Thrustmaster Top Gun Afterburner II

Цитата:

---

quote:

Originally posted by PropellerHead:
В понедельник понесу его менять из за нарушенной центровки и шума. У когон-ть есть опыт? Делитесь!
Брал в интернет-магазине, могут послать, сказать глюк несущественный и вообще... боюсь вот :)

---

Не боись. Почитай "эпопею с джойстиками". Если чего непонятно будет - пиши, объясню. Помни: существенным по ГК (гражданскому кодексу) признается тот недостаток, который не позволяет использовать товар по его обычному назначению. И еще: ты всегда можешь оспорить результаты экспертизы продавца, а на суде ПРАКТИЧЕСКИ В 100% СЛУЧАЕВ СУДЬИ ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЕ В ПОЛЬЗУ ПОКУПАТЕЛЯ. Дерзай!

To all: Спасибо за интересный топик. Сей сабж у меня сегодня завелся: сижу, изучаю.

to ZLODEY:
Привет. Если не сложно, вышли свой расклад по сабжу.

ThrustMapper 3.08 для ХР уже достал? Патч тоже поставь, пресет послал уже....... Смотри, функции вроде самы нужные, может только по другим кнопкам захочешь раскидать!

Счастливо! :)

Вопрос пользователям сабжа.Как вы боретесь с залипаниями ручки РУДа в крайних положениях(или это только у меня?)

Юзеры сего девайса (сабж) подскажите как дело обстоит с люфтом. Вчера трогал руками в магазине :) Люфта нет совсем! Правда он новый, а у новых это обычное явление. А вот со всеменем появляется и если да, то насколько сильный? И ведь совратят на новую покупку... :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by mikloh:
Вопрос пользователям сабжа.Как вы боретесь с залипаниями ручки РУДа в крайних положениях(или это только у меня?)

---

М.б. имеется ввиду фиксация на МГ и Номинале? Дык, это специально сделано. Если мешает, можно разобрать и сточить выступы на станине. Лично мне мешает немного только фиксация на МГ - при увеличении оборотов РУД уезжает вперед. Но это временно - постепенно фиксатор стачивается :) .

На РУДе есть как бы три зоны с легкой фиксацией между ними: от 0% до 10%, от 10% до 90% и от 90% до 100%. Вот интересно возможно ли сделать так чтобы до 90% в Ил-2 были обороты до 100%, а после этой границы (так же как и на натоящем самолёте и также как и написано на джойсике = Afterburner поцизия) был бы Форсаж! Мы бы освободили ешё одну дополнительную кнопку на РУДе...

Vsem privet,
2 Zlodey
Vot s Flankerom on tak i rabotaet. Forsazh
tam gde polozheno :)

Do vstrechi

TTT

Цитата:

---

quote:

Originally posted by ZLODEY:
На РУДе есть как бы три зоны с легкой фиксацией между ними: от 0% до 10%, от 10% до 90% и от 90% до 100%. Вот интересно возможно ли сделать так чтобы до 90% в Ил-2 были обороты до 100%, а после этой границы (так же как и на натоящем самолёте и также как и написано на джойсике = Afterburner поцизия) был бы Форсаж! Мы бы освободили ешё одну дополнительную кнопку на РУДе...

---

Я бы сказал, что с вероятностью 99,9% этого сделать нельзя! Хотя такая мысль у меня тоже была.
В некоторых авиасимах это работает по умолчанию в ИЛ-2 - нет, но вроде как Олег говорил, что будут меняться настройки джойстика в новом патче (если я ничего не путаю), может ему эту идейку подкинуть? :) Правда я думаю, что от чужих идей у них уже голова пухнет ...

В принципе, теоритически, это всё-таки сделать можно! :) Но потребуется хирургическое вмешательство в джойстик и клаву, а именно установка доп. микровыключателя таким образом, чтобы РУД в положении "Форсаж" давил на него, а проводочки подключить к клаве через установленный на ней небольшой разъёмчик с выведенными на него проводами от какой-нибудь кнопки клавиатуры на которую будет забит режим форсажа. Вопрос только в том, а стоит ли городить весь этот огород? :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by =FPS=ShTopor:
В принципе, теоритически, это всё-таки сделать можно! :) Но потребуется хирургическое вмешательство в джойстик и клаву, а именно установка доп. микровыключателя таким образом, чтобы РУД в положении "Форсаж" давил на него, а проводочки подключить к клаве через установленный на ней небольшой разъёмчик с выведенными на него проводами от какой-нибудь кнопки клавиатуры на которую будет забит режим форсажа. Вопрос только в том, а стоит ли городить весь этот огород? :)

---

Ага :) И тебе придется перемещать джой в зону форсажа, что б включить форсаж, потом назад, что б кнопку отпустить, а потом опять туда-сюда, что б форсаж выключить :)

2 ZLODEY

Извиняй, давно обещал разобрать РУД сабжа на предмет усиления педалей. Наконец разобрал (о причинах ниже). Думаю усилить не удастся, там стандратная многовитковая пружина с усиками, как ее сделать жестче не знаю. Если бы была просто упругая пластина, то можно было бы немного изменить ее форму и закалить, для увеличения жесткости. А вот с простой пружинкой даже не знаю что сделать.

