Вид для печати
Дык... вся суть в термине отражена.Цитата:
Сообщение от Kos
Социализм - это общественный строй, действующий в интересах развития всего общества, вцелом, через максимальное развитие каждой личности.
Понимаете в чём суть? Всего и каждого! Не одних за счёт других, а каждого на своём месте. Плюс свобода выбора этого места - т.е отсутствие в обществе сколько-нибудь значимых социальных барьеров, в том числе и экономических.
А лисицын просто стебётся.
Цитата:
Сообщение от Kos
Я ничего не определяю - я просто вижу, как они национализировали до того частные компании Fannie Mae, Freddy Mac и заставили банкстеров с Уолл-Стрита взять у них деньги в обмен на ограничения (чего банкиры не хотели)Цитата:
Сообщение от Kos
Термин "Too big to fail" тоже сам по себе антирыночен
ФРС откровенно скупает обязательства Казначейства - т.е. тупо монетизирует все долги.. которые, в свою очередь идут на т.н. "стимулы" и расширение соцобеспечения
Вы, вероятно не знаете.. но в США есть ТАЛОНЫ.. да-да, те самые талоны на еду из советского прошлого (!)
К рынку это все отношения не имеет - это чисто планово-директивное управление
Как это соотносится с трудами классиков, мне плевать
"..если оно мяукает, как кошка, выглядит как кошка и ловит мышей - то это кошка.."
Как я уже сказал, достаточно оглянуться вокруг и просто сравнить - сколько процентов текста Немцова с Миловым правда, а сколько нетЦитата:
Немцов и Милов - вот это источники об окружающей дествительности, да :D В приличном обществе поминать этих персонажей как-то даже и не удобно.
Повторять все выкладки по этому "докладу" тоже не буду, вкратце вот.
При желании можно почитать недавние откровения экс-директора НИИ Статистики, который много передергивает (по старой привычке, наверное), но в целом картину маслом рисует
Но вы можете верить в большие успехи ЕдРа - мне-то что..
Он и до того постоянно то на лодках, то на самолетах, то на медведей ошейник наденет..Цитата:
Что вообще странно для человека, ведущего предвыборную гонку. Никто в мире так не делает! В США, например, если человек хочет стать Президентом, он запирается в комнате и молится Богу, а о когда его выбирают, его мама подсовывает под дверь записку: "Сынок, тебя выбрали Президентом США!". Вот так действуют в странах демократии. Обама, например, так и стал Президентом :rolleyes:
Впрочем, вы правы.. ничего не изменилось: он раздражал всех и раньше
Просто первый раз встретился не с нерушимым блоком нашистов и беспринципных, а с обычным населением..
Я вообще не обижаюсь - не имею такой привычкиЦитата:
Ну а кто сказал, что за него проголосуют? Демократия-с, можно проголосовать и за другого кандидата ;) А если все проголосуют за Путина - так в чем тут нарушение принципов демократии? Демократия - это власть большинства. Если все хотят Путина, а Вы не хотите, то не надо обижаться на Путина, это народ его выбрал.
Просто по косвенным признакам пытаюсь оценить их поддержку
Потому что прямым (т.е. сводкам ЦИКа) никаких оснований доверять у меня нет
Официально даже рейтинг ЕР 29% сейчас (по данным ФОМ, которые постоянно публикуют)
Вполне возможно, что это правда и треть населения едорасов действительно поддерживает
Цели, тем не менее, они задали в 58% (т.е. ровно в 2 раза больше)
Отсюда я делаю простой вывод - как и раньше, главное, как подсчитают..
Если люди туда за 4-17 тыс пришли, то они уже согласились с ценойЦитата:
Я ж говорю - отвали 17 000 руб за билет, как тут быть довольным? Градус недовольства конечно зашкаливает - по 17000 билеты, где ж это видано? Люди у детей последний кусок хлеба отобрали, чтоб прийти, а тут вот он, Путин, конечно засвистишь, понимаю.
Я вот, например, не ходил
Могу себе такие билеты позволить - но не считаю цены оправданными
В любом случае, люди пришли явно не на Путина смотреть
Или вы это тоже отрицать будете?
Итого, что такое социализм:Цитата:
Сообщение от LiSiCin
- расширение соцобеспечения в долг крупнейшим банкам
- талоны на еду
- все это делается в строгом соответствии с планом :mdaa:
Кстати, Мирный с Вами категорически не согласен:
Вот, как только отступаем от классиков - начинается каша.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
По ссылке описаны основные тезисы, которые являются либеральным бредом, повторяться смысла нет. Проблема не в том, что достигнуты невероятные высоты в развитии России, а в том, что Немцов и Милов настолько оторваны от жизни страны, что приводят аргументы, списанные с западной прессы, направляя их населению, которому искренне пох, что о нем думают в Transparency International, к примеру. А Вы на них ссылаетесь, а значит, Вы тоже не сильно понимаете в чем РЕАЛЬНЫЕ проблемы страны, которые беспокоят население.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Какое счастье, что остальные кандидаты в Президенты (в других, демократичных, странах) не такие как варвар Путин! Тихонько молят Бога и Бог посылает им!Цитата:
Сообщение от LiSiCin
На самом деле меня тоже раздражает, что умный и занятой человек вынужден, следуя идиотским правилам т.н. "демократии" выступать клоуном перед недоумками, не способными выбирать руководство страны своим умом, а не через картинку в телевизоре.
Обычное население не может купить билет за 17 000 руб. Скажем, з/п моего брата в Краснодарском крае - 6000 руб в мес. Я уже высказал свое мнение об этом "обычном" населении. Это люди, которые с огромным удовольствием испражняются в руку, которая их кормит.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Я не понял, кого освистали - Путина или ЕР? Мы вроде о Путине разговариваем, а у него РЕАЛЬНЫЙ рейтинг сильно за 70%, я думаю. Демокртаия должна быть довольна. Население ДЕЙСТВИТЕЛЬНО за Путина. А ЕР сюда приплетать не надо.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Конечно согласились. Это значит, что з/п у них сильно выше 6000 руб в месяц, тем не менее они НЕДОВОЛЬНЫ своей жизнью. Они хорошо кушают, много пьют, ездят на отличных машинах, ходят на концерты и бои Емельяненко, регулярно летают в Турцию и ЕГипет, НО ОНИ НЕДОВОЛЬНЫ!!! Очень, очень сочувствую им.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Эти свистуны должны МОЛИТЬСЯ, чтобы Путин стал Президентом. Никто другой не будет терпеть этой ленивой, прожирающей ресурсы всей страны, толпы. Если к власти придут коммунисты, которых страстно призывает Мирный, эти "свистуны" вопя от страха помчатся в теплушках в Сибирь строить новые заводы, и будут рады тарелке баланды. Только наличие Путина в Кремле позволяет этим неблагодарным существам платить по 17000 руб за билет. Безмозглые шавки.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
--- Добавлено ---
Кстати, о доходах недовольных:
Исходя из этих параметров, для покупки квартиры в столичных новостройках эконом-класса, доход заемщика должен быть не менее 92 тысяч рублей. Ежемесячный платеж в этом случае составит около 45,5 тысячи рублей. Покупатель подмосковной квартиры эконом-класса должен зарабатывать от 55 тысяч рублей, выплачивая за кредит по 27,3 тысячи рублей в месяц.
Для приобретения квартиры бизнес-класса в Москве за 12 миллионов рублей, доход заемщика должен быть не менее 225 тысяч рублей (ежемесячный платеж — около 112,5 тысячи рублей). Чтобы купить подмосковную квартиру этого сегмента за 8 миллионов рублей, доход заемщика должен составлять 145 тысяч рублей. Платеж по кредиту в данном случае составит 75 тысяч рублей в месяц.
