Одна штучка:), от самсунговской телефонной гарнитуры.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Вложение 162054 Вложение 162053
Вид для печати
Одна штучка:), от самсунговской телефонной гарнитуры.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Вложение 162054 Вложение 162053
Скорее Фритрек программа для НьюВью.Цитата:
Сообщение от DenUA
Не понял, а как так с одним диодом??Цитата:
Сообщение от mrGregor
Самая простая схема, 2DOF(влево-вправо, вверх-вниз) - с одним диодом.Цитата:
Сообщение от xpzorg
Для 6DOF у меня другое -
Вложение 162059
1 точку у меня отказывается воспринимать.
Руки не поднимаются отправить на заслуженный отдых свои старые педали. Хожу вокруг да около, примеряю разные идеи и понимаю - лучше моих старых, неказистых, но таких уже родных и привычных могут быть только педали от ВКБ или Баура:). Суну ноги - и как в домашние тапочки попадаю, продолжение ног практически. Геометрия работы повторяет схему параллелограмма, основное отличие в креплении опорных площадок для ног, у меня они почти свободно вращаются вокруг оси(пружины слева, справа не в счет - только для того, чтобы не болтались свободно). Центр площадок смещен в носок, усилие при работе передается четко. В принципе, испытание временем конструкция прошла - менялись джойстики, ручки, симы - педали как были поставлены под стол, так и стояли там неизменно(если не считать пары косметических доработок, ничего в них не менялось). Даже вынужденное свободное крепление площадок оказалось, на самом деле, очень даже к месту - расстояние между площадками невелико, но ноги не устают, сами занимают комфортное положение независимо от расстояния от стула(как горизонтальное, так и вертикальное).
Видимо сделаю еще один подход по доработке - заменю резистор на МАРС, от Кобры оставшийся да прикрою все хозяйство фанерным кожухом.
http://youtu.be/q3R9i5mvz90
А вот это, на мой взгляд, не очень. Серьезное стилистическое отступление. Если уж на двуручный джой пошел, то надо и одноосевые педали в этом стиле.
Грегор - То что ты считал - не важным! - является - куда более - Красноречивым! И наиболее важным - !!!!!!!!!!
- посыл - Лучше педалей "БРД" - не ищи!!! (КАК МЕХАННИК - ГОВОРЮ!)
Оффтопик:не может быть :popcorn:Цитата:
Сообщение от DenUA
В этом вся суть проблемы - сдаем столицу, но выигрываем войну:). Можно сделать аутентично, но неудобно - буду выворачивать ноги, пробывал, исплевался весь. Да и под столом сей девайс не виден, все на ощущениях нижних конечностей. Пока вопрос повис, подожду голоса свыше. Хотя уже и материалы на деревянные педали все собраны в кучку, собака вокруг ходит, облизывается - предвкушает наверно вкусную грызню, слюнки текут:D.Цитата:
Сообщение от PoHbka
...
Осознал наконец-то, почему же такая сложная судьба у педалей в моем рабочем месте. Видимо, все дело в "неправильной" посадке - сижу за столом, посадка высокая, вертикальная, "джиперская"(как курица на насесте:)). Ноги при этом тоже расположены вертикально, сверху на педалях(как на видео: иногда полезно, оказывается, бывает взглянуть на процесс со стороны!). Потому и конструкция получилась именно такой, с небольшим наклоном площадок(в самом начале был больше, поменял). Но, так как в посадке точно ничего не буду менять, как сидел за столом, так и буду сидеть, то хоть какая-то ясность в отношении эргономики педалей появилась, от этого и буду отталкиваться.
Выворачивать ноги не надо, в те времене органы управление достаточно продуманно делали. А уж педали, как важный момент, тем более. Педали очень простые, в деревянной перекладине делаются полукруглые вырезы, и получается при крайних положениях педалей, нога смотрит прямо. А кроме того, можно здорово обыграть загрузку и центровку педалей в виде тяг как на самолетах тех времен. И ход в пределах 10 см. Извини, но ни на одном самолете не найдешь положение педалей когда ноги сверху, такое только у средневековых глиноделов на гончарном круге).
Согласен с тобой полностью, только я как раз и есть тот самый глинодел, вздумавший полетать немного:)! Свою задачу так и вижу - не свое уютное гнездышко(квартиру, комнату, стул, стол и т.д. и т.п.) превращаем в самолет, а наоборот, самолет вживляем без потери функциональных удобств для домохозяинов и домохозяек. Чтобы удобно было пользоваться совершенно аутентичными педалями, нужно другое кресло, желательно без колес:), а то ведь действие равно противодейсвию и т.п.; потом ручку между ног и так до постройки настоящего самолета в комнате недалеко. Не, не наш метод! Ищу максимально возможный компромисс между погружением в сим и личным удобством, но не теряя здравого смысла.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Хочу поддержать мГрегора в плане посадки. Лично мне "самолетная" посадка не нравится, быстро устаю.