Кстати мой Afterburner скончался на днях, видимо накрылся резюк, так как при вертикальном перемещении РУСа крестик бегает неравномерно, а с несколькими ступеньками, и к тому же не держит положение, а сползает к середине. Носил джой в ремонт, а он зараза заработал там без глюков, так что причины для ремонта не было. Потом дома еще пару дней поработал и снова заглючил. Я разобрал его, проверил, там резюк (этакая малипусенькая, наипластмассовейшая фитюлька) не примыкает вплотную к ребру, к которому должен примыкать, я поставил прокладку, вроде получше стало, а на днях глюки вернулись с прежней силой и прокладки не помогли.
Два дня мучался в раздумьях, что с ним делать (то, что нуна новый джой брать - это у меня даже не обсуждалось), то ли просто выкинуть (первая реакция), то ли продать кому по дешевке, для последующего ремонта, то ли разобрать по винтику, чтоб разобраться в строении. Пока не решил. Ремонтировать не хочу, т.к. по мне лучше новая вешь, че латаная. Но без джоя никак! Вот и маялся в раздумьях что брать: Кошка больно дорогая, да и нет ее в Москве, Сайтек можно заказать на pregrad.net, но при цене $79,90 там, с доставкой сюда обойдется в $179,90, т.е. ровно на $ 100 дороже! Да и с софтом вроде как роблем у Сайтека хватает. Короче решил выбирать из того, что доступно, и взять Afterburner 2. Но самый прикол, что в Москве в продаже пропали Трастмастеры! В четверг был на Савеле, так на весь рынок только один ТМ Фокс2 Шок, это который с вибратором и все! Есть несколько Мелкомягких, да всякие лажатеки и гениталиусы. Афтербурнеров нет ваще, и по инету долго лазил, в некоторых фирмах в прайсах есть, а на складах нет. Наконец нашел на pchome.ru, оформил заказ, но есть ли в наличии не знаю, т.к. они по выходным не работают, вот сижу в выходные без любимого Ил-2 и маюсь. Кто знает что случилось с доставкой ТМ в Москву, куда все подевалось? Поклонники Ил-2 разобрали?

"Электронный рай" на м.Пражская, 2-й этаж.,
брал за 2100р., цвет - как на сайте производителя.

Ну, скажем, несколько дороговато, я первый Afterburner брал перед прошлым новым годом за 1800 р. А сейчас на PCHOME.RU заказал Afterburner 2 за 1700 р. Правда хрен знает, есть ли они в наличии, до понедельника не узнаю. Но за адрес спасибо, если в писихоуме не окажется, то поеду туда брать.

Martin_Viktor, спасибо! Удачи с приобретением. :)

Народ всё-таки подскажите как заставить корректно
работать одну кнопку джоя как две клавы ?
По инструкции не подходит из-за таймингов
(А 10 + 10 АВ 10 А 10)иногда кнопку отпустишь а оружие стреляет и стреляет блин :) Патронов не напасешься

Ну купил я себе сабж, принес на работу и тут же разобрал, так как интересно было, есть ли разница во внутреннем устройстве с моим предыдущим просто Afterburner. Короче разницы никакой! Даже резюк отвечающий за вертикальное перемещение не достает до упора миллиметра полтора как и на покойном! Значит глюк был не из-за этого. Осмотрел внешне, кроме цвета и отсутствии полосатой крышки есть всего два маленьких различия: кнопка № 3, которая сама неудобная, на боковой стороне РУСа, стала выпуклой, но удобнее от этого не стала и У РУДа теперь появилась еще одна ступенька в перемещении - форсаж, правда в Ил-2 это все равно не работает. И больше никаких отличий. Вообще непонятно какой был смысл выпускать эту модель? Просто показать, что типа не стоят на месте?
Ну, сегодня приду домой и посмотрю какие отличия в будут в работе.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Martin_Viktor:
Кстати мой Afterburner скончался на днях, видимо накрылся резюк, так как при вертикальном перемещении РУСа крестик бегает неравномерно, а с несколькими ступеньками, и к тому же не держит положение, а сползает к середине.