Обычное население, а че...
Да, в создании обычности такого населения - заслуга правящей страты.
Кос, вообще-то Обаму социалистом называют республиканцы - так что за уточнением определений вам лучше к ним.. Маккейну, например, в твиттер написать можно..Цитата:
Сообщение от Kos
Когда я говорил о социализме в политике Обамы, я имел в виду модель перераспределения общественного богатства
Когда деньги директовно отнимают у тех, у кого они есть (в данном случае налогоплательщиков), чтобы отдать их тем, у кого их нет (в данном случае банкирам), это поддержка одной части населения за счет другой
На рынке в таких условиях банкиры банкротятся, при административной распределениив США банкиры просят еще и еще, пуская их на бонусы и грозясь обрушением финсистемы
Социальные выплаты (wellfare) это тоже атрибут социализма
Оплачивает их в основном средний класс т.к. налоги верних слоев тщательно оптимизируются
Обама расширял эти программы
Из всего этого я делаю вывод, что он действует вопреки устоявшейся в США официальной идеологии свободного рынка
И согласен, что его можно называть социалистом - тем более, что в США после маккартизма это скорее ругательство, чем реальная характеристика политики
Я не претендую на понимание проблем страныЦитата:
...Немцов и Милов настолько оторваны от жизни страны...
...значит, Вы тоже не сильно понимаете в чем РЕАЛЬНЫЕ проблемы страны, которые беспокоят население...
Когда я здесь пишу, я либо выражаю свою позицию, либо свои предположения
Вокруг себя я вижу:
* растущую монополизацию (и как следствие рост регулируемых государством тарифов на все)
* постепенный отказ государства от обязательств по оказанию госуслуг (и как следствие снижение их качества и доступности - в дорожном строительстве, образовании, здравоохранении, ЖКХ)
* профанацию реформы силовых ведомств (и как следствие недостижение заявленных результатов в армии, ВПК, МВД)
* отказ от борьбы с коррупцией (и как следствие ее разрастание)
* повышение налогов (и как следствие снижение рентабельности бизнеса и недоплата зарплат в частном секторе)
* профанацию промышленной политики (и как следствие стагнацию производства за исключением добывающего сектора)
* нео-феодальную систему отношения власти к обществу (и как следствие постоянное указание ВЛАСТИ простым смердам на их место)
Как видите, я ни слова не сказал о демократии и выборах (чего тоже нет благодаря ЕР)
Так что мои претензии к ПЖиВ - чисто экономические: за свои налоги я хочу ДРУГОГО качества управления
В докладе Немцова и Милова выводы и претензии сходные
Но если вам они не нравятся - можете почиать Егишянца http://www.itinvest.ru/analytics/rev...analysis/5237/
То есть по вашей логике, любой человек, который может купить билет на бой Емельяненко, должен повторять с утра "Спасибо Путину за это" - ибо без Путина он бы валил лес под Анадырем..Цитата:
Обычное население не может купить билет за 17 000 руб. Скажем, з/п моего брата в Краснодарском крае - 6000 руб в мес. Я уже высказал свое мнение об этом "обычном" населении. Это люди, которые с огромным удовольствием испражняются в руку, которая их кормит.
Конечно согласились. Это значит, что з/п у них сильно выше 6000 руб в месяц, тем не менее они НЕДОВОЛЬНЫ своей жизнью. Они хорошо кушают, много пьют, ездят на отличных машинах, ходят на концерты и бои Емельяненко, регулярно летают в Турцию и ЕГипет, НО ОНИ НЕДОВОЛЬНЫ!!! Очень, очень сочувствую им.
Эти свистуны должны МОЛИТЬСЯ, чтобы Путин стал Президентом. Никто другой не будет терпеть этой ленивой, прожирающей ресурсы всей страны, толпы. Если к власти придут коммунисты, которых страстно призывает Мирный, эти "свистуны" вопя от страха помчатся в теплушках в Сибирь строить новые заводы, и будут рады тарелке баланды. Только наличие Путина в Кремле позволяет этим неблагодарным существам платить по 17000 руб за билет. Безмозглые шавки
Ясно
Вопросов по этому пункту нет
О рейтинге Путина я открытой информации не видел (не от ЕдРа)Цитата:
Я не понял, кого освистали - Путина или ЕР? Мы вроде о Путине разговариваем, а у него РЕАЛЬНЫЙ рейтинг сильно за 70%, я думаю. Демокртаия должна быть довольна. Население ДЕЙСТВИТЕЛЬНО за Путина. А ЕР сюда приплетать не надо.
Но ваши предположения о 70% к действительности отношения не имеют - он даже на выборах 2004 года чуть больше 70 "набрал"
Я встречал цифры 30 и 20% для Путина и Медведева, соответственно
Ну уж про цены на недвижимость защитнику ЕдРа вспоминать совсем некстати..Цитата:
Кстати, о доходах недовольных:
...Исходя из этих параметров, для покупки квартиры в столичных новостройках эконом-класса, доход заемщика должен быть не менее 92 тысяч рублей...
...Для приобретения квартиры бизнес-класса в Москве за 12 миллионов рублей, доход заемщика должен быть не менее 225 тысяч рублей...
Они резко начали расти с 2005 года - как раз с началом ФЦП "Доступное жилье"
Путинско-Медведевской программы, между прочим
Именно они устроили этот рост цен, стимулируя спрос и ничего не делая для развития предложения (вместо этого поддерживания монополии на строительном рынке)
А уж после того, как риэлтеры откровенно признают, что 90% покупателей элитки в Москве это чиновники - получаетася, что вы себя сами ниже пояса..
Аккуратнее будьте!
Вы еще нужны России.. Единой России! :)
+100Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Какой поп - такой и приход.
Ошибся я в деталях, извините.Цитата:
Сообщение от Kos
Но как-то не укладывается у меня в голове - вполне себе высокооплачиваемый менеджер (домик-то с участком не один миллион рублей стоит, не так ли) - кидается на людей, пусть заплативших и по 17 тыс. рублей за билет с классовой ненавистью, именуя таких людей собаками.
Диссонанс какой-то, знаете ли.
Как в том анекдоте - "вы уж или крестик снимите, или трусы наденьте".
никакого диссонанса...есть менеджеры, а есть "менджеры"...есть люди, а есть собаки и шакалы...и "ненависть" Коса к таким "хозяевам жизни" ничем не отличается от, к примеру, ненависти присутствующих здесь к продажным ментам, судьям, зажравшимся чиновникам и т.п....это внеклассовая ненависть порядочных людей к быдлу...
Проблема только в том, что "просто ненависть" - один из факторов превращения порядочных людей в быдло.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Безобразие - надо взять всё и поделить, а тех, кто больше 20К в месяц зарабатывает - расстрелять! Голосуйте за КПРФ, "камрады"! :DЦитата:
Сообщение от Kos
Нет такой партии
А посмотреть на проблему с другой стороны не пробовал ? Если эти так сказать кормленные с руки ( хотя по большому счету не все там кормятся с руки , некоторые наоборот кормят тех кто ничего не делает но имеет власть и этим пользуется) Так вот если эти прикормленные возмущаются ,то каково возмущение тех кто с руки не прикормлен? Не думаю что тот у кого зарплата 6000 входит в число 70% рейтинга Путина .Цитата:
Сообщение от Kos
Вообще получается здорово руководитель партии ВВП , бросает ее перед самыми выборами , имея рейтин доверия 70% подставляя под удар свою тень .Теперь даже если ЕР потеряет на выборах голоса , ВВП будет как бы не причем . Лидер то партии другой , во всем виноват он .
