:bravo::lol:
Вид для печати
:bravo::lol:
Вложение 167600Цитата:
Сообщение от vadson
пропеллеры выпиленые из фанеры и покрашенные черной краской крупным планом сразу после полета и плекс гнутый паяльной лампой там же прямо во время съемок и приклееный к деревянной обшивке скотчем :) доставляют :)
Искусство снимать хорошо, это не только показывать достоинства, но и скрывать недостатки. При наличии нормального консультанта на съемочной площадке можно фильтровать кадры, которые явно показывают муляжи.
а это наверное захваченый мессер :)
Вложение 167603
http://airaces.narod.ru/woman/womans.htmЦитата:
Сообщение от vadson
и т.д.Цитата:
Некоторые женщины - лётчицы сражались в составе обычных "мужских" авиационных полков. Так, Герой Советского Союза Тамара Фёдоровна Константинова - в 999-м штурмовом, а Герой Советского Союза Анна Александровна Тимофеева ( Егорова ) - в 805-м штурмовом.А. А. Тимофеева.
Тимофеева ( Егорова ) Анна Александровна - cтарший лейтенант. Была инструктором Калининского аэроклуба. Участница Великой Отечественной войны. Воевала в составе сначала 130-й отдельной авиационной эскадрильи связи, затем - 805-го штурмового авиационного полка, была штурманом полка. Совершила 277 боевых вылетов. 20 fвгуста 1944 года в воздушном бою была сбита и попала в плен. Автор книг "Держись, сестрёнка!..", "Я - "Берёза". Как слышите меня ?".
Уже после войны, 6 vая 1965 года, за мужество и отвагу, проявленные в боях с врагами, ей было присвоено высокое звание Героя Советского Союза.
Так что ,воевали женщины наравне с мужчинами. Воевали.
А кто с этим спорит? Это в ИАП были исключительные случаи.
Но где вы читали про ИАП, в котором минимум звено женщин?
Небольшая художественная фантазия ради зрелищности фильма. Всё-таки это не сурьёзный документальный фильм ,а сериал, рассчитанный на массового пользователя.Цитата:
Сообщение от vadson
И иногда можно в данных лентах делать такие преувеличения.
По крайней мере для этого фильма я позволяю:rolleyes:
В чем зрелищность? Чтобы показать попытку изнасилования под угрозой трибунала за ведение дневника? Чтобы комполка мог сказать - а если она забеременеет, будет потеря летной боевой единицы?
Это этический нигилизм сценаристов. Какую мораль они возвещают на всю страну?
Быков же решил проблему романтики в фильме В бой идут одни старики куда изящнее. Чего проще - рядом два полка, женский БАП и мужской ИАП, встречаются два летчика и у них чистые отношения.
"Входит Дюжев. Он контужен. По сюжету он не нужен." (c) :)Цитата:
Сообщение от vanonn
За какую платят - ту и возвещают.Цитата:
Сообщение от vadson
Не буду говорить за сценариста/режиссёра, но ,подозреваю, что нужны были героические персонажи разного пола. Разносить их в разные эскадрильи, значит расширять кол-во второстепенных персонажий и кол-во сопутсвующих действий. А тут в малом кругу каждый зритель любого пола найдёт себе притязательного "кумира".Цитата:
Сообщение от vadson
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет(с):) И на этот раз даже старался. Глядишь лет через 10 начнут снимать нормальные фильмы.
Думаешь такого быть не могло? Просто в бой идут одни старики такое не пропустила бы цензураЦитата:
Сообщение от vadson
Дело не в цензуре.Цитата:
Сообщение от Джо77
Настоящих "Стариков" цензура и так долго не пропускала, пока Быков ЕМНИП к Покрышкину не обратился.
Просто, как сказал Наполеон Бонапарт, "есть же, чёрт побери, что-то, о чём не принято говорить вслух!"
А сейчас всё можно говорить и про всё можно снимать.
Точнее, не всё. Перефразируя известное выражение, "об СССР и ВОВ - либо плохо, либо ничего".
А сериал ВНЕЗАПНО оказался неплох. Я ожидал худшего.
Согласен, по сравнению с тем, что выходило на экран раньше, тут видно, что люди хоть как-то в теме, видно, что кто-то консультировал, может и вирпил
296 истребительный авиационный полк (в дальнейшем 73 гвардейский ИАП). Две самые известные женщины истребители, обе Герои. Лилия Литвяк и Катя Буданова. Воевали одновременно, не звено конечно но все же.Цитата:
Сообщение от vadson
Если бы только вирпил. Вы не поверите, сценаристы даже "Небо войны" прочитали.Цитата:
Сообщение от Джо77
Смотрю сейчас девятую серию.
