это он на повышение или понижение пошел ? Васильеву интересно возьмет в секретари ?
Он кстати годный троль этот Сердюков:
«Сердюков знаком с обвинениями, предъявленными фигурантам так называемого дела «Оборонсервиса». Он считает, что имеет место необоснованная криминализация правомерных гражданско-правовых сделок при отсутствии ущерба как Минобороны, так и «Оборонсервису»
15.11.2013, 17:16
Shoehanger
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Вот и тема:
Заголовок: Судьба человека
подзаголовок: необоснованная криминализация правомерных гражданско-правовых сделок при отсутствии ущерба МО
(МО сразу в двух смыслах подходит, персонально-должностном и субъектно-административном)
15.11.2013, 17:24
Николай78
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от Ratibor
это он на повышение или понижение пошел ?
Если сравнивать с министерством обороны- то понижение, а если с нарами, где он должен быть, то повышение.
15.11.2013, 17:52
serg 61
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Вот и тема:
Заголовок: Судьба человека
подзаголовок: необоснованная криминализация правомерных гражданско-правовых сделок при отсутствии ущерба МО
(МО сразу в двух смыслах подходит, персонально-должностном и субъектно-административном)
А о "Ростехнологиях" потом новую тему создавать?
15.11.2013, 17:54
Dzen
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от serg 61
Может есть смысл переименовать тему? Раз уж главный "свидетель" сменил место работы.
Предлагаю так: "Сердюкова повысят за махинации в Оборонсервисе".
Ну а когда власть переменится, можно одну букву в слове "повысят" поменять.
15.11.2013, 18:09
smit
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Неравенство естественным образом приводит к материализации высшего класса, опошлению среднего и озверению низшего.:bayan:%)::beer:
15.11.2013, 18:11
harinalex
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
вот вы зубоскалите , а люди довольны :):
Скрытый текст:
Анатолий Сердюков, назначенный гендиректором «Федерального исследовательского испытательного центра машиностроения» (ОАО «ФИИЦ М»), расположенного в селе Новый Быт Чеховского района Московской области, произвел первые кадровые назначения.
Как рассказал «Известиям» главный инженер центра Сергей Гончаренко, Сердюков назначил исполнительного директора Андрея Михайлова и «двух помощников, с которыми мы непосредственно взаимодействуем с Москвой». Фамилии новых сотрудников Гончаренко не назвал.
Кроме того, предыдущий гендиректор центра Захид Годжаев назначен первым заместителем Сердюкова.
— Это академик, доктор наук. Его исследования и начинания нужно поддерживать, — пояснил Гончаренко.
Он добавил, что коллектив центра рассчитывает, что под руководством экс-министра предприятие выйдет на мировой уровень. Этому должен помочь задел, сохраненный в центре с советских времен.
— Главная задача — это сохранение всех зданий, сооружений, а также науки, которая была при социалистической системе, людей. Вот это всё сохранено, и сейчас наша большая мечта — выйти на мировой уровень, вот мы и стремимся. Для этого мы сохранили специальный климатический корпус, стендовую установку, в этом комплексе сейчас ремонтируются военные машины, — пояснил Гончаренко.
Он добавил, что до 1991 года институт «гремел на всю Россию и весь мир».
— Сюда приезжали представители ООН из Женевы и сказали, что такой испытательной организации может позавидовать любая испытательная станция в мире, — вспомнил Гончаренко.
При этом он пояснил, что зарплаты в центре сейчас не очень большие, в частности, зарплата Анатолия Сердюкова находится на уровне 70–80 тыс. рублей в месяц.
— Я пока утвержденного штатного расписания не видел, но ориентир — это 70–80 тыс. У нас академик сейчас получает 48 (тыс. рублей), у меня как у главного инженера — 38 (тыс. рублей), — отметил Гончаренко.
Он подчеркнул, что в коллективе очень рады назначению Сердюкова.
— Мы даже не мечтали о таком назначении, потому что это третий человек в Кремле. У нас были директора тракторного уровня, но чтобы правительственного уровня! Рады, конечно, — отметил главный инженер «ФИИЦ М». Другого корреспондента «Известий», позвонившего в ОАО «ФИИЦ М», там приняли за самого Сердюкова.