---

Может, тебе стоило просто WD-40 в резюк прыснуть?

Цитата:

---

quote:

Может, тебе стоило просто WD-40 в резюк прыснуть?

---

Может быть, но уже поздно. :) Новый джой мне больше нравится, правда кнопки на нем дубовее, на первом были помягче и поприятнее, но вот движение РУСа более плавное, а у РУДа ступенька прям на 89% оборотов, что тоже удобно. Только одну фигню не пойму, в виндах в настройках джоя точка стоит прям по центру и не шевелится, а в Ил-2 слегка смещена и дрожит. Что за навиг!! :)

Никак не могу в ним (афтером) справится, чуть круче маневр - штопор, а если в штопор упал, то выходя надо еще трястись что бы не упасть сразу в другой. кто-то советует привыкать, кто-то менять кривые отклика. Кто может посоветовать что делать? И Есть ли у разработчиков самые подходящие настройки кривых? Спасибо.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Martin_Viktor:
А вообще твоя проблема больше похожа на проблемы железа, а не софта. Если у тебя мама на интеловском 815-м чипсете, то это с ним могут быть проблемы, точнее с USB на этом чипсете. А у тебя есть ли еще какие-нибудь USB устройства?

---

Mama MS-6380, USB слотов там действительно до хера даже парочка 2.0 поддерживает, само устройство - одно - Burner стоит в стандартном слоте. Чипсет VIA под AMD.
TMapper пашет строго без патча и пока (?) безглючно.
Для XP Home (OEM) стоят все возможные обновы, биос мамки свежий.

PS. А под какой XP у тебя стоит ?

[ 27-03-2002, 12:39: Сообщение отредактировано: =FPS=Is_alex ]

Цитата:

---

quote:

Originally posted by ZLODEY:
ThrustMapper 3.08 для ХР уже достал? Патч тоже поставь ...

---

Странное дело, долго бился с запуском трустмаппер под XP Home(OEM).

Поставил софт от производителя с диска.
Джой найден не был :) :) :) .
В свойствах игровых устройст тест панель TM стоит - маппер не видит.
Ставлю 3.08 - сразу же за ним патч.
При любых действиях в Маппере раздаются визги XP, своп слишком мал, трам тарам - бывает, ждите увеличения размера свопа.

Попытался снести 3.08 - завивание на полдороге
(установленный с диска снёсся элементарно).
Ручками выгрызаем 3.08.
Ставим родной с диска - та же беда - устройство Брунер (USB) не видим. Деинсталлируем ставим 3.08 - правда решил попробовать без патча - всё заработало с полпинка.

Интересно на XP Prof/Home у кого с патчем/безпатча заработала ?

Кому-дь пригодится.

У меня работал и с патчем и без патча, причем винды переставлял несколько раз и все работало. Правда без патча вылезала ошибка и предложение послать ее в Мелкософт, после патча пропала. Кстати, ошибка хоть и вылазила, но ничего не портила и в принципе мешала только тем, что на нервы действовала, а так все работало. Ну, а вообще софт у ТМ довольно глючный, у меня после установки Трастмаппера перестал работать софт для Трастмастеровского же руля. Руль пришлось положить в чулан. :) А вообще твоя проблема больше похожа на проблемы железа, а не софта. Если у тебя мама на интеловском 815-м чипсете, то это с ним могут быть проблемы, точнее с USB на этом чипсете. А у тебя есть ли еще какие-нибудь USB устройства?

У меня Win XP Prof build 2600. Мама Epox Ep8KHA+ на KT266A. Самая безглючная мамка из всех что у меня была, в сочетании с WinXP стабильнейшая комбинация. Кстати, я тоже как-то пытался сносить Трастмэппер, так у меня тоже один раз и трех удачный был, а так висяк при появлении оранжевой картинки.

Ну не знаю что там у вас, но у меня всегда всё работало! Конечно бесят всякие инициализации при запуске и иероглифы в самой программе (она могла быть и получше написана!), но всё работало. Винды тоже переустанавливал... Патч не знаю зачем нужен :)
Короче, мистика! :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by ROSS_Barhan:
Никак не могу в ним (афтером) справится, чуть круче маневр - штопор, а если в штопор упал, то выходя надо еще трястись что бы не упасть сразу в другой. кто-то советует привыкать, кто-то менять кривые отклика. Кто может посоветовать что делать? И Есть ли у разработчиков самые подходящие настройки кривых? Спасибо.

