Не беспокойся, к тебе лично это не относится. На остальной маразм даже нет желания отвечать. Скатертью дорожка, боец интернета :bye:Цитата:
Сообщение от ir spider
Вид для печати
Не беспокойся, к тебе лично это не относится. На остальной маразм даже нет желания отвечать. Скатертью дорожка, боец интернета :bye:Цитата:
Сообщение от ir spider
Не заявления , а пожелания :D. Как говорится , "да сгинут все наши враги". Между ними и реальностью - световые года. Максимум , что может сделать Иран - подбросить оружия и инструкторов своим единоверцам-шиитам или союзникам в Сирии. Бомбить Израиль у них сил нет.Цитата:
Сообщение от miky
«Мы вас похороним!» тоже раскручивалось в восприятие прямой угрозы...
А что, подождать пока это произойдёт? Дайте им время. Меня только интересует, почему Россия так взъелась против размещения системы ПРО в Восточной Европе? Как вы сказали? Это только оборонительные системы? :)Цитата:
Сообщение от harinalex
Ракеты для обстрела Израиля у них уже есть, остались соответствующие боеголовки. Кроме того, Иран подбросил Хизбалле около 60 тыс. ракет. Частью из них они уже успели воспользоваться. Примите во внимание, что весь Израиль это 8 млн. человек, то есть в полтора раза меньше Москвы.Цитата:
Максимум , что может сделать Иран - подбросить оружия и инструкторов своим единоверцам-шиитам или союзникам в Сирии. Бомбить Израиль у них сил нет.
Цитата:
Сообщение от miky
Оффтопик:
Россия "взъелась" потому , что при том развитии , которое для этой системы предусмотрено , она может начать влиять крайне отрицательно на баланс СЯС. Который , что бы там ни говорили , является краеугольным камнем мира в Европе за последние полвека.
Что касается слов про уничтожение Израиля , то мало ли кто чего говорит , чтобы потрафить своему избирателю. В 84-м (емнип) году , Рейган аналогично "пошутил" про СССР при подготовке выступления по радио и это стало достоянием гласности. Если исходить из израильской логики , это было бы поводом для того , чтобы отстреляться советскими МБР по Вашингтону.
Вот что за принцип "дайте им время" , из которого логически вытекает "надо бомбить пока не поздно" ? С такой философией Израиль действительно загоняет себя в тупик , просто вынуждая его соседей считать его врагом №1. На всякую большую рыбу всегда найдется еще бОльшая и ответ рано или поздно будет. Полезно почитать историю крестоносных походов и королевства Иерусалимского в период 1099-1187 гг. Точно так же себя вели крестоносцы. Естественных союзников предпочитали грабить и убивать (как ни смешно , но опять сирийцев), а с врагами (турками и египетскими Фатимидами , а потом и Айюбидами) справиться тоже не могли по причине огромного их перевеса в населении. Хотя тоже долго продержались , аж до 1291 года , до самого падения Акры (можете в Акко на экскурсию съездить:D). Но проиграли же. Потому что Саладины рано или поздно, но появляются.
8 миллионов . И я о том же. Не задираться надо на всех подряд, а отношения нормальные выстраивать . И тот же Иран мог бы быть естественным союзником евреев в их противостоянии с арабами , потому что и у него с ними очень большие проблемы.
harinalex, +100500
мог бы, теоретически. Но Иран гораздо более слабый союзник чем штаты, а больше реальных союзников у Израиля там нет. И Европе они нафик не нужны, чтоб за них вписываться.Цитата:
тот же Иран мог бы быть естественным союзником евреев в их противостоянии с арабами
Ну собственно США никакой не союзник Израилю - так, ситуативный покровитель.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Если надо будет, то американцы с удовольствием запихнут евреев в арабские газенвагены, а потом будут орать на весь мир о новом "Голокосте", и под шумок убивать тех же арабов. Вобщем повторят маневр с "плохим" Ираком и "несчастным" Кувейтом.
да один чёрт. Пока веских причин перестать быть покровителями вроде не видится. Или нет?Цитата:
Сообщение от DINAB
Кто ж его знает, что в Вашингтонском обкоме думают.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Но судя по истеричным воплям товарища Натаньяху, некоторое охлаждение израильско-американских отношений имеет место быть.
Нет, если арабская весна американская затея, зачем им Израиль?
как зачем? Дополнительный рычаг влияния. +Теория контролируемого хаоса...