— Анатолий Эдуардович, — запричитала в трубку ответившая женщина. — Журналисты звонят, интересуются, но мы ничего не рассказываем, потому что мы привыкли. Здесь у нас военная техника, и журналистам мы даем очень мало информации.
— Ну, так держать! Молодцы!
— Ой, Анатолий Эдуардович, а уж пользуясь случаем, — взбодрилась после похвалы женщина. — В Новом Быту все знают, что вы назначены директором. И вас здесь побаиваются и относятся к вам с уважением. Все знают, что вы очень суровый, военный человек!
Есть степень заядлой лживости, которую называют «чистой совестью».
16.11.2013, 01:52
A_A_A
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от smit
Есть степень заядлой лживости, которую называют «чистой совестью».
Это называется "Божья роса":)
16.11.2013, 01:59
mens divinior
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
всё чудесатее и чудесатее
16.11.2013, 09:56
Polar
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Он все осознал и полностью раскаялся
Так и сказал Папе "Я больше не буду" %)
Он же в семью вернулся? Какие к нему претензии могут быть?
Скрытый текст:
Разваленная армия и украденные миллиарды - так он в этом деле не главный, делал что велено.
16.11.2013, 17:12
carsmaster
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от Polar
....Разваленная армия и украденные миллиарды - так он в этом деле не главный, делал что велено.
Нет ну что Вы, разве так может быть, вот так вот чтоб без ведома Верховного, да ну, нет так не бывает.........:lol:
Вообщем всем все ясно. Жать на "свидетеля":D это равносильно свою мошонку гвоздем к асфальту прибивать, хоть это и модно сейчас в среде "свободных" художников:D
Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Он все осознал и полностью раскаялся
Так и сказал Папе "Я больше не буду" %)
Меньше тоже не будет...:)
16.11.2013, 17:39
Semernin
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
"Рафик невиновник полный"
16.11.2013, 18:35
baldhead
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Маршал Табуреткин выполнил ВСЕ указания Хозяина по реформам в Россиянской Армии. Почему бы не назначить на другую тёпленькую должность??? Мне не понятно только, почему Табуреткину орден не дали??? Он ведь всё сделал, как приказано было!!!
16.11.2013, 19:16
Николай78
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от baldhead
Маршал Табуреткин выполнил ВСЕ указания Хозяина по реформам в Россиянской Армии. Почему бы не назначить на другую тёпленькую должность??? Мне не понятно только, почему Табуреткину орден не дали??? Он ведь всё сделал, как приказано было!!!
Наверху решили ограничиться денежной премией. Т.е. оставить все наворованное.:D
И дать возможность еще немножко поворовать.
17.11.2013, 12:45
A_A_A
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Cдается мне, что Ростехнологии в ближайшее время купят техники Ивеко на пару-тойку яродов уе...:)
18.11.2013, 10:06
naryv
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Я могу говорить только о той сфере, которой я занималась. Для того чтобы побороть коррупцию в области имущественных отношений, нужно это имущество распродать. Это единственный способ – создание условий, при которых воровать невозможно.
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
А мне кажется все логично пухленькая излагает.:) Что бы нечего было красть, надо довести до ситуации "все уже украдено до нас"...:lol:
18.11.2013, 10:57
F74
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Угу, а вооружение и обмундирование будут у Равшана с Джумшудом будут брать. И жить в палатках. Блин, а полигоны тоже продать можно :) Умная тетя, блин ;) Жалко, не сядет.
18.11.2013, 18:20
A_A_A
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Что там было и как мы узнаем лет эдак через 100 и то не факт :-)
В самом начала этой истории была быстрая инфа от "приближённого к" круга лиц, что миссия этой пары заключалась в подготовке площадки для Шойгу. Задача была разрушить до основания, так как перестраивать на существующем было не реально. Правда это или нет пока можно только гадать, но фраза Васильевой, что они провели полную ревизию всего, что было в какой-то мере подтверждает эту версию. Да и не смотря на всю громкость масштабных посадок похоже не будет.
19.11.2013, 01:07
carsmaster
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от UfP
...Да и не смотря на всю громкость масштабных посадок похоже не будет.