---

Никакими кривыми отклика эти болезни не лечатся, пробовал, долго и старательно. Мой совет один - менять джой. Я сам так и поступил.

[ 29-03-2002, 11:22: Сообщение отредактировано: Chistяков Сергей ]

Джентельмены (и ...вумены), подскажИте, плиз, чё за хрень у меня с палкой радости...
У меня, правда, Top Gun Fox 2 Pro, но, думаю, не суть важно.
Так вот, присоединяю его к компу через USB - дурдом, такое впечатление, что внутри джоя искрят контакты: на "Ил-2м" у меня на третьей оси по стандарту - педали, но отклик на поворот ручки - просто кошмар: там ведь в настройках отклика есть два цветных квадратика (пролстите за дубовость объяснения). Один, я так понял, показывает степень сиещения ручки по оси зед, а второй - оклик управляющей плоскости. Так вот первый квадратик при повороте ручки в любую сторону на чинает метаться как в ж@пу ужаленный, а "второй квадратик" все время смещен влево, из-за чего я взлететь нормально не могу: чуть газку добавил - моя "Кобра" моментально едет влево. Взлетаю не то боком, не то раком, мать его так %-(
Как только переключаю на гейпорт-все пучком, ни тебе рысканья по курсу, ни фона в ручке.
Собсно, я бы и не заморачивался такими порробностями и сидел бы на гейпорте, да вот проблема, купил себе недавно комп на Athlon XP и матерь Soltek 75 DRV, а там геймпорт в упор не хочет видеть моего "топганку", звуковуху же себе по-приличней никак купить не могу.
Лазил на сайт "Трастмастера" в надежде поживиться свежими дровами - глухо.
Кстати, а во "Фланке" из-за этого USB не работает троттл, а раддер - так же как и в "Илюхе".

Ох, воистину говорят "на вкус и цвет управы нет" да "от добра добра не ищут". Поюзал я сабж, знакомый продавец с мэнибеком на пару дней разрешил... Польстился я на раздельный РУД... Короче - переучиваться с Логитека Экстрима надо. Ручка сабжа очень поддатливая. Между нами, девочками, просто не стоит... Затянул ее до макс - хрен редьки не слаще. Это ИМХО, т.к. я и на Логитеке (а у него ручка и так пожестче будет) пружину еще усилил. Извращаюсь. :) С сабжевым же РУСом у меня случилась полная фигня. Целиться тяжело, страх свалиться в штопор парализует разум... :) Теперь РУД... Дело в привычке, но ТОЧНО управлять им мне показалось сложнее. Сравните - одно дело регулировать тягу одним пальцем или целой рукой, начиная от плечевого сустава и кончая кистью... :) Шифтом на Руде пользоваться не очень удобно. Но это так, привыкнуть можно. А вот вялый РУС. Подумал и решил, что переучиваться я не хочу, ибо мягкий рус - не для меня. Вернул сабж и успокоился. Зато увидел новый Экстрим (дизайн). ХАЧУ! Основание у него теперь черное и форму шляпы изменили - стала резиновая и НАМНОГО удобнее. :)

Вот и я прикупил это чудо. После логитеха отсавляет очень приятное ощущение. Но вот софт....
Сразу говорю. Инструкции читал. Кое что понял, а кое-что нет....возникли вопросы:
1. Как запрограмировать на маппере залп?
2. Как запрограмировать вторую функцию? Т.е. нажимаем кнопку (что-то включается), отжимаем включается другое.

Большая просьба. Пожалуйста напишите подробнее как добиться програмирования этих фичей.

Как справиться? Запрограмировал через шифт хатку как триммер, работает, но одновременно переключает и виды. В игре триммер на курсоры.

Так все таки небольшой дребезг у данного сабжа это норма или нет? Неделю назад прикупил себе этот джой, легкое дрожание имеет место :) Менять или приноравливаться?

А где тут записывают в клуб, надеюсь, счастливых собственников этого девайса? :) А я тут понаслушался ваших рассказов и тоже ...того ... ну это самое ... за 58$ купил!!! :)

Насчет дрожжания. Подключал один на несколько совершенно разных машин (4), везде по разному. На одной вообще четко стоит. Так что не совсем, видимо, джой виноват. А в игре ни на одной машине вообще не чувствовалось это дрожжание. Так что наверно не стоит на это обращать внимание.

