего класса с капиталистами тоже. А фильм "the fist" со Сталоне видел?
И по теме:
"Как задумал медведь на Луну улететь..."
А вообще, ты же нормальный человек, нафига нам ёрничать и ругаться, давай говорить спокойно.
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
тааак... опять лунно-коммунистская тема...
ту политрук :
анекдот , может быть не к месту-
1 англичанин - джентльмен, 2 англичанина - спор, 3 англичанина - парламент.
1 француз - любовь, 2 француза - дуэль, 3 француза - революция.
1 еврей - торговая точка, 2 еврея - шахматный турнир, 3 еврея - любая ассоциация.
1 русский - пьяница, 2 русских - драка, 3 русских - кружок по изучению истории КПСС.
1 грузин - вождь, 2 грузина - правительство, 3 грузина - … Слава богу, не было :)
вообщем анекдот не к месту конечно,смешно просто стало читать форум, просто нафиг нужно все в кучу мешать,
а вообще будь я на месте модератора , попросил бы исклучить из лексикона посетителей такие слова как:
коммунизм, социализм, демократия, капитализм, права человека :) ,общенственный строй,рабочий класс и далее по списку :)
а то получается RB живет в капитализме(можно подумать что где-то есть социализм , коммунизм или рабство :) :) ), Политрук в капитализме не живет :) , и от этого зависит многое- от испепеляющих взглядов Олдрина до мировых космических программ :)
как многогранен мир!!!
юмор да и только...
насчет истории - в американских сми, книгах , фильмах , сайтах ИМХО много тенденциозных взглядов,сведений искаженных до неузнаваемости, в чем я с Политруком полностью согласен, но не согласен с его политической подоплекой, вытекающей из его сугубо коммунистического мировоззрения, т.н. реликтов коммунистической идеологии., но признаю существование такого течения, в следствие исторически проверенных традиций :)
на счет прыжков на луне уточнение:
ту политрук & all - ПРОВОКАЦИОННАЯ задачка на тему: на земле человек прыгает через планку 2метра( к примеру). на луне 0.2g (условно) на сколько прыгнет человек на луне ?
regards борькин
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Опять 25 за рыбу деньги .....
>1.О звёздах боркин всё сказал.Снять небо Луны большой трудности не представляло, а научная ценность была бы огромной.
Вам с цифирками показали, что небо на Луне (конфигурация созвездий) ничем не отличается от неба не Земле (околоземной орбите, если уж Вам так хочется избежать тлетворного влияния атмосферы).Так есть ли смысл в подобных экспериментах?
>2.Конечно МОЖНО и МОЖЕТ!И Королёв и его продолжатели осуществили бы это на практике.И тогда сразу бы всей научной общественности Земли были предоставлены кино и фото документы.
Так Вам их предоставили - Вы говорите что фуфло.
>Учёные бы увидели Лунное небо,много новых комет и астероидов новые звёзды может в инфракрасном или ультрафиолетовом диапазоне.То, что стало известным позже с появлением новых мощных телескопов было бы уже открыто тогда.
Господи!!!! Да почему это нельзя сделать с околоземной орбиты:confused:?? Хаббл-то не на Луне :-)
>Были бы проведены гравиметрические, сейсмографические, геологические и биологические эксперименты.Также очевидно радиационные, температурные и по измерению метеоритного потока.
Все это было проведено, Вы просто не в курсе :-)
>Привезённый грунт был бы роздан бесплатно по международным научным лаораториям для тщательного исследования, и вопрос о его поддельности не стоял бы.
Он был роздан и такой вопрос действительно не стоит.
>Всё это было бы, не сфальцифицируй НАСА полёт на Луну.Наши хрущёвцы тотчас же прекратили испытаниия почти готовой Н-1.
Ага. Именно что почти готовой - 4 раза запускали, даже до отделения первой ступени дело не дошло, заканчивалось большим Ба-БАХом. Да и не при Хрущеве это было, при Брежневе (последний пуск Н1 в 72 году)
>.Но из-за ихней авантюры человечество лишилось возможности исследовать Луну и осваивать её.
Я плакаль :-)
.
>Да технически амы опередили нас только построив челнок, до той поры СССР был впереди..
Сравните Джемини и Восток - поймете, кто кого и когда опередил.
>И ни у кого не вызывает сомнени, что построив челнок США обошла СССР,хотя до этого были и пионеры и вояджеры.Но технически именно шатл шаг вперёд, а не сатурн.
Угу. Только вот аналог Сатурна5 мы строили-строили и не построили :-).И на Луну не слетали, а как хотели ....
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
2 rb:
пролетарии всех стран не поддайтесь на обман...
Цитата:
quote:
я здесь и машину стал водить и
самолетом научился управлять,и как никогда до этого денег на книжки стало хватать.
на чем летаешь?много?В сан диего,я понимаю?Мишку Касьяна(здесь известен как Мишка Сволочь) занешь?
ЗЫ
на луну не летай:много шума будет(шутка).