"Оказывается, снаряд "Эрликона" попал точно в воздухозаборник. Осколки в стороны ушли, но мотор успел всосать газы от взрыва и задохнулся. Но винт от встречного потока крутится, он прогнал газы через цилиндры, и мотор снова заработал". Почти дословная цитата.
"Баллада об истребителе" посмотрите. Тоже сериальчик. :rtfm:
Таки не вышел еще- порылся- не нашел((((((Цитата:
Сообщение от SENY
Это не "Небо войны", это "Познать себя в бою".Цитата:
Сообщение от Японский Дед
И всё же, почему у Як-3 в сериале хвостовое колесо неубирающееся, на крылях имеются направляющие для РС, а прицелы есть только у мессеров? И что-то с трудом верится что ШКАС'ом установленным на У-2 можно так отстегнуть крыло мессеру.
Эт точно.+100:)Цитата:
Сообщение от Dozorniy
Да чего вы прицепились к Як-3 ? Ну перепутали слегка. Самолёты то похожие.
ШКАСом можно отстегнуть что угодно, как никак самый скорострельный пулемёт. Удачной очередью перебил лонжероны и готово.
К тому же Эмили у немцев куда больше глаз режут чем Як-3.
Ну отсутствие прицелов конечно косяк.
Напрягает больше другое. То что большинство времени занимают шуры-муры, а не бои. Хотя понимаю, что бюджет не резиновый, но местами промотать хочется :)
Кстати, если придираться к реквизиту, на этом У-2 сначала(на земле) был РПД или ПК, потом(у Яка Беса) ДП, а в воздухе вроде как ШКАС :)
Еще забавно смотрятся зенитки, которые палят без обоймы снарядов в магазине.
Хм. Специально не всматривался, но когда зенитку показали первый раз точно помню, что у товарища из её расчёта в руках была пачка снарядов. Не помню в какой серии это было.Цитата:
Сообщение от Den-K
В руках может быть, но не в магазине орудия.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Ну да, в руках вот:
Вложение 167614
4-я серия примерно 35:30+
А где в магазине отсутствует это надо ракурс сбоку найти.
UPD:
Точно :)
Вложение 167615
В общем нашим киношникам есть еще над чем работать и работать, в части реквизита :)
Может появятся энтузиасты, что у себя во дворе будут строить качественные макеты самолётов :) как сейчас есть с танками. И сдавать в аренду киношникам :)
Не исключаю. Главное, что прочитали и сделали верные выводы, а не так, как в УС-2: "отсмотрели километры хроники, прочитали кучу исторических документов..." и в голове ничего не отложилось, кроме черенков от лопат и задницы из кабины Ю-87.Цитата:
Сообщение от Dozorniy
В итоге сделать вывод можно- военный кинематограф растет на глазах, и это радует.. Кстати- возможно даже этот форум почитывают, я так думаю)))
Почитал отзывы... двоякое впечатление!.. С одной стороны фильм вроде ничего, с другой стороны его ругают... Т.е. в любом случае кино явно не шедевр. "Пулеметы не той системы" в кадре или кривоватые 3D модели, на мой искушенный взгляд, все таки не являются таким большим недостатком для художественного произведения, как отсутствие внятной идеи фильма или недостоверная игра актеров. Взять хоть уже истрепанные здесь "В бой идут одни старики", когда при минимуме бюджета и максимуме энтузиазма создали шедевр. Судя по отзывам в сериале "Истребители" собраны актуальные на сегодняшний момент киношные россиянские штампы, и в лучшую сторону фильм отличается лишь от произведений типаУнылоеГовно2Утомленные Солнцем№... Разбираться в сортах этого самого УнылогоГ... мне лениво, потому смотреть скорее всего не буду... Перебьюсь документалистикой, как и все последние 10 лет.
Предлагаю всё-таки посмотреть. Ну или попробовать посмотреть. Смотрим же мы киноленты других жанров. Военные боевики вместо репортажей из горячих точек. Фантастику вместо прямых включений с борта МКС. Детективы вместо новостей с НТВ.Цитата:
Сообщение от DustyFox
як-3 это. судя по всему для этого проекта когда-то делалась модель и выкладывались скрины на 3dcentre http://3dcenter.ru/forum/index.php?s...c=28617&st=120Цитата:
Сообщение от =IRSS=BY_Pashka
Не настаивай. Этот фильм видимо всё же не для нас, а для обывателя. Наверно потому что мы знаем о войне больше чем нужно для этого фильма.Цитата:
Сообщение от MotorEAST
Мы обращаем внимание что в кино солдаты бегут под миномётным обстрелом не считая залпы, что близкие разрывы превращавшие солдат в "сито" (Звягинцева помнишь?) в фильме не наносят никаких повреждений, хотя рвутся практически за спиной. Про самолёты написали выше. :)
Видимо этот фильм скорее для тех кто не видел "Стариков", кто начинает гонять в "тундру"...
