Вид для печати
Просто этот материал у меня был под рукой, а вы делаете игру про танковые сражения. Прохоровское сражение ведь в большей степени танковое, хотя там все участвовали. Или оно Вас не интересует?Цитата:
Сообщение от dima12345
А про какой период Вас бы больше заинтересовало? У меня кончно не по всем сражениям материал есть, но постараюсь найти на интересующие Вас темы.
мать мать мать. Тут просто хотять воплотить ТТХ как можно ближе к реальным, а ведь зачастую американский танк катается быстрее только потому, что он американский.Цитата:
Сообщение от Bomberman
Да.
Я же не говорю, что я проиграл :) (ну первый раз проиграл), а потом выиграл. И за немцев играл не меньше, но помимо обычного для таких игр "читерства" компа, явно прослживается тенденция сделать немцев "круче". Это проявляется:Цитата:
Сообщение от Bomberman
1. В поголовном "косоглазии" наших танков (на дистанциях меньше 100 м)
2. В дизайне полигонов - наши наступают в невыгодных условиях (иногда в ОЧЕНЬ невыгодных).
3. В меньшей степени в дизайне миссий.
Надеюсь объяснил понятно :)
P.S. Например в CC3 вышеописанные тенденции прослеживаются в значительно меньшей степени :)
Постараемся :)Цитата:
Сообщение от Bomberman
В РВЕМ играют в основном в Quick Battle. Так что дизайн миссий без разницы. Согласен, что он плохой. Что такое дизайн полигонов - не понял. Особенного косоглазия наших на дистанциях ближе 100м не заметил.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Сорри за оффтоп :)
http://warnet.ws/foto/5189 битые/захваченные танки(в основном немецкие), может кому интересно будет.
http://rapidshare.de/files/6346278/c...tanks.rar.htmlЦитата:
Сообщение от Andrey12345
http://rapidshare.de/files/20494858/..._tech.dar.html
Давайте посчитаем ....
в частях на 22.06.1941г - 22,6 тыс. танков
Суммарный выпуск II полугодие 1941-1945: 75,047 танков+22,631 САУ=97,678 тыс.шт
Ленд-лиз: 10,447 тыс. танков
ИТОГО: 130,725 тыс танков и САУ
Находится в частях на 9 мая 1945 года-35,2 тыс
130,725-35,2=95,525 тыс. шт
Данная цифра, не очень вяжется с официальной цифрой потерь (63,229 тыс танков и САУ) :confused:
Да, возможны неточности в подсчете :( , но только не такие же.
Официальные потери за 60 дней в Курско-Белгородской операции с нашей стороны составили порядка 6,0 тыс. танков и САУ против 1,5 тыс. немецких
Но т.к. поле боя осталось за нами и благодаря феноменальной ремонтопрегодности Т-34 (прежде чем быть списаным среднестатистический Т-34
восстанавливался до 5 раз) мы победили. Только Советский Союз мог позволить такие потери для Победы.
К вопросу о том что немцы пачками били наши танки - сравните пожалуйста количество танков (наших и немецких) на фронте по годам, участкам фронта и все станет ясно.
Только с приходом Т-34-85 в 1944 году войска получили отличный танк-солдат.
Извините -не удержался...
Хватит цифр:мы здесь симы ообсуждаем, а не ход истории.
На самом деле, есть много чего ответить на Ваши посты, но.... Удержусь.;) Бо мы не историю здесь обсуждаем, а симулятор. Надо как-то посты увязывать с соответствующей темой разговора. Давайте лучше вместе подумаем: как сделать роль экипажа интересней? Одно дело Т-34 выпуска 1941-го, и совсем другое 44-го...Цитата:
Сообщение от Bomberman
В оффтоп (страшно извиняюсь, не удержался):Цитата:
Сообщение от Bomberman
Интересно получается... Я эту игру забросил, когда мой ИС-2 (в засаде) увидела "Пантера" и выстрелила с 700 метров. Первый выстрел и попадание - экипаж в шоке, но ИС в ответ стрельнул и тоже попал. Результат - РИКОШЕТ, даже бЭз шока экипажа(а стрельба шла практически "лоб в лоб"). Ну, стоит ли говорить, что вторым снарядом из "Пантеры" ИС был подбит.... Хорош реализьм? А я ведь повёлся на вывеску: "самый реалистичный":)
Извините, не понял суть поста:eek: Вы о чём? Вы книжку эту видели? Там речь не о единичных, а о СЕРИЙНЫХ моделях. Там же картинки нарисованы, и ни одного упоминания: откуда та или иная модель (или её характеристики).Цитата:
Сообщение от Alex_SW
в начале войны соотношение было обратным, вопрос в том, чье останется поле боя, а не в ремонтопригодности.Цитата:
Сообщение от Nordd
ну и как вы обясняете то, что Т-34 у вас хреновый, который легко убить, а Т-34-85 отличный? Бронезащита у них идентична, только маска на 85 утолщена.Цитата:
Сообщение от Nordd
Цитата:
Сообщение от Nordd
А можно поинтересоваться откуда вы взяли такую Официальную цифру?
По Кривошееву 83500, по Замулину 96500, у Барятинского более 77000.
У какого исследователя вы видели 63229? И какие у вас были основания не верить например Кривошееву? Это не придирка, интересно просто. Официальнее Кривошеева вроде никого нет.
