В 2.04 Р39/63 как-то поменялись?
Вид для печати
В 2.04 Р39/63 как-то поменялись?
Слава Богу, нет!! (правда пока всего три часа налета на 2.04)
Вот, собственно. В архиве два тестовых вылета на "кобре" - против бомбовозов (Ju-87D5 x 2, Ju-88 x 2, He-111 x 2, Fw-200 x 2 ) и против шестерки Bf110. Не знаю чего там правили - бомберы и 110-е сбиваются нормально - и это не может не радовать!. "88" - такие же гарантированные трупы, "хенкели" - как было, что легче с пулеметов "попилить"- так и осталось.
ФМ + ДМ "кобры" не изменились.
А я пожалуй продолжу испытания на 2.04 только осенью,все лето куда-нить езджу...=((((
ЭХ!!!!...
Ну, отдохнуть - тоже здорово! :) :) . Не расстраивайся - ничего нового нет, все по старому - такое же глючное оружие (один раз попадаеш- второй раз нет :( ), такие же бракованные снаряды к 37 мм.(то одно попадание и привет, а то бывает что "мес" по три-четыре спокойно держит - от партии зависит :p, видать диверсии на заводах :D :D )Цитата:
Сообщение от 7IAP_SHARK
Ну и с браунигами 0.50 чего-то намудрили...
Кста - вот еще один трек (правда в художественной обработке :p :p )
оригинал лежит в "Треках"
Подбодрила!=)
Но все равно,мне очень не нравиться то,что всеми ожидаемый патч иногда заставляет себя спросить "А лучше ли стало после нового патча,чем было в прошлом?"=\
Вот поэтому с радостью хочешь поиспытать Кобру на новом,но опять таки - есть недоработки и т.д...
Вот лучше бы создавали мало патчев но с глобальными доработками,на это уходило бы много времени но это стоило бы того...
Цитата:
Сообщение от 7IAP_SHARK
Во-во...я уж почти ветку на енту тему открыть собирался...но в последний момент раздумал-решил что на флейм сильно смахивать будет ;) .
Не...Лучше делали бы так,как поступали создатели "Птичек"- выпускали небольшие патчи с небольшими изменениями,но-очень часто.Тогда даже если бы физика правилась теми же,что и сейчас,темпами-народ бы этого не заметил...ну по крайней мере это не так бросалось бы в глаза и,соответственно,не так бы мешало.Цитата:
Сообщение от 7IAP_SHARK
Я имею ввиду нам -то испытателям работы много,а так прикинь возьмемся за дело,а его возьми да измени чего нибудь...Так и интерес пропадает...
Посмотрел треки.Цитата:
Сообщение от Irinel
Один вопрос. Я заметил, что боты сначала выпускают шасси, а потом уже закрылки. Смотрю твой трек и ты действуешь так же. Почему сначала шасси а потом закрылки? Не легче ли сначала притормозить закрылками, а потом шасси?
Koan
Ваапще та :rolleyes: на траверзе ДПРМ выпускаются шасси, после третьего закрылки, закрылки в посадочное только после четвертого.Цитата:
Сообщение от Koan
Правда это при посадке большого реактивного и сейчас :rolleyes: (это во мне отзвуки МСФС и ватсима)
Оно конечно может не так было в ВМВ, но дубовая привычка выпускть шасси ДО третьего уже вжилась.
Да и скорость при которой разрешен выпуск шасси выше скорости выпуска закрылок.
Третье/четвертое это что?Цитата:
Сообщение от tahorg
В игре это точно не так. Закрылки в боевое можно выпустить пре скорости при которой шасси просто сдувает.Цитата:
Сообщение от tahorg
Koan
Это третий и четвертый развороты. При заходе с прямой это примерно 18-20 и 14-12 км до полосы на больших реактивных. В иле поменьше :DЦитата:
Сообщение от Koan
А зачем тебе боевое при заходе ?Цитата:
Сообщение от Koan
ПонялЦитата:
Сообщение от tahorg
Ты писал "Да и скорость при которой разрешен выпуск шасси выше скорости выпуска закрылок."Цитата:
Сообщение от tahorg
типа вообще...
В игре (именно в игре) при заходе на посадку закрылки в боевое можно выпустить при наверное любой скорости и, тем самым, затормозить. Затем после падения скорости ниже 400 можно выпустить во взлетное и почти сразу в посадочное положение. Шасси можно выпустить при скорости ниже 300. И дальше газовать по мере необходимости.
Koan
Привет всем. у меня вопрос к спецам по P39N
В документе по этой ссылке http://wunderwaffe.narod....Magazine/AirWar/27/17.htm
читаю: Бочку можно было выполнять с угловой скоростью 70 град/с на скорости 378 км/с.
никто не покажет на треке как это выглядит.
и буду очень признателен если, кто подскажет, где всё-таки РЛЭ на русском языке для кобры, извините если что просмотрел.