Все нормально все довольны. На Следующих выборах ВВП имеет 89% голосов.
--- Добавлено ---
Вы действительно верите что с приходом коммунистов что то так координатно измениться ? Вы полагаете что с приходом коммунистов в стране наступит очередная революция ? Каким образом вы это себе представляете ? Максимум что будет так это все эти свистуны быстренько выбросят парт билеты ЕР и пойдут записываться в КПРФ , а некоторые особо прагматичные вытащат свои старые парт билеты КПСС которые бережно хранились до поры до времени .Цитата:
Сообщение от Kos
Ну да для показухи кого то посадят , тех про которых еще Г Хазанов говорил , что они ездят на серых волгах , а не на черных . Но особой разницы в системе видно не будет.
что- то я вашу логику не вкурил ничерта. Получается "щедрая рука великого Путина" кормит этих "ненасытных", и все 70% населения его любят и обожают, а Единая Россия тут оказывается ни причём?!! он что со своего кармана чтоли кормит их всех? Освистали не "Путина -человека" а "Путина - лидера партии Жуликов и Воров".Цитата:
Это люди, которые с огромным удовольствием испражняются в руку, которая их кормит.
Я не понял, кого освистали - Путина или ЕР? Мы вроде о Путине разговариваем, а у него РЕАЛЬНЫЙ рейтинг сильно за 70%, я думаю. Демокртаия должна быть довольна. Население ДЕЙСТВИТЕЛЬНО за Путина. А ЕР сюда приплетать не надо
Если Вы внимательно прочитаете мои посты, то у меня нет "классовой ненависти" к покупателям билетов по 17 000 рублей, а есть искреннее презрение к холопам, которые кормятся со стола барина, но готовы плевать ему в суп.Цитата:
Сообщение от Polar
Я прекрасно знаю всех этих свистевших персонажей. Это люди, которые имеют квартиры стоимостью по 300 - 500 000$, машины по 30 - 50 000$, люди, которые вечером в пятницу тратят на пивко в ресторанчике по 10 000 руб, а в субботу ходят на концерты с билетами по 10 - 20 000 руб. Работают эти люди не на заводах и фабриках, а в теплых уютных офисах, куда они приезжают к 10 попить кофейку, умно поболтать с друзьями, вкусно пообедать в ресторанчике, часик поотвечать на электронные письма и к 16 усвистеть с работы к любовнице.
Все это им позволено только потому, что олигархический капитализм, главой службы безопасности которого работает Путин, требует обслуживающего персонала, которым эти "свистуны" и являются. Но в их скудных мозгах не помещается мысль о том, что только Путин спасает их нежные шейки от веревки и ближайшей березы, а их наманикюренные ручки - от кайла на Беломорканале. И вот холопы, находясь в полнейшей безопасности, освистывают главу этой самой службы безопасности. Тьфу. Если б Путина освистали в колхозе, или на металлургическом комбинате, или воинской части, вот это был бы "звоночек". А "свист" со стороны этих шавок совершенно безопасен. И глава СБ это прекрасно понимает.
--- Добавлено ---
Потому я и поражаюсь безмозглости этого "обычного населения" - они Путина должны на руках носить.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Ok, ответ принял
Это говорит только о том, что под социализмом они, Вы и Мирный понимаете все, что угодно, только не то, что есть социализм на самом деле. Именно поэтому я призываю читать классиков, а не Маккена, во избежании путаницы в головах.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Я Вас понял, но к социализму это не имеет никакого отношения. И социальные выплаты (wellfare) это совершенно НЕ атрибут социализма. В теорию углубляться не буду, просто поверьте мне.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вы об этом от Немцова с Миловым узнали чтоли? Какая монополизация? Рост тарифов является следствием ДЕМОНОПОЛИЗАЦИИ, развалу когда-то единых общесоюзных систем на частные кусочки. К примеры, Вы слышали о РАО ЕЭС и что с ними случилось? Нет? Ну так почитайте, это полезно для понимания сущности либерального капитализма, очень наглядно у Чубайса получилось.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Я не понял - вэлфер платить это плохо, а бесплатные услуги оказывать это хорошо? Нет ли в этом социализма? Уважаемые Вами товарищи "свистуны", кстати, пользуются платными клиниками по корпоративным страховкам, чего и Вам советую. Качество там на самом высоком уровне.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вы служите в силовых ведомствах? В армии? Или в МВД? Нет? Откуда знаете, что результаты не достигнуты? И какие результаты должны быть достигнуты? Из Интернета? От Немцова? Я вот, например, служил в армии в 90-е и вижу НЕСОМНЕННЫЕ сдвиги к лучшему. Со своего, правда, сержантского уровня.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Критерии разрастания коррупции какие? Скажем, утверждается, что размер средней взятки вырос, что говорит о том, что риски выросли. Значит что? Значит борьба идет?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Мне просто интересно, Вы в курсе налогов в Европе? И как-то бизнесы там рентабельны, странно. И зарплаты тоже...Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Цитата из Нецов, Милов, "Итоги"? Или Вы имеете какие-то данные?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
А это и есть капитализм, да. 5% населения имеет остальные 95%, иначе это будет ужасный социализм, что для Вас непримемлимо. Я Вас огорчу, возможно, так устроены ВСЕ кап. страны.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Демократии и выборов нет не благодаря ЕР, ЕР это только следствие, неизбежный продукт олигархического капитализма. Как верно заметил Дерипаска: Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Ржака :D За свои налоги :umora: Люди за свои миллиарды хотят такого качества управления, как сейчас. Вы их миллиарды своими налогами не перебьете, гарантирую.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Основная претензия Немцова и Милова - все воруют, а нам не дают! И нам приходится гранты сосать у госдепа, а это обидно! Пустите нас назад, мы тоже хотим миллиарды на оффшорных счетах.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Тоже мне, нашли борцов за народное счастье. За Ваши налоги они уже показали достойное качество управления в 90-х :D Или Вы тогда еще не платили налоги? ;)
Обязательно почитаю.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вы совершенно правильно поняли мою мысль.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Значит выборы 2012 года Вас сильно удивят.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
А с чего Вы меня записали в защитника ЕР? Я высказал свое презрение к холопам, плюющим в суп хозяина, но это не значит, что я поклонник хозяина. Я просто не люблю холопов.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Смотрим на график http://www.irn.ru/gd/?class=all&type...ncy=1#to_beginЦитата:
Сообщение от LiSiCin
Логика - в 2005 году аццкие медвепуты коварно запустили план "Доступное жилье", чтобы резко поднять цены на недвигу, о чем ясно говорит график.
Вот только не укладывается в эту схему резкое падение цен в 2008-м.
По Вашей логике я могу утверждать, что в 2008 году наконец-то заработала программа "Доступное жилье" и благодаря усилиям ЕР и Медведева с Путиным цены наконец-то стали падать! Это ж ясно видно на графике!
Я Вас, возможно, огорчу, но действия властей тут минимальные. График изменения цен связан с доходами населения и возможностями банковской системы, влияния ЕР и медвепута там мизерные.
А монополизировал рынок строительства в Москве не Путин, а Лужков. И где теперь тот Лужков?