Это уже все поняли во всем мире.
А "виновник торжества" это знал с самого начала......:D
19.11.2013, 12:30
Николай78
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Это на "гнилом" Западе человеку, даже не находящемуся под следствием, а просто заподозренном в криминале, дорога к новой работе сложна, "до невозможности". А у нас наоборот, коль проворовался и смог от тюрьмы отмазаться, значит есть деньги и, самое главное, связи. Такого человека, в любой, нашей, организации возьмут с радостью. Ибо без связей в нашем бизнесе дороги нет. А тут еще какие связи!
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от UfP
Да и не смотря на всю громкость масштабных посадок похоже не будет.
Если вообще хоть кого-то посадят.
"В чем я лично очень сомневаюсь."(с)
19.11.2013, 12:53
ssv78
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от Николай78
Это на "гнилом" Западе человеку, даже не находящемуся под следствием, а просто заподозренном в криминале, дорога к новой работе сложна, "до невозможности". А у нас наоборот, коль проворовался и смог от тюрьмы отмазаться, значит есть деньги и, самое главное, связи. Такого человека, в любой, нашей, организации возьмут с радостью. Ибо без связей в нашем бизнесе дороги нет. А тут еще какие связи!
Если вообще хоть кого-то посадят.
"В чем я лично очень сомневаюсь."(с)
Ладно вам мужики возмущаться! :) Как сказал ВВП "Это вам не 38 год!" (с) ну или почти так сказал. :)
С точки зрения власти ее действия вполне оправданы: Табуреткин как свидетель имеет право трудоустроиться в любое место работы. Что он и делает. Все по Закону. Все логично.
Другой вопрос, что по нашему с вами мнению он ВОР и должен проходить по делу как обвиняемый. Со всеми вытекающими, типа пожизненного и конфискации всего имущества.
Ну или, если уж вдруг, уверовать в святость Толи, и поверить, что его облапошили его же замы (ну а вдруг!), то как минимум на пушечный выстрел не подпускать этого "профессионала" к госслужбе или работе в госкорпорациях.
Но увы! Год не наш с вами мужики! Не наш. :)
19.11.2013, 19:16
harinalex
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от Николай78
Это на "гнилом" Западе человеку, даже не находящемуся под следствием, а просто заподозренном в криминале, дорога к новой работе сложна, "до невозможности".
ага . Другу Сильвио , например:).
19.11.2013, 19:33
harinalex
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от ssv78
Ладно вам мужики возмущаться! :) Как сказал ВВП "Это вам не 38 год!" (с) ну или почти так сказал. :)
С точки зрения власти ее действия вполне оправданы: Табуреткин как свидетель имеет право трудоустроиться в любое место работы. Что он и делает. Все по Закону. Все логично.
Другой вопрос, что по нашему с вами мнению он ВОР и должен проходить по делу как обвиняемый. Со всеми вытекающими, типа пожизненного и конфискации всего имущества.
в данном случае это назначение конечно является сильным понижением. Это даже не Наркомвод Ежов после Железного Наркома Ежова. Что-то вроде Кагановича , которого поставили заводом руководить после министерства. Понятно , что народу хочется посадок , вопрос в другом. Главная претензия к Табуреткину ведь не бухгалтерского плана (мало ли у нас генералов , которые воровали и отнюдь не посажены). Да и сам скорее всего действительно себе дачу на проданном за бесценок полигоне не строил (или я ошибаюсь ?).
Кмк , народ (особенно армейский) к нему мировозренческие претензии имеет. Наиболее ярко их gosha11 выражал : "поставили мебельщика армией рулить". За это конечно , можно и расстрелять:). Хотя конечно много чего наворотили. С военной медициной той же. Но судят-то не за это . В смысле , привлекают свидетелем. А как пресловутого Аль-Капоне - за неуплату налогов.
Было бы хорошо , если б действительно провели разбор по той части , которая основной компетенцией Министра Обороны должна быть. Способствовала ли деятельность повышению или неповышению уровня этой самой обороны ? Комплексно , так сказать.
У меня нет своего однозначного мнения , разные высказывания в личных беседах слышал , в том числе от весьма уважаемых мной людей , имеющих прямое отношение к теме.