Вот тут соглашусь. Все эти заковырки мешают смотреть фильм расслабившись. Но просто этот фильм всё-таки хороший несмотря на большое кол-во технических и исторических ляпов.Цитата:
Сообщение от DogEater
И пресловутое "Горе от ума" и желания выпендриться (даже несознательбное) не должно мешать общему настрою от фильма.
Может я недостаточно "знаток" или "опопсел", но сейчас (после просмотра 6ти серий) мне фильм нравиться, в отличие от последних "Балады о бомбере" и "Небо в огне".
"Старики...", "тундра", "не для нас"... Мужики! Знаете, чем этот фильм никогда не переплюнет хотя бы "Стариков"? При всём полнейшем антураже "авиационных фильмов", при вполне сносном изображении боёв и техники, и даже(о Боги!) - отсутствии набивших оскомину клише про "особистов и пр." - в нём нет единственного: актёры не болеют Небом, как болел Быков... Тут уже было про "недоигрывание" - попадание 100%! А они и не могут "доиграть", потому как для них этот фильм - не более, чем вешка на пути, а случись любому из нас поучаствовать(в меру своих актерских способностей) - более чем уверен, что изобразили бы правдоподобней... Вспомните пот на лице Быкова(градинами, откинутая голова на спинку после вылета) - и потные спины актеров в сём фильме при вполне "закамуфлированном" лице... Детали, детали...
Быков болел войной в целом, не только небом. Он "довоёвывал" в кино.
Те же кто сейчас играют - болеть могут не небом а ... Ну люди взрослые, сами догадаетесь.
Хотя тот же Высоковский - человек весьма увлечённый...
сейчас в войну именно играют. как в детскую игрушку. Актеры, которые о войне слышали даже уже не от дедов, а по игрушкам. Кстати взрослый актерский состав играет весьма убедительно. А вот молодежь... Ну не понимают они войну. Слишком хорошо живем вот уже лет 50. стерлись воспоминания о лишениях и об ужасе войны. Комсомол превратился в фарс. Коммунисты чуть ли не все поголовно отморозки. Но ведь не было такого. Реально была и идея и мужество и вера в силу своей страны.
Сейчас война превратилась во что-то развлекательное в фильмах.
Согласен полностью. "Добровольцы" и прочие фильмы это подтверждают. Стало быть - дело в личном отношении к "играемому" материалу?Цитата:
Сообщение от DogEater
P.S. - сам фильм заинтересовал, но не более...
Как показывает практика(ИМХО) - при достаточно серьезном "погружении в роль" и в материал - и современные актеры в состоянии выдать почти шедевр. Жаль только, что актёры те - не наши соотечественники... Видимо действительно, "хорошо живём" ©Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
ROSS_DiFiS выше описал всё точно.Цитата:
Сообщение от Nerp
Если не тусоваться на съёмках, а отдать своей роли частичку себя - тогда в состоянии. Но видимо когда учат "на актёра" - про "частичку души отдавать" уже не рассказывают. А раз актёры этого не знают - чего с них требовать, с молодых?Цитата:
Сообщение от Nerp
Я вот, раньше в детстве не любил фильмы про войну, потому что в них какая-то безнадега была, очень много уделялось героическим смертям, подсознательно видимо чувствовал, что этими фильмами требовали жизнь за Родину отдать. А жизнь свою было жалко :D
А сейчас вот веселее как-то фильмы снимают. Погибают и там конечно, но как-то про то как звезды фашистам даем теперь времени экранного больше, поэтому смотреть приятней.