А я разве утверждал, что чиновники не покупают дорогих квартир? Я даже больше скажу - и билеты по 17 000 руб покупают работники их офисов, их детки, их лакеи и прихлебатели. А потом они же освистывают того, кто им все это дал. Я ж говорю - холопы и шавки.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вложение 145483Цитата:
Сообщение от Boser
Три раза ха. Я много раз писал, что долго жил в глубинке Краснодарского края. Там сейчас по сравнению с 90-ми такой кайф, что на Путина молятся. И эти 6000 в месяц кажутся манной небесной. Как раз там за Путина будут голосовать двумя руками.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Нормальная демократическая практика. Другого отношения эта кувшиннорылая масса карьеристов и не заслуживает. Ими попользуются и пустят под нож, я уверен.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Как там выше путали социализм Маккейна с социализмом Маркса, так тут Вы путаете коммунистов и КПРФ. КПРФ никакие не коммунисты, это брендирование Единой России другим лейблом. Как, в общем-то и все "партии" в современной России. Я имел ввиду тех, из славных 20-х годов ;) Те б дали им жизни... А сейчас да, некому заняться вопросом.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
--- Добавлено ---
Холопы, пользуясь тем, что барин не видит их лиц, освистали своего хозяина. Плюнули ему в суп. Холопьего ума не хватает понять, что без барина они гавно.Цитата:
Сообщение от Orion(K)
70% населения готова голосовать за Путина, потому что им есть с чем сравнивать. Скажем, мой отец называет тандем "наши президенты Вова и Дима", и таких людей с глубинке Краснодарского края (могу говорить только за них, т.к. имею там массу знакомых) множество. Они прекрасно помнят как они жили в 80-е, 90-е и 2000-е. И после 90-х они готовы Путина носить на руках.
я не зря слово ненависть в кавычки убрал, думаю вы прекрасно поняли, о чём речь.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
То есть те кто имеет возможность покупать билеты за 17к рублей(а значит они не бюджетники поскольку, бюджетники такого себе позволить не могут), и не поддерживают "план" путина, то они холопы? Едро стали призирать освистываниями, испорчиванием агит. плакатов и.т.д не так давно и путин это всего лишь не исключение.Цитата:
Холопы, пользуясь тем, что барин не видит их лиц, освистали своего хозяина. Плюнули ему в суп. Холопьего ума не хватает понять, что без барина они гавно.
Никто не спорит что Путин сделал что-то полезное для страны до начала 2000х. Никто его в то время и не освистывал. Сейчас его освистывают(как лицо ПЖИВ) не за просто так.Цитата:
Скажем, мой отец называет тандем "наши президенты Вова и Дима", и таких людей с глубинке Краснодарского края (могу говорить только за них, т.к. имею там массу знакомых) множество. Они прекрасно помнят как они жили в 80-е, 90-е и 2000-е. И после 90-х они готовы Путина носить на руках.
Хм, видимо, надо более простыми словами писать... Люди, которые не работают на фабриках, в поле, за баранкой грузовика и т.п., люди не рабочих профессий получили меткое наименование "офисный планктон". Сюда же мы можем отнести и их прямых начальников - менеджеров среднего звена и топов. Соответственно этой иерархии и распределяются обычно цены на билеты подобных мероприятий - от мелкого планктона к крупному, в приведенном примере с Емельяненко от 5 до 17 000 руб. Весь этот планктон, в котором, к сожалению, плаваю и я, занимается обслуживанием интересов крупных владельцев денежных средств - инвесторов. В планктоне есть работники, которые просто делают свое дело, прекрасно понимая где они находятся и чем занимаются, и холопы, которые с радостным восхищением смотрят на планктон повыше и мечтают, что когда-то они тоже смогут покупать билеты по 17 000 руб. Холоп искренне надеется, что когда-то его допустят к телу инвестора, собственника и тот отвесит ему новую должность и кучу ништяков. Холоп тоже мечтает стать барином-собственником, но он понимает, что таких подарков, как в 90-е, ему уже не светит и резко, в два дня стать миллионером уже не возможно. Работать в поте лица, строить собственный бизнес он боится, да и мозгов, чтобы придумать какое-то дело у него нет. И это его печалит :cry: И в печали он ищет кого бы обвинить в том, что мечта его несбыточна. И он НАХОДИТ!!! Да! Это они - ПЖиВ и Медвепут отнимают у него возможность ездить на Бентли и мацать фотомоделей! И вот, сбылось! Они могут высказать Путину свое холопское мнение свистом. Жаль, конечно, что барину на их мнение плевать с высокой колокольни. Но они высказали свою позицию и гордятся ею :beer:Цитата:
Сообщение от Orion(K)
Да, и если мы немножко задумаемся - а почему, то выяснятся странные вещи. Выяснится, что ЕР у власти уже больше 10 лет, и кто они и что они могут и не могут всем было понятно уже после первых 4-х лет в Думе, но освистывания начались только сейчас. 10 лет электорат не понимал с кем имеет дело, а тут вдруг выяснил. Это говорит о двух вещах:Цитата:
Сообщение от Orion(K)
1. Электорату 10 лет было наплевать на политику и ЕР, она шла вне его жизни и никак напрямую его не касалась
2. Кому-то очень хочется, чтобы электорат вдруг "прозрел" и помчался на баррикады, громить ненавистный кровавый режим, для чего в мозги электорату запускают червей, мемы, в виде ПЖиВ, и т.п.
И глядя на многих на этом форуме, видно, что вирусы в пустых мозгах занимают прочное и серьезное место. Ребята работают хорошо, вирусы качественные.
Некто на него уже давно не молится . Если даже те кто кормиться с его руки и имееют практически все , свистят , то те кто живет на 6000 р в месяц свистят уже давно.Цитата:
Сообщение от Kos
Они просто сделали то, чему "барин" их учил 12 лет личным примеромЦитата:
Сообщение от Kos
И срать в руки тех, ктО их кормит?Цитата:
70% населения готова голосовать за Путина, потому что им есть с чем сравнивать. Скажем, мой отец называет тандем "наши президенты Вова и Дима", и таких людей с глубинке Краснодарского края (могу говорить только за них, т.к. имею там массу знакомых) множество. Они прекрасно помнят как они жили в 80-е, 90-е и 2000-е. И после 90-х они готовы Путина носить на руках.
Вместе с Путиным.
У меня другие данные. Более того, лучшей рекламы Путину, чем сделали США в Ливии, придумать трудно. Сейчас все уже понимают альтернативу - 6000 руб в месяц, Путин и никто не бомбит или "такжитьнельзя", пласки на майдане и демократические бомбардировки. Угадайте, за какой вариант проголосуют?Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
ОК, верю. За социализм закончилиЦитата:
Сообщение от Kos
Рост тарифов - следствие демонополизации т.е. конкуренцииЦитата:
Вы об этом от Немцова с Миловым узнали чтоли? Какая монополизация? Рост тарифов является следствием ДЕМОНОПОЛИЗАЦИИ, развалу когда-то единых общесоюзных систем на частные кусочки. К примеры, Вы слышали о РАО ЕЭС и что с ними случилось? Нет? Ну так почитайте, это полезно для понимания сущности либерального капитализма, очень наглядно у Чубайса получилось.
Значит, чем выше тарифы, тем больше на рынке конкуренции
Соответственно, по конкуренции на рынках бензина, электроэнергии, стоимости перевозок наземным, авиа- и железнодорожным транспортом мы давно впереди США...
Хоть в чем-то их перегнали..