А продавать полигоны и базы отдыха ниже стоимости конечно нехорошо. Помощниц красивых нанимать. И морально разлагаться тоже. С другой стороны , тов. Сталин про одного маршала тоже сказал : Что с ним делать будем ? Завидовать будем:).
20.11.2013, 08:48
ssv78
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
"Следственный комитет: Васильева вывозила из Москвы свидетелей"
— Как она сама вела себя во время следствия?
— Васильева совершила ряд серьезных и уголовно наказуемых шагов, которые занесены в материалы уголовного дела. Речь идет об организации вывоза из Москвы в различные регионы России свидетелей, которые могли бы рассказать о ее противоправной деятельности.
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
По "допросам".....ничего не помнит, ничего не знает, ничего не делал....
20.11.2013, 13:30
gosha11
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от harinalex
..Наиболее ярко их gosha11 выражал .....
Причём заметьте, практически с перврго дня назначения данного "деятеля", а сколько было даже на этом форуме "ЕХспертов", орущих о том, что мы тупые вояки не понимаем своего "счастья" и встаём на пути "прогресса" в облике смердюка и макарки и до хрипоты спорили, когда я называл их "реформу" личным "бизнес-проектом" проектом смердюка....но время показало "кто где срал"...
20.11.2013, 14:05
harinalex
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от gosha11
Причём заметьте, практически с перврго дня назначения данного "деятеля", а сколько было даже на этом форуме "ЕХспертов", орущих о том, что мы тупые вояки не понимаем своего "счастья" и встаём на пути "прогресса" в облике смердюка и макарки и до хрипоты спорили, когда я называл их "реформу" личным "бизнес-проектом" проектом смердюка....но время показало "кто где срал"...
кстати , хорошее уточнение насчет Макарова:).
20.11.2013, 17:13
=RP=SIR
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от gosha11
Причём заметьте, практически с перврго дня назначения данного "деятеля", а сколько было даже на этом форуме "ЕХспертов", орущих о том, что мы тупые вояки не понимаем своего "счастья" и встаём на пути "прогресса" в облике смердюка и макарки и до хрипоты спорили, когда я называл их "реформу" личным "бизнес-проектом" проектом смердюка....но время показало "кто где срал"...
Какой то странный подход , если бы Сердюков был бы военным ничего этого не случилось ? Или военные генералы меньше воруют ?
Под эти 10 особенностей попадают все более менее высокие министры , Тот же Шойгу , по специальности инженер строитель .
20.11.2013, 17:57
smit
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
А в России , не много не точно, поняли цитату В.И.Ленина ""Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."
20.11.2013, 22:05
gosha11
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Какой то странный подход , если бы Сердюков был бы военным ничего этого не случилось ? Или военные генералы меньше воруют ?
.
Подход нормальный, а не как у вас, поверхностный "взгляд со стороны"... того что в реале произошло при смердюке и "ко", при управлении армии военными, за время существования ВС точно не было и "тянет" как минимум на государственную измену, а не на "свидетеля" собственных преступлений, по ну оооочень минимизированному "сценарию"...
ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ воровства генералами, в семье конечно не без урода, но это из серии "легенд о ужасах 37-го" и если и случалось, то не поголовно и не в подобных масштабах как при табуретке....да и кроме хапанья эти дятры столько нахреновертили, что не один десяток лет восстанавливать придётся.....
20.11.2013, 22:47
LiSiCin
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Бастрыкин обещает Сердюкову смену статуса, которая "всех обрадует"
Похоже, он станет потерпевшим и получит компенсацию из бюджета %)
20.11.2013, 23:18
carsmaster
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Бастрыкин обещает Сердюкову смену статуса, которая "всех обрадует"
Наверное имелось ввиду "всех свидетелей" :lol:
Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Похоже, он станет потерпевшим и получит компенсацию из бюджета %)
Бери выше....:lol:
21.11.2013, 12:41
=RP=SIR
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от gosha11
Подход нормальный, а не как у вас, поверхностный "взгляд со стороны"... того что в реале произошло при смердюке и "ко", при управлении армии военными, за время существования ВС точно не было и "тянет" как минимум на государственную измену, а не на "свидетеля" собственных преступлений, по ну оооочень минимизированному "сценарию"....