порекомендую так - при "джиперской" посадке педали однозначно нужны с подпятниками. Ч тоб не в коем случае на весу ноги не были!
Тогда все - гут.
С чего им быть на весу?
имел ввиду что б - пятки ног, при таком положении, были на пдставке, иначе - небольшое напряжение. Будет быстрая усталость.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Что то значит неправильно располагаете, у меня и стол небольшой и педали обычные. Но никакого, даже небольшого напряжения нету, летаю часами. Просто жаль если стилистика не сохранится.
Так за стилистику, конечно, нужно сохранить. Это будет жаль.
PoHbka - ну ты меня наверно не понял,,, я говорил что - "самолетная посадка" (то есть низкая) - мне не нравится!
А при обычной "офисной" - мне очень неудобно когда на педалях - нет подпятника и для перемещения ноги нужно ее приподнимать, упираясь пальцами ног на педаль. В таком случае ноги уставали быстро.
Для чего ее приподнимать? Небольшие движения, мелкие парирования, прицеливания только шевелением ступней. Движение не амплитудное и крайне точное. Если надо перекинуть рули, то пятка все равно не отрывается, а скользит. У меня не кокпит, а кресло и обычный стол.
Я видимо хронический лентяй и извращенец:). Еще раз промерял свое рабочее место - "расслабон" полнейший, у меня даже колени опираются на боковые стенки под столом, работают только стопы, остальная часть даже не изволит шевелиться и напрягаться.
Сам смеюсь над своими педалями, чебурашка в явном виде - но ведь чертовски все удобно получилось в моем, частном случае, и подпятники и ремешки и даже пупырышки на лыжах сохранились, чтоб ноги не скользили! (тем более, что все собрано на подшипниках, работает без люфтов; на новом контроллере, даже с резистором, обалдел от точности и плавности работы!). Но стоит изменить что-то в компоновке раб. места - и все, сразу попросятся наклонные площадки для ног и т.п., как на нормальных авиапедалях. Я все это понимаю, просто так получилось, что это максимально удобная для меня конструкция сейчас, учитывая множество факторов(размеры пространства под столом, кресло, расстояния от и до и т.д.).
Стилистика - да, самому жаль, вроде заикнулся о новых педалях, и желание есть - но случился затык. Пока ничего лучшего, чем есть сейчас, не могу выдумать. Жду озарения.
- А ты их где-то уже показывал? (если да то ткни носом)Цитата:
Сообщение от mrGregor
давай фоты в студию!
пост № 106:D:D:D - там целое видео!Цитата:
Сообщение от DenUA
Сори, у мну на фирме юТуб заблокирован, тому не видел - а чо- прикольно. Мне понравились! Переделай на деревянные площадки педалей. С какой-то тагдашней формой и "на ура" пойдет...Цитата:
Сообщение от Алекс
Ладно, нудим дальше(в смысле занудства, а не нудизма:)). Управление педалями с упором на носок или среднюю часть стопы(ноги при этом занимают более горизонтальное положение) видимо более информативное и точное. Судя по всему, такая компоновка была на истребителях, как минимум тех, которые представлены "777 Studios" в РоФе(глубже не копал, верю разработчикам). Но вот скрины кокпитов, где компоновка почти как у меня, почти вертикальная постановка ног(у DFW C.V видны даже углубления под носок в корпусе), http://www.777studios.net/Screenshot...ckpits/DFW_All http://www.777studios.net/Screenshot...ts/CL2_180_All, нога, скорее всего, ставилась сверху на поперечину и дуги. Думаю, в плане эргономики педалей не так все однозначно - все-таки начало века авиации, время проб и ошибок, так сказать.
Сверху никогда не ставилось. Пятка на полу.
Спорить не буду, но чувствую - вы ошибаетесь...Цитата:
Сообщение от PoHbka
Это так же- как многие пилоты на Хурях и Спитах использовали отпущенный до максимума, свободно свисавший, ремень для стопы - как подпятник. Что б во время длительного перелета нога отдыхала.
(Читал об этом не однократно. Сори, сей час искать не буду...)
Можете фото кокпита найти и посмотреть на протертый пол. Рулят ногами с легкой подачи ВКБшников, чего остальные повторяют, непонятно.