Гениально
Оруэл вами бы гордился
А по РАО ЕЭС.. ну опять же смешно
Разделение было сделано ТОЛЬКО для того, чтобы олигархи купили генерирующие мощности для своих заводов и чтобы начальству разного уровня можно было поставить себе желанные зарплаты, а не ограничиваться государственной тарифной сеткой
Олигархи вложились в ОГК и ТГК потому, что иначе их купили бы конкуренты и задрали тарифы, уничтожив рентабельность
Иностранцы пришли ТОЛЬКО под обещаение ЕЖЕГОДНОГО роста тарифов.. и когда их кинули с RAB тарифом - они перестали вкладывать в стройку
Это, конечно же огромный успех ЕдРа на ниве развития конкуренции в энергетике
А вы, к сожалению, в очередной раз путаете декларируемые Чубайсом цели и реально осуществленные им дела
Впрочем, в оджно вы правы - либеральный капитализм тоже вызывает возникновение монополий, когда в результате слияний образуется узкий круг участников рынка (сначала олигополия, потом монополия)
Разница лишь в том, что у нас монополию на всех рынка устраивают не сами его участники, а государство.
Причем здесь плохо или хорошо? И почему вы считаете, что я называл социализм чем-то плохим?Цитата:
Я не понял - вэлфер платить это плохо, а бесплатные услуги оказывать это хорошо? Нет ли в этом социализма? Уважаемые Вами товарищи "свистуны", кстати, пользуются платными клиниками по корпоративным страховкам, чего и Вам советую. Качество там на самом высоком уровне.
Про социализм я сказал лишь то, что он не сооветствует декларируемой в США идеологии свободного рынка
Корпоративная страховка у меня есть, не беспокойтесь. Не пользуюсь ей, т.к. не болею
Тем не менее, полис ОМС у меня тоже есть - и у моих близких
И о качестве услуг, оказываемых государственными и муниципальными учерждениями здравоохранения, об их оснащенности и об отношении персонала (в том числе в динамике) я сужу по рассказам этих самых родственников
В то же время есть информация и о деятельности МинЗдрава - если действительно интересуетесь, можете прочитать про программу "7 нозологий", на которую Голикова тратит больше, чем на остальное лекарственное обеспечение. И про то, препараты чьего производства попадали в список ЖНВЛС. Про отношение Фармстандарта к чете Голикова-Христенко. Про нацпроект "Здоровье", где откаты превышали 90% (!) - это даже по ТВ обсуждалиось, когда всплыла история с томографами
Ищущий - да обрящет.. А вот слепой не увидит..
Об образовании сужу действительно по отзывам знакомых - тут личного опыта уже давно нет.
Не служу.Цитата:
Вы служите в силовых ведомствах? В армии? Или в МВД? Нет? Откуда знаете, что результаты не достигнуты? И какие результаты должны быть достигнуты? Из Интернета? От Немцова? Я вот, например, служил в армии в 90-е и вижу НЕСОМНЕННЫЕ сдвиги к лучшему. Со своего, правда, сержантского уровня.
О целях я узнал от Нургалиева и Сердюкова.
Первый заявлял об "обновлении облика" и даже про "коррупцию за спиной" заикнулся
Второй что-то про сетецентрические войны последнее время заговорил и 70% новой техники к.. 2020 году (ну да, там или шах - или ишак..)
На практике вижу результаты военных учений (сроки переброски подразделений, например, в сравнении с недавними китайскими учениями) и срыв ГОЗ. При этом признаю, что учений стало больше, а техника в ВС стала появляться чаще. Но никакого принципиального перелома ситуации не вижу.
А заодно реформу МВД с "аттестацией" обернувшейся исключительно переименованием и избавлением от неугодных. Ну и с толпами слоняющихся парней, которые вместо армии ходят по улицам и стреляют у таджиков деньги за регистрацию - эти никуда не делись..
Это уже по информации знакомой, которая достаточно высокий поств с системе занимает.
Больше берут - значит лучше борютсяЦитата:
Критерии разрастания коррупции какие? Скажем, утверждается, что размер средней взятки вырос, что говорит о том, что риски выросли. Значит что? Значит борьба идет?
Опять же гениально
Критерий один - количество посадок чиновников высокого ранга (хотя бы уровня начальника департамента в минестерстве)
На практике помню посадки нескольких генералов (в рамках "борьбы башен Кремля") и недопосадку Сторчака..
Все
Ну разве что Нелли Дмитриева..
Зато налоговики по делу Магнитского, об имуществе которых в ОАЭ на всех углах раструбили - на свободе
Как и Лужков с Батуриной.. этих вообще в прямом эфире первого канала объявили взяточниками и коррупционерами - но НИ ОДНОГО ДЕЛА (!)
Во-первых, посчитайте наши налоги правильно - и вы увидите, что на ФОТ это не пресловутые 13%, а еще +30% страховых взносов и НДС, который не учитывает эти налоги при расчете входящего-исходящего налога. В итоге цифры будут вполне сравнимыеЦитата:
Мне просто интересно, Вы в курсе налогов в Европе? И как-то бизнесы там рентабельны, странно. И зарплаты тоже...
Во-вторых, у них в себестоимости гораздо ниже коррупционный налог, ниже трансакционные издержки благодаря конкуренции, доступности и низким ставкам по длинным кредитам и общему развитию рынка.. Ну и льготы налоговые иногда
У нас этого всего нет
На выходе имеем то, что имеем
И ВТО "качество" нашего госуправления очень скоро покажет - когда из всего производства останутся одни вышки и шахты
В моем тексте нет ни одной цитаты. Хотя не удивлюсь, если и они так это назвалиЦитата:
Цитата из Нецов, Милов, "Итоги"? Или Вы имеете какие-то данные?
Впрочем, вы, наверное, имеете что-то возразить
Давайте, расскажите ЧТО же сделало государство в области промышленной политики за последние 10 лет
Я ничего кроме введения отверточной сборки иномарок припомнить не могу
И при этом Христенко 10 лет на месте, продолжает одухотворенную работу по техническому регулированию..
Капитализм это отношения собственности и производстваЦитата:
А это и есть капитализм, да. 5% населения имеет остальные 95%, иначе это будет ужасный социализм, что для Вас непримемлимо. Я Вас огорчу, возможно, так устроены ВСЕ кап. страны.
Отношениями политическим он побоку
Хотя действительно нео-феодальная система не соответствует развитию производственных сил при капитализме - оттого ЕдРу рано или позно точно крышка
Иными словами, вы сами признаете, что ЕР (в т.ч. ее вожаки) и олиграхия это две стороны одной медалиЦитата:
Демократии и выборов нет не благодаря ЕР, ЕР это только следствие, неизбежный продукт олигархического капитализма.
Стало быть, поддерживая их, вы поддерживаете Дерепаску, так? :)
Да, представьте себе, именно такЦитата:
Ржака :D За свои налоги :umora: Люди за свои миллиарды хотят такого качества управления, как сейчас. Вы их миллиарды своими налогами не перебьете, гарантирую.
За свои налоги
И в Конституции нашей написано, что я не только имею на это право - но и то, что объем этого права у меня ровно такой же, как и у того, кто имеет миллиарды
А дело государства - обеспечить мне требуемое качество за мои деньги
Мне все равно, какие у Милова и Немцова мотивыЦитата:
Основная претензия Немцова и Милова - все воруют, а нам не дают! И нам приходится гранты сосать у госдепа, а это обидно! Пустите нас назад, мы тоже хотим миллиарды на оффшорных счетах.
Тоже мне, нашли борцов за народное счастье. За Ваши налоги они уже показали достойное качество управления в 90-х :D Или Вы тогда еще не платили налоги? ;)
Если они говорят о том, что я вижу вокруг своими глазами - я готов поддержать их мнение
Если они начинают нести явную ересь - я их ересь не поддержу
И привел их доклад я лишь к слову
Все претензии власти я высказал от своего имени
Не более того
ОшибаетесьЦитата:
Значит выборы 2012 года Вас сильно удивят.
Меня не удивит и 110% за ЕР, в Чечне что-то такое уже было..