А можно конкретики ? То есть что в его политике было как вы называете государственной изменой .
Только не надо про воровство , ибо про масштабном воровстве в армии заговорили за долго до Сердюкова , и тот же Паша Мерседес , вполне мог сесть , но тоже пронесло.
Цитата:
Сообщение от gosha11
ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ воровства генералами, в семье конечно не без урода, но это из серии "легенд о ужасах 37-го" и если и случалось, то не поголовно и не в подобных масштабах как при табуретке....да и кроме хапанья эти дятры столько нахреновертили, что не один десяток лет восстанавливать придётся.....
Так этот переод был только при Табуреткине ? НЕ до, не сейчас уже не воруют ?
21.11.2013, 13:03
harinalex
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
А можно конкретики ? То есть что в его политике было как вы называете государственной изменой .
Только не надо про воровство , ибо про масштабном воровстве в армии заговорили за долго до Сердюкова , и тот же Паша Мерседес , вполне мог сесть , но тоже пронесло.
Так этот переод был только при Табуреткине ? НЕ до, не сейчас уже не воруют ?
я так понимаю , что видимые претензии военных к Табуреткину лежат в плоскости организационно-структурной. Наугад можно выхватить несколько моментов , как то : бригады (если одним словом этот процесс характеризовать) , изменение организационного статуса учебных, медицинских итп подразделений ,закупки иностранной техники . Пресловутый женский батальон:). Ну и просто , рожа его не нравится:D. Кого угодно могли бы стерпеть (вон , Кужугетыч тоже отнюдь не из кадровых военных ) , но торговца мебелью... Понять можно. Спасибо , что хоть не беременную женщину поставили , как в Испании. Но это показывает распределение ответственности в нынешнее время при ситуации "гражданский министр обороны - комитет начальников штабов"(если следовать американской системе) . И gosha11 не зря Макарова упомянул в полемическом задоре. Приписывать все "несчастному" зятю Зубкова нечестно , военными вопросами НГШ и его руководство занимается , а министр больше по финансово-бюджетной части должен быть. Ну и на параде покрасоваться. Лишнее имущество продать , а нужное - купить. Если в этих делах там найдут то , что ищут - welcome на нары. Но давайте и с более серьезными вопросами разбираться , которыми Макаров ведал . Нужно ли благодарность за это объявить или расстрелять ? Истина как всегда посередине, имхо.
21.11.2013, 21:58
Polar
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Настоятельно прошу дальше без разговоров о моральном облике офицеров СА с переходом на личности. Тред про Сердюкова? Вот про него и давайте!
22.11.2013, 11:47
nonexistent
Re: Сердюкова допросят по делу о махинациях в "Оборонсервисе"
Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
А можно конкретики ? То есть что в его политике было как вы называете государственной изменой .
Только не надо про воровство , ибо про масштабном воровстве в армии заговорили за долго до Сердюкова , и тот же Паша Мерседес , вполне мог сесть , но тоже пронесло.
Лишение страны дееспособной армии это государственная измена.
Чем он развалил армию?
- развал системы обучения новых кадров путем расформировании учебных заведений с последующей продажей их имущества (что бы в случае чего они быстро восстановиться не могли)
- развал системы снабжения снабжения путем упразднения подразделений, продажи имущества и передачи функций гражданским коммерческим фирмам сомнительного происхождения (которые в случае войны просто могут перестать выполнять свои функции оставив армию без топлива, продуктов, обмундирования и т.д.)
- снижение навыков выживания рядового состава путем передачи функций по уборке помещений, приготовлению пищи и пр., гражданским фирмам (мое ИМХО. Я считаю, что брезгливость у новобранцев изживается именно тряпками, мытьем сортиров и т.д.) Да и готовить солдаты должны уметь!!! (конечно такое не везде но таких частей совсем не мало)
Я не буду расписывать саму "реформу" управления потому, что это должен сделать тот, кто больше понимает в этом.
Я расписал коротко свое ИМХО со стороны даже не беря в расчет материальных потерь, которые создал смердюк.