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Цитата:
quote:
Originally posted by POL:
2 rb:
пролетарии всех стран не поддайтесь на обман...
Цитата:
quote:
я здесь и машину стал водить и
самолетом научился управлять,и как никогда до этого денег на книжки стало хватать.
на чем летаешь?много?В сан диего,я понимаю?Мишку Касьяна(здесь известен как Мишка Сволочь) занешь?
ЗЫ
на луну не летай:много шума будет(шутка).
Мишку знаю переписывался :) Когда ни будь заеду в гости. Летаю пока не много т к
учеба занимает много времени :) Полетываю в основном на этом :)
Примечание: не на конкретно этом экземпляре но той же самой породы :) (Cessna 172)
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
Да с ком.темой здесь надо завязывать.
Цитата:
quote:
Originally posted by RB:
И государству хорошо и народу. Ну чем тебе не коммунизм? Тут Политрук, средний пролетарий живет в десять раз лучше чем ты и имеет дом и несколько машин. Ну скажи на милость с чем ему бороться а главное с кем?
в Москве на ВДНХ я был и павильон космонавтики видел не один раз. Здесь есть подобные музеи и никто там сельхоз технику не продает - надеюсь это тебе о чем нибудь говорит :)
А кто тебе сказал, что я не знаю как живут в США?
Есть только две маленькие проблемы
1.Это ваше "счастье" заваёвано кровавой борьбой американского народа с американскими капиталистами и следствие нашей Великой Октябрьской Социалистической Революции(помни это)
2.80% населения Земли живёт в бедности, что тоже является следствием вашего "счастья"(и об этом помни)
Это очень здорово, что ты бывал на ВДНХ, я же не говорил, что у вас нет таких выставок, просто ты когда приедешь сейчас в Москву и если пойдёшь в павильон Космос, увидишь всё сам и поймёшь моё настроение.
Цитата:
quote:
Originally posted by боркин:
ПРОВОКАЦИОННАЯ задачка на тему: на земле человек прыгает через планку 2метра( к примеру). на луне 0.2g (условно) на сколько прыгнет человек на луне ?
А чем она провокационная, вот контр задача - как высоко он прыгнет в невесомости?
Цитата:
quote:
Originally posted by borkin:
т.н. реликтов коммунистической идеологии., но признаю существование такого течения, в следствие исторически проверенных традиций :)
Не очень мне нравятся такие слова, зря ты так. Я не с кандачка стал всерьёз Коммунизмом заниматься с 1994 года.Ну конечно в преимущества социализма перед капитализмом никогда не сомневался, вопросы конечно были, что много недоработанно, но то, что жизненная атмосфера в СССР лучше чем в США, сомнений и сейчас ни у кого не вызывает(людей, которые взрослыми не знали советской власти и обиженных подлецами при власти, я в расчёт не беру).
Они и в 1993 побоялись провести референдум"социализм или капитализм" и сейчас побоятся. Ты например, я уверен, несмотря на свою нелюбовь к социализму, проголосуешь за социализм. Ответственность перед Родиной!
Так вот, я всегда находился на грани между познанным и непознанным, и сейчас нахожусь.
И вся фальшивость капиталистического алмаза с его уродливыми вкраплениями, мне ясно видна. Да и тебе тоже. А вот увидеть настоящий алмаз, во всём его великолепном блеске и прозрачности пока многим трудно.
А если для этого надо взять грязный, пачкающийся графит и подвергнуть его огромному давлению, трудно без науки разглядеть в этом будующий алмаз.
Ну если не нравится сравнение с алмазом, тогда песня к Дню Победы(со слезами на глазах)
"Сталь подчиняется покорно,
Её расплющивает молот.
Её из огненного горна,
Бросают в леденящий холод.
И в этой пытке, и в этой пытке,
И в этой пытке многократной.
Рождается клинок булатный!"
зы.По поводу анекдота - и чего я не француз? наверное в прошлой жизни был им.
зы2.А человечество сейчас вошло во всеобьемлющий глобальный планетный кризис и скоро все это почувствуют - это истоки моего настроения.
[ 09-05-2002, 02:00: Сообщение отредактировано: Politruk ]
-
Re: Ждет ли Луна первого человека?
"1.Это ваше "счастье" заваёвано кровавой борьбой американского народа с американскими капиталистами и следствие нашей Великой Октябрьской Социалистической Революции(помни это)
2.80% населения Земли живёт в бедности, что тоже является следствием вашего "счастья"(и об этом помни)"
Какой кровавой борьбой?Причем тут революция в росси? Нет пожалуй спорить без полезно/ Это как с слепым спорить и цветах.
Скажи кто 80% населению земного шара якобы угнетенным Америкой мешал стать такими же как развитыми kak US, Britain, Germany?Теперь посмотрим на социалистические страны - развал разруха! Один Китай чухается
да и то если бы не импорт в Америку загнулся бы :) Факты вещь упрямая :)