Вы защищаете существующее положение вещей, т.е. клептократический псевдокапитализм с неофеодальным уклономЦитата:
А с чего Вы меня записали в защитника ЕР? Я высказал свое презрение к холопам, плюющим в суп хозяина, но это не значит, что я поклонник хозяина. Я просто не люблю холопов.
Его олицетворение и основной строитель это ЕР
Значит вы защищаете ЕР
Если вы забыли, с 2008 года у нас кризисЦитата:
Смотрим на график http://www.irn.ru/gd/?class=all&type...¤cy=1#to_begin
Логика - в 2005 году аццкие медвепуты коварно запустили план "Доступное жилье", чтобы резко поднять цены на недвигу, о чем ясно говорит график.
Вот только не укладывается в эту схему резкое падение цен в 2008-м.
По Вашей логике я могу утверждать, что в 2008 году наконец-то заработала программа "Доступное жилье" и благодаря усилиям ЕР и Медведева с Путиным цены наконец-то стали падать! Это ж ясно видно на графике!
Я Вас, возможно, огорчу, но действия властей тут минимальные. График изменения цен связан с доходами населения и возможностями банковской системы, влияния ЕР и медвепута там мизерные.
А монополизировал рынок строительства в Москве не Путин, а Лужков. И где теперь тот Лужков?
В 2008 году в стране вообще чуть все не рухнуло - т.к. благодаря ЕР экономика зависит от цен на нефть больше, чем где бы то ни было еще из крупных стран
Понятное дело, что спрос резко упал - и цены за ним свалились
Даже монополия не может поддерживать цены, когда рынок схлопывается
Ну а помимо Лужка на московском рынке было куча других участников - ПИК, Су-155, Дон-Строй, Миракс и т.д.
Никуда они не делись
И "доля города" никуда не делась
И плата за подключения к сетям осталась
И подписей несколько сотен все еще надо собрать для строительства - это дадже Путин озвучил как-то
НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ
Так вы против ЕдРа или за него?Цитата:
А я разве утверждал, что чиновники не покупают дорогих квартир? Я даже больше скажу - и билеты по 17 000 руб покупают работники их офисов, их детки, их лакеи и прихлебатели. А потом они же освистывают того, кто им все это дал. Я ж говорю - холопы и шавки.
Определитесь уже - или вы горой за надежду России, или палкой им под зад норовите
В общем, как уже Полар сказал - либо крестик, либо трусы.. Одно из двух :)
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Я не хочу отвечать на множество мелких вопросов, т.к. для обсуждения надо иметь общую понятийную базу.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Я только обозначу свою позицию, которая ПОЛНОСТЬЮ совпадает с мнением Кунгурова, изложенным вот тут
Если что-то и обсуждать, то только вот исходя из этих установок.
Ну это само собой - что уж тут обсуждать, когда и про откаты, и про томографы, и про стоимость километра 4ого кольца, и про "административную реформу" все даже официально уже рассказано.. а сакраментальный вопрос "Где посадки?" остался висеть в воздухе..
Разве что объявить это все вражеской пропагандой.. А меня назвать шпионом, шакалящим у всех иностранных посольств сразу :)
Хотя я согласен - истину тут родить явно не получится
Хоть агитаторский раж MadMan-а уняли, и то хлеб :)
А вот версия Украинского ТВ:
http://www.youtube.com/watch?v=FZuEeAixD-Y
Странно.Цитата:
Сообщение от Kos
Кунгуров считает, что чем быстрее начнутся ковровые бомбардировки, тем быстрее хомяки будут превращаться в людей.
Вы, как я понял, хотите чтобы бомбардировок небыло любой ценой.Цитата:
В результате этих
действий государственность РФ рано
или поздно (и лучше рано, чем
поздно!) рухнет и на одной восьмой
части суши воцарится ад. Это, и только это даст десяткам миллионов
ныне бездумно жруще-сруще-
подставляющих-очко приматов
мотивацию для того, чтобы проявить
то, чего у них сейчас нет -
ПОЛИТИЧЕСКУЮ ВОЛЮ для того, чтобы ВЫЖИТЬ.
Впрочем, не важно, наступит ли
этот ад на земле в итоге действий
кремляди, или в результате
гуманитарных бомбардировок НАТО по
ливийскому шаблону. Главное, что ад НЕИЗБЕЖЕН при любом развитии
сюжета.
Теперь, товарищи красные
революционеры, господа оранжевые
революционеры, политически
озабоченные хомячки, представители офисного планктона и прочая широкая
общественность, верующая в то, что
все авось само собой рассосется, вы
знаете то, о чем деликатно
умалчивает даже Кургинян: любые
изменения к лучшему в нашей стране произойдут только через жопу:
сначала наступит кромешная,
абсолютная, всеобъемлющая жопа, и
только после этого выжившие
осознают, что социализм дает
единственный шанс вернуться к нормальной жизни, а для построения
социализма им придется пожертвовать
очень многим - свободой, комфортом,
праздностью, потребительским
благополучием, да и своей жизнью
при необходимости. Вот тогда никто не будет
задавать тупой вопрос "Чё делать?",
потому что тот, кто использует мозг
по назначению, будет делать, что
должен, а те, у кого мыслительные
функции организма не восстановятся в полном объеме, станут
беспрекословно исполнять приказы
уже поумневших.
Да здравствует полная жопа,
которая докажет, что социализм - есть
единственный шанс русским выжить и продолжить независимое развитие - именно так сформулировал нашу
национальную идею Дмитрий Иванович
Меделеев более 100 лет назад.
Всёже, трусЫ или крестик?
Против Путина не потому что он такой буржуй богатый, а потому что он разворовал наши деньги.Цитата:
Сообщение от Kos
Вот http://navalny.livejournal.com/
ОтносИтесь к Навальному как хотите, но благодаря ему всплывает наружу дикое воровство руководителей страны.
Вот за это воровство и не любят Путина и Ко.
Надо объяснять что чувствует, например, выпускник юрфака, работающий в налоговой по специальности с зарплатой 6 т.р.? Где деньги, почему такая низкая зарплата?
Так, минутку:) Пожжу дальше:)Цитата:
Сообщение от Polar
При Ельцине какой налёт был у нашей военной авиации? А при Путине какой стал?
Подлодок сколько отремонтировали при Путине и при Ельцине? А суворовские училища? Со скольки лет теперь принимают? И кого? Ядерное вооружение? Да никуда не денется, наделают ещё этой гадости, уже к тому идёт из-за ПРО.
Сааку кто по мозгам дал при Путине, армия или толпа гражданских, как при Ельцине было, когда грузины бомбили санатории?
Войну Ельцинскую, с позорным Хасавюртов кто довёл до приемлемого для страны конца?
Здравоохранение? Моя жена прошлым летом лежала в больнице, хирургия. Денег не взяли, взяток не требовали, лечили качаственно, больница - конфетка. Восстановлена при Путине. Образование? А что, при СССР без репититоров обходились? В нашем местном универе все кафедры и факультеты как работали так и работают, зарплаты нормальные, взяточников травят как волков.
Я это к тому, что не надо говорить что Путин ничего не сделал для страны. Другое дело, что этого мало. Но все остальные наши политики и этого не сделали бы.
Если при Путине наш лайнер падает под угом 35 градусов, то при остальных - Зюганове, Явлинском, он упадёт отвесно. За время падения при Путине мы хоть парашюты успеем кому-либо пошить из чехлов на сиденьях.
Друзья, наш лайнер СССР-Россия упал в плоский штопор в 90-е годы, при Горби и Ельцине. Из этого штопора не разбившись не выйти. Единственный вариант - перестроить в падении лайнер. С Путиным время на перестройку есть. Она не обязательно состоится, но надежда есть. Поэтому я его поддерживаю сейчас. Ну не вижу вокруг сил, готовых вытащить страны более благоприятным курсом.