нет , вряд ли. Штаты - не союзник . А органическая часть Израиля . Или наоборот:). Они могут с ним иногда дискутировать и даже поругивать за упрямство , но это не идет дальше поговорки "милые ссорятся - только тешатся".Цитата:
Сообщение от DINAB
Что-то я сомневаюсь, что клан Ротшильдов или скажем Морганов интересует судьба какого-нибудь Мойши, Сруля или дяди Миши из Хайфы. Думаю им побарабану если дядю Мишу из Хайфы завтра очередные арабы помножат на ноль.Цитата:
Сообщение от harinalex
вот Ротшильдов судьба Израиля наверняка интересует . Конечно не судьба отдельной тети Хаи и дяди Миши из Ашкелона :) . А кого она вообще интересует , кроме них самих ?Цитата:
Сообщение от DINAB
Да зачем он им сдался-то, сам по себе?Цитата:
Сообщение от harinalex
дык, наглядная же угроза))) Кем будут пугать арабских детей, если не Израилем?Цитата:
Сообщение от DINAB
Что мало бабаек на свете . Вон США чем не бабайка ?Цитата:
Сообщение от mens divinior
экспансия супердержав это не только бомбы и зачистки, но и культурное наступление и идеи -
США - это джинсы, мальборо, рок-н-ролл + права человека и демократические выборы
СССР - бесплатное образование, медицина, социальная справедливость + Великая Победа и великий хоккей
Китай - шок от того что он достиг за последние 35 лет
а что миру может предложить Россия кроме С-300 ? погонщик стерхов кроме смеха иных чувств не вызывает ,Православие, Самодержавие,Народность даже в России никому не интересны
так что все российские загоны выглядят жалко и ее попытки защитить Иран абсолютно неискренни
досадить США ? в этом все идеи ?
так толсто , что даже тонко :DЦитата:
Сообщение от yess111
- А терракты в российских городах устраивали гипотетические американские "отморозки", или реальные исламские отморозки?Цитата:
Сообщение от ir spider
Вот сейчас американские "отморозки" уходят из Афганистана, его снова захватят исламские отмотрозки и попрут на Север, - сначала в бывшие советские республики Средней Азии, затем - в исламские райконы России - северный Кавказ, Татарстан, Башкортостан, - Путин уже сейчас "лысину чешет" крайне озабочено, - а зомбированным придуркам всё бы с Соединёнными Штатами "бороться", с Израилем, да с "международным сионизмом"...
Но самое идиотичное - гарантии своего светлого будущего россияне ищут в Китае! В военно-политическом союзе... Прямо "Пакт Молотова-Риббентропа N2"...
В принципе, у России настоящих союзников то и нет. И в этом плане все вышеназванные государства ничем не отличаются. Всем нужно чего-нибудь хапнуть, а взамен - "от их худшего всё самое лучшее".Цитата:
Сообщение от wind
- - - Добавлено - - -
=== "международная алчность", оправдываемая религиозным покрываломЦитата:
Сообщение от wind
Война восьмого года. Исламисты? Китайцы?Цитата:
Сообщение от wind
На протяжении последних двух лет, администрация Обамы открыто поддерживает исламских террористов деньгами, оружием и военной помощью. Глупо будет думать, что это вот так и началось на ровном месте - два года назад. Так что, любому образованному человеку ясно - американские отморозки = исламские террористы.Цитата:
Сообщение от wind
Американцы давно поддерживают любых террористов по всему миру - лишь бы они лили воду на американскую мельницу.
С одной стороны - защита от нападения агрессора на миротворцев-военнослужащих,Цитата:
Сообщение от RomanSR
а с другой - раздача паспортов гражданам чужого государства + провоцирование на силовое решение вопроса путем накапливание сил в регионе (учения все лето шли), участие в конфликте с нарушением суверенной терриитории чужого государства - маленькая победоносная война.
твои бабские метания поставлять Ирану С-300 ( прям фетиш какой-то) или нет конечно забавляют, а вот требования к правительству осознать свои ( и твои ) ошибки удивляют. Там "такие же" сидят без идей и идеологии........Цитата:
Сообщение от harinalex
- - - Добавлено - - -
СССР их кормил лет 40Цитата:
Сообщение от DINAB
а Сталин даже войска в Иран вводил и затем пытался у них кусок страны отнять обозвав его Южным Азербайджаном
- А Вы представьте себе такой вариант:Цитата:
Сообщение от RomanSR
1. Соединённые Штаты после развала СССР, с 1991 года начали раздавать американское гражданство жителям Чечни, и таким образом сделали гражданами США 95% её населения.
2. В 1994 году Чечня заявляет о своём выходе из России и объявляет себя самостоятельным государством.