Даже вот играешь когда... летишь один или с ведомым и на тебя сваливаются 4 мессера, потом еще 8 им на помощь подходят... не люблю так играть :D
А вот когда ведешь девятку например и замечаешь ниже телепающий штабной самолет или ю-52 вот тогда воевать веселее :D
Покажи в Ил-2 :D Выложи трекЦитата:
Сообщение от ZMIY
Когда снимали фильм "на игре" актеры не один час просидели в контре,думаю у них получилось довольно убедительно отобразить игру.Интересно а актеры этого фильма летали в ил-2 хотя бы для ознакомления.Цитата:
Сообщение от Nerp
Ну ты сравнил... Где контра и где ИЛ-2 ? В контру некоторые люди с малолетства задрачиваются (благо мозгов нужно минимум), а вот ИЛ-2 нужно ещё умудриться освоить и для этого нужен интерес. А что бы почуствовать себя лётчиком-истребителем(пусть даже виртуально), нужно полетать "слегка" подольше чем "завёлся-разбежался-подлетел-упал". А если интереса нету, то человек дальше "завёлся-разбежался-подлетел-упал" не продвинется.Цитата:
Сообщение от =SAMOXA=
Только что отсмотрел одну серию этого так сказать фильма "пра вайну". Другими словами не описать. Идёт значится капитан ВВС по филду в форме с наградами и младлей "девушка, а танцы тут бывают?", так и захотелось подойти и что нибудь тяжёлое на ногу уронить, 152 мм снаряд, например.
Момент номер два, стандартное клише всех российских фильмов про войну. Был лётчик, который судя по всему сломался, лётчик по описанию от бога, летает с первых дней войны с подтверждёнными сбитыми, более то ли 200 то ли 2000 вылетов. Ну всё, как в стариках. Я то думал что с ним сделают, начиная отправили на дальний восток чистить север от снега и заканчивая инструктором в тыл в части ПВО, лётчиков с таким налётом по всем фронтам искать, сотни не наберётся. Агась. При смене аэродрома сидят значится лётчики и пьют водку на ничем не отмеченной типа могиле - расстреляли. И очень бросается в глаза, то что лётчики недопустимо часто пьют водку. Стереотип конечно, но как они тогда вообще летают? Если я не то что пьяным, а выпившим за джойстик не сажусь потому как координация и скорость принятия решений хромает.
Момент номер три. Идёт недострелянный отпрыск рода дворянского и цепляется языками за что то. Получает предложение пойти на дуэль. На что отказывает, так как дуэли это между равными, мол я капитаном стану, а вот вы конкретно товарищ капитан дворянином нет. Занавес. Может там особист или комиссар стал угрожать его в лагерь отправить или расстрелять? Нет. Эпизод окончился гордым уходом данного товарища в ночь.
Постановка боевой задачи ещё в прошлой серии напомнила мне моё детство, когда я пытался рассказ про лётчиков написать. Так вот постановка задачи там, в том рассказе написанном мною в 3м классе была более правильной по форме и содержанию. Хотя может потому, что рассказ все таки был подвергнут редактуре отцом - офицером танкистом. Хотя, что опять же мешало режиссёру показать тексты нормальному военному, если мне в 3м классе мозгов хватило?
Про отдачи чести и строевую я просто промолчу, мало ли вдруг в лётном училище вообще строевой было отведено 2 часа перед присягой и всё. Лётчики как никак.
Эмоциональность радиопереговоров не то что до стариков не дотягивает, до кланового ТСа в каком нибудь догфайте не дотягивает, не говоря уже о ротнях боях в WoT. Так и представляется, сидят актеры в креслах и читают по бумажке.
Актёрская игра с нулевой отдачей и идиотским сценарием убивает наглухо весь фильм. Хоть исторического консультанта судя по технике и костюмам взяли нормального. Хотя в стариках кто на какой раз замечал на Ла-5 немецкий крест и на тип самолёта на которых летали старики?
Так и хочется запретить законодательно снимать фильмы про войну.
Моя мама сказала, - Невозможно смотреть, одни интриги.)) Не война, а Большой театр.
Знаете что меня больше всего кольнуло?
Дочка, та самая которая капитан - девушка с танцами, возвращается с войны целая, живая, здоровая и игра роли матери никакая. Просто 0 эмоций, как будто дочки неделю дома не было. Да у моей бабушки было больше эмоций, когда я с сенокоса домой возвращался. Если до этого я для себя все неприятные моменты сглаживал, то после этого все только обострено до предела.
Актеры просто разучились играть совсем.
P.S. Мне глаза не подводят это дворянин тыкает комиссару в живот наганом на заставке фильма?
Не подводят. Но там комиссар сам дров наломал, так что под трибунал мог загреметь, после чего осознал свою вину меру степень глубину и к дворянину больше не лез.Цитата:
Сообщение от Novichok
Ладно на фоне всяких "если мессер вас атакует уходите от атаки пикированием" я даже задаваться вопросом не буду откуда у него наган. Видать от достреляного отца или от деда наградной наган остался. Семейная реликвия дворянского рода бестужевых.
Ещё забавляет, что во время взлёта и посадки у всех закрытые фонари а в любой момент полёта очки все время на лбу. Но после вылета у всех поголовно грязные моськи со следами очков.