Я ненавижу эту нынешнюю либеральную систему. Как ненавидел бы верёвку на которой меня вешали бы. Но до тех пор, пока я руками подтягиваюсь за эту верёвку, я жив. Обрезав её, я упаду в пропасть.
--- Добавлено ---
Ваши деньги? Дорогой, все деньги МВФ, а других у нас сегодня, до появления единой валюты евразийского сообщества просто ещё нет, не ваши. Они - ФРС. После убийства СССР нет у Вас денег, чтобы их у вас воровать. Чтобы у Вас появились деньги, вы должны продать производимый Вами товар на внешнем рынке за доллары, потом эти доллары продать за рубли на бирже по крусу Центробанка (МВФ). Вот тогда у Вас будут Ваши деньги, и деньги эти Вы не имеете права тратить на кредитование государства, кроме как платя налоги. Закон о ЦБ принят при Горби и Ельцине! Ещё в СССР! Путин в то время шпионил в ГДР.Цитата:
Сообщение от Troll
И ещё. Мытари всегда были самой презираемой и нищей кастой в истории человечества. Читайте Евангелие, и навсега забудьте что бездельнику-мытарю могут принадлежать какие-то ЕГО деньги.
Идите картошку или лук растить, идите нефть бурить, если хотите денег. Но вы хотите сидеть в чистеньком оффисе и ещё денег хотите! Так станьте военным судьёй, или адвокатом, и будут у вас деньги как у настоящего юриста.
http://www.youtube.com/watch?v=rz_DQUMTxkA
http://www.youtube.com/watch?v=rO3DrvAKDiA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6K1zKg5MHkI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2uhzUZpfPHA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1X5KPlV4ktw&feature=related
И? Какой же он стал при Пу?Цитата:
Сообщение от BALU
И? Сколько? А порезали сколько? А Булаву сколько пытались успешно запустить?Цитата:
Сообщение от BALU
Именно так, и я с ним согласен полностью.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Мирный, с Вами трудно разговаривать, потому что Вы все помните :)Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Вы меня вывели на чистую воду :ups: Я очень хочу, чтобы это тупое стадо встряхнули, чтобы его силой заставили Родину любить. Но я хочу в этот момент быть подальше от крупных городов. Мне нужно еще 5-7 лет, чтобы подготовиться, план имеется :secret: Поэтому я не хочу потрясений в ближайшее время ;) А дальше бой покажет :paladin:
--- Добавлено ---
Наши деньги разворовал близкий друг Навального Немцов, и его друзья по ельцинским временам, если что. Путин пришел в уже разворованную страну и как может наводит порядок. Не очень эффективно, но НЕСРАВНИМО лучше, чем друзья Навального в 90-е. Вернее даже не лучше, а просто с другим знаком. Те разворовывали, этот пытается что-то создавать.Цитата:
Сообщение от Troll
Я думаю, что он чувствует, что надо было идти учиться на сварщика. Средняя з/п 42 000 руб.Цитата:
Сообщение от Troll
--- Добавлено ---
" В апреле 1986 года - пуск ракеты РС-20В из шахтной пусковой установки на площадке № 101. Ракета нормально стартует, но только выйдя из ствола шахты, вдруг начинает в нее обратно опускаться... Взрыв 200 тонн топлива ракеты внутри шахты был мощнейшим: 100-тонная защитная крыша улетела как перышко, обломки пусковой установки усеяли округу. На месте пусковой установки образовалась воронка, каккратер после извержения вулкана. Жертв не было". Это о ракете "Воевода" Р-36М2, она же SS-18 "Satan".Цитата:
Сообщение от aush
И что? Всякое новое оружие может иметь проблемы на стадии разработки.
Интересное мнение человека, бывшего шефа российского Интерпола Овчинского В.С.
"...И когда говорят о том, что такое российская коррупция, то не подразумевают взятки. Взятки ‑ это бытовой уровень, примитивный. А современная российская коррупция ‑ это когда банда захватывает власть в каком-то регионе, ставит туда человека во властные структуры, они берут под свой контроль финансы, а потом эти финансы пилят. Они получают деньги из федерального бюджета, они делают откат в федеральный бюджет, на местах все разворовывают. Ставят они своих людей в основном на ЖКХ, на все управления по жилищному хозяйству, потому что деньги там бешенные, все, что связано с отоплением, энергоснабжением, это все отдано на места, а вращаются там в масштабах страны триллионы. Сотни миллиардов рублей и все это в основном в руках бандитов. И мы должны это осознавать. ..."
полностью здесь - http://dynacon.ru/content/articles/558/
Одного не понимаю, чем хомяки, разглагольствующие о р-р-революции, лучше тех, кто предпочитает обходиться без "великих потрясений"?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Хомяки - они всегда хомяки, о чем бы они не разговаривали. Вопрос только как отличить человека от хомяка.Цитата:
Сообщение от Alex_K
Это очень хорошо описывает отношения между США и ФРС:)Цитата:
Сообщение от barsuk
А если серьёзно... неужели тут кто-либо думает, что МВФ дали бы деньги людям, радеющим за единую и неделимую Россию? Деньги на захват власти в России после убийства СССР давало ФРС чрез МВФ. Поэтому следы нашей коррупции находятся там же где и "центр по борьбе с нашей коррупцией" - в США.
Источник нашей, российской коррупции - в сломе СССР, когда растаскивали общенародную собственность. неужели кто-то думает, что это делали честные люди? Другой источник - те, кто стоит за МВФ, за механизмом внедрения коррупции в мировую экономику.
Э... а если Вас лично бомбить не будут, то откуда у Вас появится ловь к Родине?Цитата:
Сообщение от Kos
Или её только другим прививать бомбами нужно, а самому лучше так хомячком и остаться?
Т.что, никаких 5-7 лет. "чем быстрее, тем лучше".
Голосовать за ЕР, и сразу после выборов - на площадь с Навальным под плакатами на английском языке "хочу демократии, долой тиранию жуликов и воров", "поменяйте мне мозги"
Такой, что никто на налёт не жалуется.Цитата:
Сообщение от aush
Примерно так же, как говорящего попугая от человека разумного.Цитата:
Сообщение от Kos
По осмысленности произносимого и отсутствию реальных парадоксов в высказываемых мыслях и идеях.
А она у меня никуда не пропадала.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
А я уже спросил в чем разница между хомяком и человеком. Жду вот ответа.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Проблема в том, что серьезные потрясения НЕИЗБЕЖНЫ. Они могут принять любую форму - в Египетский/Ливийский сценарии я не верю, а вот различные сепаратизмы вполне допускаю. Запад старательно будет провоцировать внутреннюю нестабильность в России, благо, не в первый раз. Мне очень хочется, чтоб это случилось попозже, так что я за Путина и ЕР.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Вам когда-нибудь приходилось читать жалобы похороненых на своих могильщиков? ;)Цитата:
Сообщение от BALU
Оно конечно важно, но я для себя сформулировал по-другому. Человек от интернет-хомяка отличается тем, что он не только говорит (пишет) в интернете, но и ДЕЛАЕТ что-то полезное для себя, для других людей, для общества. Более того, когда человек что-то говорит или пишет, он ЗНАЕТ что говорит и ПОНИМАЕТ о чем он говорит. Узнав что-то новое, он не начинает заламывать руки с воплями "мывсеумрем", а начинает анализировать, изучать вопрос, чтобы сформировать собственное, обоснованное мнение. Примерно так.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Вы в своих взглядах уже развелись с Кунгуровым ?Цитата:
Сообщение от Kos
Насчёт потрясений, я с Вами полностью согласен, а вот с тем, что "чем позже тем лучше", при Кунгуровском "не надо ничего делать" и "лучше раньше, чем позже"... Ну... я даже не знаю стоит ли этому давать хоть какую-то оценку.