3. 31 декабря 1994 года российские воска начинают атаку города Грозного с целью "восстановления территориальной целостности России".
4. 1 января американские войска под предлогом защиты своих граждан начинают встречную атаку.
Нравится сюжетец?
А теперь зеркальный сюжет:
1. Россия раздаёт паспорта с гражданством жителям Южной Осетии.
2. Южная Осетия объявляет себя самостоятельным государством и заявляет о своём выходе из состава Грузии.
3. 8.08.2008 года грузинские войска начинают штурм Цхинвала "для восстановления территориальной целостности Грузии".
4. Немедленно Россия начинает против Грузии маленькую победоносную войну, чтобы отторгнуть от Грузии территории, по всем международным канонам являющимися принадлежащими Грузии.
Примерчик Вы выбрали крайне неудачный...
- А каких террористов готовил Советский Союз на протяжении всей своей истории существования?! По большей части именно исламских, но не только...Цитата:
Сообщение от DINAB
политика искусство возможного
Кто победил тот и прав.
Так что аналогия не очень уместна, амеры на это не пошли бы, вообще в те далекие годы я читал что вся эта заваруха началась с подсказок и их политтехнологов тоже - типа маленькая победоносная война Ельцину очень помогла бы, но вышло иначе
оттого сегодня все эти эсэтристадрочеры так смакуют любую неудачу амеров - будь то подбитый танк или погибший спецназовец
как сталинские шавки после сентября 39 во весь голос радовались неудачам бриттов в европе
yess111, Россия - ваша страна?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=49999&page=11Цитата:
Сообщение от Zhyravel
Все ясно, обижены, могу понять.Цитата:
Сообщение от yess111
ну, этому грех не порадоваться.Цитата:
Сообщение от yess111
на кого ?Цитата:
Сообщение от Zhyravel
СССР террористов не готовил и террористические организации не поддерживал.Цитата:
Сообщение от wind
З.Ы. И где ж ты такой херой раньше то был, а?
Встал бы на партсобрании да первому секретарю все правду-матку бы и выложил про "кровавый тоталитарный советский режим".
ну если других (своих) радостей нету....Цитата:
Сообщение от mens divinior
и другие есть, но чем больше радостей - тем лучше)))Цитата:
Сообщение от yess111
На государство, на страну может быть?Цитата:
Сообщение от yess111
вообще то я за страну воевал, при том что меня никто не заставлял и мне и дома было чем заниматьсяЦитата:
Сообщение от Zhyravel
и какие обиды ? что обманули и кинули ? так государство всех кидает , я хорошо знаю историю своей страны и потому мне это было побоку , да и правительство и страна для меня отнюдь не синонимы
Передергиваете, господин хороший...Цитата:
Сообщение от wind
1.Обострения Южной Осетии с Грузией начались с конца восмидесятых, не углубляясь в более раннее время.
2.Гражданство России в то время (а это середина 90х) получали не только югоосетины, но и азербайджанцы, киргизы, проживающие на территории распавшихся республик
славяне.... И, в том числе, немалая часть самих грузин, пользуясь действующими на тот момент законами, получила гражданство и благополучно живет-поживает в России.
3. Грузия напала на граждан России и российских миротворцев. И получила за это по зубам. Что делает и Ваш горячо любимый Израиль.
4. Де-факто территория Южной Осетии не контролировалась Грузией почти два десятка лет. И, все было сделано по принципам, по
которым сама Грузия вышла из состава СССР.
Вы бы хоть "погуглили" прежде чем ляпнуть.
А по воводу САСШ. Скажите мне, сударь, случайно не знаете ли государство Пуэрто Рико? Надеюсь знаете. Не скажете ли, сколько проживающих
там людей имеют американское гражданство?
И, если бы, скажемДоминиканская республикаОй! Нет, Вам наверное приятнее будет видеть на этом месте Кубу. По соседски,
решила приватизировать территорию Пуэрто Рико, то наверное, США милостиво разрешили бы это сделать?
- "Знаток"! В СССР они назывались "борцы за национально-освободительное движение".Цитата:
Сообщение от DINAB
- А ты, херрой, наверняка сейчас плечом к плечу с Навальным оппозицию в России возглавляешь?!Цитата:
З.Ы. И где ж ты такой херой раньше то был, а?
Встал бы на партсобрании да первому секретарю все правду-матку бы и выложил про "кровавый тоталитарный советский режим".