Читаю вас, и пускаю слюни.
Помогите, пожалуйста, определиться: Afterburner или Afterburner II. Придется заказывать, и сравнить возможности не будет.
Интересует точность по осям.
Очень прошу, если кому не лень, посчитайте, пожалуйста, количество значений на осях Х и У. Это удобно делать в ВыньХП, сказав в стандартном калибровщике "Показывать абсолютные значения". Тогда он пишет Х и У координаты.
Собственно, нужно-то: провести палку от центра до края (то есть по полуоси) и подсчитать количество "прыжков" крестика: меньше 20; 20-30; 30-40; больше 40. Точнее на глаз все равно не получится. И указать на какой именно палке проверялось: Афтербернер просто или Афтербернер II.

Если кто не понимает мои сомнения, то читайте ниже.
Так как люди пишут сюда по обоим девайсам (да и по всем прочим ТМовским), не поясняя, какой конкретно имеется в виду, то понять, что к чему относится-возможности нет. Только один человек (спасибо ему, и мои соболезнования) описал разницу, да и то, в анатомических подробностях.
Меня же интересует вот что.
На сайте в описаниях девайcов единственное отличие- это некая особенность "Digital Integration™ technology for unprecedented control and accuracy in games" у второй версии.
Дело в том, что нечто подобное было написано на Г f-23, и означало, буквально, следующее:
Каждая ось была поделена на 20 (не больше) интервалов. Таким образом, удается замаскировать шумы (ненадолго) и организовать мертвую зону в области люфта. Но точность ухудшается более чем в 10 раз (в чем я вижу главную его проблему).
Т.к. аналогичный прием применяется, видимо, на всех цифровых джойстиках (случай Гениуса- просто клинический), то очень не хотелось бы наступить на эти грабли еще раз.

[ 21-04-2002, 20:00: Сообщение отредактировано: deCore ]

Цитата:

---

quote:

boRada

Как справиться? Запрограмировал через шифт хатку как триммер, работает, но одновременно переключает и виды. В игре триммер на курсоры.

---

Если еще не решил проблему то тада качай патч 3.08 на официальном thrustmaster. И писе лечиться :)

ТО-1

Полтора месяца юзаю Afterburner II и вот появился люфт у педалей на РУДе. Разобрал РУД - смазка ТОЛЬКО В МЕХАНИЗМЕ фиксации тяги на 10% и 90%. Появилась выработка, т.к. все оси СУХИЕ. Кстати на РУСе (под пыльником) тоже сухо.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by boRada:
Насчет дрожжания. Подключал один на несколько совершенно разных машин (4), везде по разному. На одной вообще четко стоит. Так что не совсем, видимо, джой виноват. А в игре ни на одной машине вообще не чувствовалось это дрожжание.

---

Скорее всего в системных блоках в которых дрожит недостаточна стабилизация 5 вольт на выходе БП. Жестокие пульсации и неотфильтрованные импульсные помехи обычное дело для махровых китайских блоков питания.

Запрограмировал через шифт хатку как триммер, работает, но одновременно переключает и виды. В игре триммер на курсоры.

Цитата:

---

quote:

Если еще не решил проблему то тада качай патч 3.08 на официальном thrustmaster. И писе лечиться

---

Точно, вылечил!

Цитата:

---

quote:

Скорее всего в системных блоках в которых дрожит недостаточна стабилизация 5 вольт на выходе БП. Жестокие пульсации и неотфильтрованные импульсные помехи обычное дело для махровых китайских блоков питания.

---

Я тож так думаю,как раз это проверяю.

Подскажите плиз сайт, где есть описание как переделать джойстик (постивить оптику, изменить механику движения). У меня Afterburner II

Цитата:

---

quote:

Originally posted by =BeaR=:

Цитата:

---

quote:

boRada

Как справиться? Запрограмировал через шифт хатку как триммер, работает, но одновременно переключает и виды. В игре триммер на курсоры.

---

Если еще не решил проблему то тада качай патч 3.08 на официальном thrustmaster. И писе лечиться :)

---

А мне что-то не по шарам, где там патч 3.08 :) ?
На американском сайте- есть только версия 3.10.7 Трфстмаппера. Или я чего-то не понял?

У моего Афтербурнера2 (недавно купил за 1750 китайская сборка) есть на Русе люфт порядка 2мм, как лечится это или нет? в принципе больших неудобств не достовляет.
И второе, то же с настройкой отклика помучился, по умолчанию медленно реагировал, выставил все на 100 слишком резко и неустойчиво стало, так я с начала диаграммы выставил 60, 70, 80, 90, остальные по 100 вроде нашел золотую середину, дрожание то же есть, но неудобств при управлении не достовляет.

Дрожание  :D Халява эксклюзив Thrustmaster Top Gun Afterburner II + Dual Shock...