Сдаюсь, принимайте в адепты веры в пятку на полу:). По крайней мере касаемо аэропланов WWI.
http://www.flickr.com/photos/landoni...n/photostream/
http://www.flickr.com/photos/landoni...n/photostream/
И всё же не на всех пятка была на полу, по крайней мере на некоторых немцах пятка "висела".Цитата:
Сообщение от mrGregor
Какой классный кокпит.Цитата:
Сообщение от mrGregor
Из нашего отечественного описания самолетов "Спитфайр" за 1945г.
mrGregor ,делайте как вам удобнее.Я тоже в РОФе на педалях от Баура а-ля Ми8.На маршруте пятками еложу,иногда подруливаю носком ноги,а в бою и на посадке поднимаю ноги и серединой стопы на педаль.Никакая пятка не устает.Эти педали надо толкать и довольно сильно.
http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=664
наверное потому что ВКБ никогда не делало педали по мотивам самолетов ПМВ?;)Цитата:
Сообщение от PoHbka
Спасибо, пообсуждали чуть, стало еще интереснее. Похоже педали высосут из меня кровушки не меньше, чем кокпит:D. Хотя уже стало попроще, вроде что-то забрезжило в тумане.
Да брось :)Цитата:
Сообщение от mrGregor
Получившийся шедевр обязан восстанавливать кровяные клетки от одного взгляда на него. Да и изготовление (полагаю) было в удовольствие, а не в страдания. Так что тебя ждет еще много прекрасных часов, связанных с педалями :)
Благодаря обретенной вере в пятку, идея новых педалей обрела таки вполне четкие очертания, не выбиваясь из всего того, что я тут наговорил:). Реализация, видимо, будет долгой. Ну а пока, на затравочку, концепция так сказать - летный комплект World War I, педали + кокпит
Вложение 162439
Еще бы корпус джоя поменять на лакированную коробочку ;)
mrGregor,если соберетесь делать педали как в ПМВ(просто рога и со скольжением пяткой по полу),то надо будет тапки с жесткой подошвой(иначе жуть как стопа болит) и фанерку/основание(идеально-хороший ламинат) иначе прощай паркет-прошаркается.Извините,если это и так ясно.
В моем случае будет два слоя полиуретанового паркетного лака на шлифованную фанеру, скользить будет как на льду, уже попробывал:).Цитата:
Сообщение от U053
Я в носках летаю, площадки практически такие же. Ничего никогда не болит. Нога очень расслаблена. А во-вторых, почему по полу должно чего то протираться? Педали надо делать с площадкой, сам рычаг, устройство загрузки, контроллер, где то же должны стоять. И пятнадцать сантиметров под ногу сделать будет несложно. Кроме того, я в свое время не доделал сам корпус, и ногами вожу прямо по фанерной поверхности без каких-либо покрытий, она даже не заполировалась. Площадки, заполировались, а под пятками - нет. Педали минимум пару лет нещадной эксплуатации, пережившие несколько контроллеров и смену датчиков (кстати надо бы облагородить).Цитата:
Сообщение от U053
p.s. Кстати, когда делал, впрямую скопировал идею наклона всей поверхности под ноги с цессновского тренажера. Не знаю почему, но удобнее чем двигать ногами на ровной поверхности.
Я к тому,чтобы по фанере,а не по полу.Вода камень точит:)Цитата:
Сообщение от mrGregor
2PoHbka:написал же "как в ПМВ"-там палка с закруглениями.На моих педалях в силу технологических ограничений есть ребро,точно посреди стопы при верхнем положении.Так вот ногу режет.Все лень,конечно.
Так закруглить и делов.
Ну да, по фанере, 500х400 мм - пост #134 :), http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1939287Цитата:
Сообщение от U053
А!Вот что за полочка!Респектище.Капитальный подход.:cool:
Ну наконец-то:D, дождался! Полочка - это и есть корпус педалей(пока воображаемый в фотошопе), внутри которого разместится все хозяйство. Еще когда кокпит начинал, не мог придумать, куда и как я буду педали прятать, если вдруг до них руки дойдут(надоели под столом, да и собака поглядывает на них с плохо скрываемым интересом:)). Если педали осилю, будет законченный летный комплект, компактно убирающийся на полку.Цитата:
Сообщение от U053
До меня тоже только доперло. Смотрел и думал — неспроста же там защёлки, а вот зачем они…Цитата:
Сообщение от mrGregor
Слов нет, одно восхищение )
- Покажи пожалуйста, хоть какое-то фото... А то трудновато, тому кто не видел, по описанию понять...Цитата:
Сообщение от PoHbka
- Надеюсь вы про полочку, которая в кокпите, под РУСом ???? Или я что-то не понял в разговоре??? По тому как я с самого начала про нее и думал...Цитата:
Сообщение от U053
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=60141Цитата:
Сообщение от DenUA
Еще оттуда же http://www.flickr.com/photos/landoni...n/photostream/Цитата:
Сообщение от PoHbka
Блин,,,, как они тогда не боялись на этом летать??? :eek: :eek: :eek:
- шнурочки - палочки.......
- я в шоке....
Ты конструкцию современных СЛА посмотри, меня уже на картинках начинает бросать в пот). А на самом деле на фото весьма добротные и прочные конструкции.Цитата:
Сообщение от DenUA
DenUA, ты так говоришь будто бы самолеты делали на авось :)
--- Добавлено ---
А что там не так?Цитата:
Сообщение от PoHbka