Цитата:
Сообщение от yess111
Оффтопик:
не буду обижаться:D. Может быть ты и имеешь право так резко говорить. Хотя , возможно , и не прав в некоторых вещах.
К тому же я ни от кого ничего не требую , а просто признаю свои заблуждения . А С-300 - только символ . Дело ведь не в нем , а в самом отношении к Ирану. Кто-то считает его государством-изгоем , настоятельно нуждающимся в лечении фугасными и проникающими боеприпасами под предлогом "а они скоро бомбу сделают". Я же думаю , что это не так.
А по существу вопроса есть что сказать ? Чем тебе так несимпатичен Иран ?
а чего тут идиотичного ? Пытаться наладить сотрудничество с теми соседями , которые этого хотят , гораздо лучше тявьканья по всем азимутам :).Цитата:
Сообщение от wind
Про борьбу с "международным сионизмом" я что-то давно из уст наших государственных деятелей не слышал , лет этак 25. Так что это у Вас фантомные боли , не иначе. Меньше всякие блоги читать надо , там и не то еще напишут , извините.
А что касаемо "борьбы" со Штатами , то какая уж тут борьба , если практически во всех бывших республиках за некоторыми исключениями либо базы их есть, либо всякие "центры" и РЛС на границах понатыканы. Только и остается надеяться на термоядерную дубинку ,как и Израилю , кстати - у него тоже соседство неблагополучное. Беда в том , что все эти режимы , которые самых отчаянных исламистов-отморозков плодят (СА , Катар) почему-то по совместительству лучшие друзья Америки. Вот и призадумаешься ..
- Ах, если бы...Цитата:
Сообщение от Vsevolod
- Тогда обострения на территории умирающего СССР начались в массовом порядке, после провала горбачёвской политики, раскручивания всё новых и новых витков гиперинфляции в СССР, ослабления центральной власти.Цитата:
1.Обострения Южной Осетии с Грузией начались с конца восмидесятых, не углубляясь в более раннее время.
- В подавляющем большинстве гражданство России граждане Южной Осетии получили уже после распада СССР, а не до.Цитата:
2.Гражданство России в то время (а это середина 90х) получали не только югоосетины, но и азербайджанцы, киргизы, проживающие на территории распавшихся республик
славяне.... И, в том числе, немалая часть самих грузин, пользуясь действующими на тот момент законами, получила гражданство и благополучно живет-поживает в России.
- Разумеется: оккупантов положено пытаться изгонять с территории своей страны.Цитата:
3. Грузия напала на граждан России и российских миротворцев. И получила за это по зубам.
- Вообще-то СССР последние 35 лет своего существования только делал, что пытался с помощью своих арабских братьев уничтожить Израиль. К счастью - безуспешно. Чего-то там "в консерватории" не хватало. Да и Россия целуется то с ХАМАСом, то с Хизбаллой...Цитата:
Что делает и Ваш горячо любимый Израиль.
- Чечня совершенно не контролируется Россией уже много лет, наоборот: Россия платит чеченцам непомерную дань, обделяя своих "вдов и сирот". И никакие российские законы на территории Чечни не действуют. Платит Россия и огромную дань Дагестану...Цитата:
4. Де-факто территория Южной Осетии не контролировалась Грузией почти два десятка лет. И, все было сделано по принципам, по которым сама Грузия вышла из состава СССР. Вы бы хоть "погуглили" прежде чем ляпнуть.
- Я думал, Вы хреново знаете историю с географией, но Вы их не знаете совсем: Пуэрто-Рико много-много лет добивалось того, что её приняли в качестве штата в состав США! :lol: И "процесс" постепенно "пошёл"... Более того: если бы бросить на земном шаре клич: "Граждане независимых стран, кто из вас желает, чтобы ваша страна стала очередным штатом США?!" - Очередь бы выстроилась до самой Антарктиды...Цитата:
А по воводу САСШ. Скажите мне, сударь, случайно не знаете ли государство Пуэрто Рико? Надеюсь знаете. Не скажете ли, сколько проживающих там людей имеют американское гражданство?
- Если бы некоторые граждане Пуэрто-РикоЦитата:
И, если бы, скажемДоминиканская республикаОй! Нет, Вам наверное приятнее будет видеть на этом месте Кубу. По соседски, решила приватизировать территорию Пуэрто Рико, то наверное, США милостиво разрешили бы это сделать?
охуе... одурели бы настолько, чтобы вдруг захотели бы стать гражданами Кубы (из которой треть населения за полвека сбежала вплавь во Флориду), - вероятно, американцы бы разрешили этой кучке идиотов эмигрировать на Кубу. Но никогда всенародный референдум пуэрториканцев не проголосовал бы за присоединение к Кубе. Таких дураков на свете нет и быть не может. Пример нелепый.