Ответ на первый вопрос по ИСу можете посмотреть здесь:Цитата:
Сообщение от la444
http://www.battlefield.ru/index.php?...mid=50&lang=ru
Первые боевые столкновения с танками противника выявили и недостаточное бронирование лобовой части корпуса ИСов. В начале 1944 года стойкость корпуса пытались повысить, закаливая его на очень высокую твердость, но на практике это привело к резкому увеличению корпусных деталей и удорожанию производственного процесса в целом.
При обстреле на полигоне танка ИС выпуска марта 1944 года из 76-мм пушки ЗИС-3 с дистанции 500 - 600 метров его броня проламывалась со всех сторон, причем основная часть бронебойных снарядов за броню не проникала, но вызывала образование больших масс вторичных осколков. Этим фактом также во многом объясняются значительные потери танков ИС-85 и ИС-122 в боях зимы - весны 1944 года.
Так что даже наша же собственная дивизиионка ЗиС-3 проламывала его броню с 500-600 м на опытных стрельбах. Хотя табличная бронепробиваемость у неё всего 77мм с 500 м для гарантированного пробития. А Пантеровская KwK-42 гораздо мощнее ЗиС-3. ИС-1 под Лисянкой были подбиты Штугами с дистанции 700-800 метров. Опять же их StuK-40 послабее будет чем пушка Пантеры. Так что вас удивляет?
Другой вариант Ваш пример с Тигром. Редко когда стрельба ведётся строго лоб в лоб. Обычно на каком-то курсовом угле. Часто около 30 градусов. В СМВВ кстати бывает когда и Тигр не пробивает башню Т-34/76. Если хочется реалистичности, то курсовой угол надо учитывать и в новой игре.
Ессесно. Ведь при нагревании тела расширяются =).Цитата:
Сообщение от Bomberman
А что Вас смущает? Гарантированное пробитие это вполне определенный технический термин. Там же не сказано какая часть массы снаряда выпадала внутрь.Цитата:
Сообщение от Bomberman
В лоб?Цитата:
Сообщение от Bomberman
Удивляет то что дуэль ИСа2 и Штуг3Г на 800 метрах заканчивается победой штуга. Причем первый стрелял ИС. И еще удивляет то что стоящая в засаде ИСУ 152 промахивается по Тигру с 300 метров, второй ее выстрел дает РИКОШЕТ(!), после чего тигр поворачивает башню и убивает ИСУ.Цитата:
Сообщение от Bomberman
Не курсовой угол. А угол встречи снаряда сброней.Цитата:
Сообщение от Bomberman
Цитата:
Сообщение от dima12345
1. Меня смущает, что Ia444 удивляет то, что Пантера может пробить ИС :)
2. Не известно. Но у ИСа борт башни это те же 100мм брони, что и лоб башни, а 90 мм борт корпуса под острым углом тоже не слабо на первый взгляд. Или Вы предполагаете, что Штуги перпендикулярно в борт стреляли?
3. Угол встречи в данном случае напрямую зависит от курсового угла. Разве нет? Если эти оба танка не стояли строго лоб в лоб на одной продольной оси. Имелось ввиду что изменение курсового угла ведёт к изменению угла встречи. Так что тут всё правильно.
Сразу возникает вопрос: Вы будете учитывать изменение угла встречи при изменении курсового угла?
Не только маска, а вся литая башня имела большую толщину брони. Борта башни 75мм, а корма 52мм. Учитывая то,что у предыдущего Т-34 с "гайкой" башня тоже была литая, c с бронированием от 60 до 52мм плюс погрешности на литьё, это очень приличное увеличение башенной брони. Корпус остался прежним.Цитата:
Сообщение от mr_tank
"Может" и "всегда пробивает с 1 раза" это немного разные вещи.Цитата:
Сообщение от Bomberman
Я не предполагаю, я спрашиваю. =)Цитата:
Сообщение от Bomberman
Нет.Цитата:
Сообщение от Bomberman
Нет.Цитата:
Сообщение от Bomberman
1. Это значит, что если играешь за русских, то есть одна дорога по которой можно ехать (по 1-2 танка), а впереди стоят немецкие танки и пушки и валят всех с километра :), обойти их естественно нельзя.Цитата:
Сообщение от Bomberman
2. Подкрепления дают прямо под огонь противника (обычно Неопытные), до момента выполнения 1 приказа они умирают - с таким же успехом их можно не давать, или давать сразу подбитыми танками :eek:
Спасибо :)Цитата:
Сообщение от Hemul
[QUOTE=dima12345
Нет.
Нет.[/QUOTE]
Очень жаль. И зачем тогда говорить про реализм. А почему? Трудно просчитывать его изменение во время игры?
Плохие сценарии в СМВВ лечатся просто. В них прото никто не играет :) Зачем, когда есть QB и редактор?
Угол встречи снаряда с броней НАПРЯМУЮ не зависит от курсового угла. Курсовой угол дает возможный диапазон углов встречи, который "модулируется", конструкцией танка и взаимным поворотом его частей %) %) %)Цитата:
Сообщение от Bomberman
А если подумать немного, то выяснится, что это не нужно вообще :). Такая методика применялась в "ранних играх" для "имитации" корректной проверки по геометрии техники.Цитата:
Сообщение от Bomberman
Если проверка ведется по геометрии техники, никаких коррекций проводить не надо, они получаться автоматически :)
Вот именно, лучше играть в СС3 %)Цитата:
Сообщение от Bomberman
вообще-то, его поразил не тот факт, что пантера пробила броню ИС. А тот факт, что Пантере пофигу на попадание 122мм снаряда запущенного из длинноствольной пушки.Цитата:
Сообщение от Bomberman