Разница состоит только в том, что Кунгуров уже подготовился, а я еще нет, я же уже объяснил.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Но на самом деле резко не рванет, время еще есть.
Нет не объяснил.Цитата:
Сообщение от Kos
Подготавливаться - не значит "ничего не делать", а критерий "уже пора" не выводится только из Вашей или Кунгуровской персональной готовности. Если, конечно, цель его (и Вашего) словоблудия (уж извините, но кунгуровский попугайский язык по-другому не воспринимаю - по-крайней мере, по Вашей ссылке) не заработать персональные плюшки на очередном витке "потрясений".
Всё, что я вижу в Вашем прославлении неугодного, но "терпимого" положения страны и в кунгуровской статье - это метание и растерянность на грани (или даже за гранью) сумасшествия. У него - "чем скорее, тем меньше мучиться, само не рассосётся, но делать ничего не надо", у Вас - "само не рассосётся, но успею спрятаться, спешить не надо, оставьте как есть"
Каждый видит то, что хочет. Я уже объяснял, что вижу в Ваших постах, повторяться не хочу.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Я еще раз обозначу свою позицию:
1. Я русский, живу и буду жить в России, и мои дети тоже. Я самый настоящий русский националист, что я подтверждаю своим вкладом в развитие русского народа тремя детьми (надеюсь, что их будет больше, посмотрим).
2. Мне крайне не нравится космополитичная гедонистическая дрянь, переполнившая наши крупные города, те примерно 30% населения, которые живут за счет остальных 70% населения, и, главное, старательно РАЗВРАЩАЮЩИХ эти 70% (описанные выше "свистуны"). Я желаю им всяческих неприятностей, которые внятно описал Кунгуров.
3. Я считаю честным заработать в городе опыт и деньги и применить их для развития глубинки России. Хотя бы на собственном уровне, на уровне своих скромных возможностей. Это, собственно, основная идея моего плана.
4. Я считаю, что единственное разумное будущее для России - социализм, но не вижу сейчас ни одной силы, которая сейчас может привести Россию в нормальное состояние. Сейчас идет формирование идей, вокруг которых будут собираться силы, но пока силы не появились, я буду делать все, чтобы в стране сохранялся тренд стабильности, именно поэтому я поддерживаю ЕР и Путина на данном этапе. Как только появятся силы, готовые "подхватить упавшее знамя", я буду помогать им (по мере своих скромных сил) прийти к власти, любым способом.
5. Если история не даст нам шанса на эволюцию и завтра надо будет идти защищать Родину от внешней агрессии, я готов к этому, и мне неважно кто будет в этот момент во главе страны.
Вкратце вот так. Побегу домой, жена тут детских книг накупила в интернет-магазине, старые, советские издания, буду дочам читать :) Они у меня это дело любят. Пока :bye:
Дорогой Кос, по всем формальным признакам вы к этим людям и относитесь. Повторюсь - недвижимости у вас на миллионы, работаете в теплом офисе менеджером...Цитата:
Сообщение от Kos
Прикажите по этим формальным признакам считать вас "шавкой, кормящейся с руки Путина"?
Нет, я понимаю - вы-то честный человек, вы своим горбом миллионы заработали, а все кто вокруг вас - шавки-воры.
Позиция - "я один д'Артаньян" - она, конечно, удобная очень, но "насквозь гнилая"(с)
:DЦитата:
Если б Путина освистали в колхозе, или на металлургическом комбинате, или воинской части, вот это был бы "звоночек".
Смешно, да.
Вы представляете как готовиться визит первого лица "на производство", нет?
Я два месяца назад видел эту картину.
Специально отобранные сотрудники предприятия 1,5 месяца по субботам проходили обучение - что говорить и как смотреть на Вождя.
Их не то что по анкете - их еще и по росту отбирали, что бы нынешний и.о. президента себя ущербным не чувствовал.
И на каждого такого подготовленного сотрудника приходилось 2-3 профессиональных статиста.
А когда без подготовки - конфуз выходит.
Год назад Путин с погорельцами встречался, их подготовить не успели.
Найдите ролик на ютубе.
Там народ был простой - свистеть не стал.
Просто высказали все что о Пу думали и послали на х....
С удовольствием послушаю, что эти провинциальные бабки - глупые шавки и должны были на Пу молиться.
Кос, я поражен. Не могу считать вас глупым, не первый день с вами виртуально знаком, вы человек умный.Цитата:
Наши деньги разворовал близкий друг Навального Немцов, и его друзья по ельцинским временам, если что. Путин пришел в уже разворованную страну и как может наводит порядок. Не очень эффективно, но НЕСРАВНИМО лучше, чем друзья Навального в 90-е. Вернее даже не лучше, а просто с другим знаком. Те разворовывали, этот пытается что-то создавать.
Тогда что вы такое пишите?
Может, вы не в России живете лет 10?
При Ельцине воровали с дрожью в коленках, при Путине воруют открыто и нагло. Пахан прикроет. Бояться нечего.
Про Евгения Адамова слышали, нет? Вор и казнокрад - в соответствие с приговором суда.
Воровал сотнями миллионов.
Приговор.
Четыре года. Условно.
Это борьба Путина с коррупционерами, да.
А вот пример посвежее, на днях произошло.
Бывший сотрудник президентской администрации Андрей Воронин, осужденный на три года колонии за вымогательство миллиона долларов у японской компании Toshiba, был освобожден условно-досрочно. Еще один фигурант этого дела - бывший замминистра здравоохранения Алексей Вилькен - был приговорен к условному сроку.
Человека на взятке поймали, все доказано, суд в апреле, в ноябре - на свободе.
Класс, правда?
Ельцину такое и не снилось!
Я отвечу. За границей, наслаждается украденными миллиардами.Цитата:
А монополизировал рынок строительства в Москве не Путин, а Лужков. И где теперь тот Лужков?
И ничего ему не грозит.
Простите, голосовать за Путину будут те самые люди, чьих дочерей все 2000-х тысячные безнаказанно насиловали бандиты, надежно прикрытые нашей замечательной правоохранительной и судебной системой?Цитата:
Три раза ха. Я много раз писал, что долго жил в глубинке Краснодарского края. Там сейчас по сравнению с 90-ми такой кайф, что на Путина молятся. И эти 6000 в месяц кажутся манной небесной. Как раз там за Путина будут голосовать двумя руками.
Вы правда это утверждаете?
Святой человек, солнцеподобный прилетел с марса в разворованную страну и всё о России думает, только вот прекрасное начало карьеры со свточами демократии чубайсом и собчаком в далёких 90-х:Цитата:
Наши деньги разворовал близкий друг Навального Немцов, и его друзья по ельцинским временам, если что. Путин пришел в уже разворованную страну и как может наводит порядок. Не очень эффективно, но НЕСРАВНИМО лучше, чем друзья Навального в 90-е. Вернее даже не лучше, а просто с другим знаком. Те разворовывали, этот пытается что-то создавать.
http://cs10900.vkontakte.ru/u806350/...y_657fb5ea.jpg
http://cs10900.vkontakte.ru/u806350/...y_f7c347d5.jpg
многое обьясняет в текущем положении вещей.
http://www.youtube.com/watch?v=_E68ZTi8D1s
Хороший материал, но питерский историк - профлидер считает, что это всё происки западных врагов.