Ты еще советских партизан террористами назови, ага.Цитата:
Сообщение от wind
Что, возразить-то нечего, да? Ну так обтекай тогда, "непримиримый борец с тоталитаризмом".Цитата:
Сообщение от wind
Вот-вот. Сейчас выясняется, что Саакашвили тщетно искал обещанных контактов с Медведвевым, а Путин брал трубку и слал наЦитата:
Сообщение от Geier
Вся Россия уже поверила в связь Путина с Кабаевой, вполне ожидаемо что и во взрывы поверит.Цитата:
Сообщение от wind
Что-то читал на эту тему, но так и не понял как возможно управлять хаосом. Рычаг, согласен, есть резон всегда оставить, умерив политическое влияние и территориальные границы, что сейчас и происходит.Цитата:
Сообщение от dasOoops
После больших чисток вполне понятная реакция. Впрочем, бритты вполне сознательно Европу сливали. Сдали Чехословакию, странная война во Франции и.т.п., от бессилия конечно тоже, но не только.Цитата:
Сообщение от yess111
Да, ещё ИРА, например. С другой стороны в середине века США и Соединённое королевство ДРГ на территорию СССР забрасывали, чего СССР не делал. А в начале века кто только Россию не драконил.Цитата:
Сообщение от wind
ЭТО К ЧЕМУ? Обычный прием якобы ответа на несуществующий вопрос?Цитата:
Сообщение от wind
Вот и именно! Я разве, что-то по другому написал? Как толпы желающих в бывших советских республиках получали российские паспорта (в то время) я лично виделЦитата:
Сообщение от wind
Их и изгнали по сути дела.С территории де- факто независимого государства. А по поводу базы ВС России... Лучше попрбуйте потыкать этим доблестной US ArmyЦитата:
Сообщение от wind
Взасос. Только и делаем. Вот только бы сейчас думал, кого поцеловать ХАМАС или Хезболу.:)Цитата:
Сообщение от wind
Ваши проблемы с арабским миром решайте сами. А Россия решает свои проблемы и защищает свои интересы. По разному и с разным успехом. Будь это с Сирией,
ЮЖ.Осетией или др. странами. И снова посоветую обратиться к правительству США, которое покровительствует Саудитам и Катару-
рьяным рассадникам и спонсорам экстремизма. Но причем тут Хезбола с Осетией и Грузией?
В этом я согласен. С самого начала, лично я, был сторонник отделения этих регионов. Только не надо мне рассказывать предысторию этого конфликта. Он развивался, как и многое на Кавказе на моих глазах. Но к чему это отступление и как оно отностся к моему посту?Цитата:
Сообщение от wind
Я рад за Вас, что вы настолько знаете историю с географией. Скажем я тоже не из Википедии это вычитал. И рад, что Вы считаете, что все страны непременно жаждутЦитата:
Сообщение от wind
объедениться только с США. Но что то свербит Вам мозг, и не срастается, при мысли, что какие то (хоть и маленькие) государства жаждут объедениться с Россией.
Чем нежелание Юж. Осетии быть с Грузией отличается от Вашего примера?Цитата:
Сообщение от wind
И опять же Ваше: "Пример нелепый". Вы уже хоть в подпись его поставте. Чтобы лишний раз не строчить одно и то же.
И назовёт.Цитата:
Сообщение от DINAB
http://video.yandex.ru/users/reihorn...=reihorn&cid=9
да я и сказал "по существу" , но вместо полемики получил дешевый стебЦитата:
Сообщение от harinalex
у меня нет антипатий к Ирану , так же как и симпатий.он мне безразличен , а вот в чем твой интерес ?
проблема Ирана это не проблема Израиля, сегодня это уже проблема США-Китай, а наши впрягаются вообще не к месту, куда предпочтительней остаться в стороне и с умудренным таким видом раздавать советы всем участникам конфликта, а потом получать с этого дивиденды и это вполне вероятно если не лезть туда в надежде укусить амеров ( что за бредовые желания ?)..
Я не верю в Мировой Заговор и Мировой Центр Силы, заговоры и противостояния происходят постоянно , но они локальны и просто рвется где тонко туда как в водоворот все и сваливается...или как отбойное течение на морях-океанах.
не обязательно быть "за" или "против" можно просто "воздержаться", типа китайского - " Если долго сидеть у реки , то увидишь как проплывают трупы твоих врагов."