Закрылки больше зависят не от скорости, а от нагрузок. Тобишь от резкости маневров. Боевое не клинит вообще (сколько не старался). А так я себе правило простое сделал... до 300 км=ч шасси не пускать. После всю механизацию в максимум. Единственное Фока... стараюсь на высокой скорости сажать. Плёхо держат её закрылы... А с Коброй вообще отличная посадка. Главное тормозной путь маленький - втопил по тормозам и одновременно очередную банку открываешь :)Цитата:
Сообщение от Koan
Тут вобщем-то так. Не скажу, что читал много РЛЭ, но то что читал (в основном этим увлекался для ватсим, т.е. гражданских лайнеров и стандартных процедур захода), там везде выпуск шасси идет до закрылок. Ну и откладывается на подкорку уже правило - сначала шасси, потом закрылки. ИМХА не у одного меня. И переделывать это под конкретный сим нет смысла, уж лучше правильные привычки сохранять. Вот поэтому я (и имха не один я) и выпускаю шасси перед третьим, закрылки во взлетное после третьего и в посадочное на глиссаде.Цитата:
Сообщение от Koan
В "иле" процедура посадки (как и многого другого) сильно упрощена - РЛЭ и остальные "серьезные" мануалы изучать необязательно .
Закрылки , шасси ... Порядок выпуска не имеет значения.
В МСФС с этим делом несколько построже .
ИМХО.
Спасибо, учту.Цитата:
Сообщение от tahorg
Как на кобре бороться с P-11? (тактика)
Комнания off-line Сталинград.
Высота примерно равная до 1 км.
ну-ка, ну-ка, здесь можно поподробнее? трека случаем не имеется ли?Цитата:
Сообщение от Alexander =SF=Krogoth
очень хотца научицца: есть у нас в локалке один перец, обожает он, понимаешь всякие там фоки, модели D9 и Та-153. уж очень мне желанно ссадить его именно на змеюке, да вот не получается угнаться...
2 Irinel
глянул твой (ничего, что на "ты"?) трек, где Q-10 против 2х2 Bf-109 (G6AS?) & Fw-190 (A-8?) и проникся: я, честно сказать, чрезвычайно редко закрылками пользуюсь, а тут - так грамотно с ними против кабрирующего месса? во! Y :)
единственный момент: я на пикировании всегда стараюсь шаг выставлять процентов на 50-65. имхо помогает быстрее скорость набирать.
ну и посадка, конечно, 5 баллов, особенно в момент касания ВПП.
Кстати, это леталось на смоленской карте в ростом редакторе?
Что это за филд? ведь явно не смоленский?..
Наверное все на каникулах...Цитата:
Сообщение от av_bdgr
Если 1 на 1 то никаких проблем. Достаточно в начале боя иметь хотя бы 500м высоты. Разгоняешься, отрываешься, набираешь высоту, возвращаешься и бум-зумишь его пока не собъешь. Правда до Асов Р11 спокойно держал попадание снаряда Кобры. После Асов не тестил. Р11 самолет _весьма_ юркий, не пытайся крутиться с ним.
Будь.
Да Бога ради! %)Цитата:
Сообщение от Archer
А это чит :p - на Q-10 управления шагом небыло (но я тоже попробую :) )Цитата:
Сообщение от Archer
Да, карта Смоленск, полоса под Березино.Цитата:
Сообщение от Archer
Вот собственно бой 1 х 1 , правда Смоленск, но это надеюсь не критично? Тактика проста - НЕ СТАНОВИТСЯ В ВИРАЖ. Используй скорость и вертикаль. Старайся вообще не подпускать эту заразу на дистанцию огня, так как довернуть на тебя (причем практически с любого положения) ей гораздо проще, чем тебе отвернуть от нее. Ну и стрельба конечно - на 6-ти и Р.11 висеть дело сложное, да и череватое. Посему стрельба с 3/4 да еще и на приличной скорости (пришлось немного с упреждением помучаться).Цитата:
Сообщение от av_bdgr
С двумя Р.11, чуть посложнее, но правила те же.
Удачи.
ЗЫ.. В качестве поскриптума - а снаряды действительно держит! Муж сенгодня раза 4 попал - и ничего. От разочарования - сорвался в штопор. :)
Спасибо Koan и Irinel за советы!
Будем тренироваться : )
P.S. Как вы определяете скорость и высоту?
( по приборам )
Да по всякому!! Но в основном на "глаз", относительно земли (по крайней мере я)
Я бы делал это относительно противника. Так оно надёжней.
милостивцы! дайте, дайте же треков из он-лайна, где на змеюке рвутся густаы и фоки. как Покрышкин делал "уход от огня противника при наличии скорости на горке с переходом в вираж и последующим заходом в атаку"? уму не растжимо...
Видишь ли - на N-1 "густавы" сильно то и не порвешь :(, а Q-10 на догфайт-картах встречаются крайне редко :( :(
Кстати!! Сбылась мечта! По заявлению О.М. (в Жуковском) в Пасифике будут Р-400 (Bell Model 14) и P-39D (Bell Model 14A). И соответственно для восточного фронта появятся - первая в варианте Aerokobra I (английская), ну а вторая как есть !! А имея в наличии Bell Model 14A ("дешку") не так сложно выклянчить и P-39D2!!!
Урааааа!!!!
А что тут интересного, или они грамотно клюют кобру, а та расчитывает на удачу, так как медленнее, или они неграмотно или самоуверенно затягивают контакт и тогда у кобры все шансы при равных драйверах, рвутся 109 на ура, или это долгая погоня кобры за 109, если тот не сильно быстр , конечно. Вот такой расклад. В общем случае ситуацию определяет драйвер 109.Цитата:
Сообщение от Archer
ну, понятно...
ТакойЦитата:
Сообщение от Irinel
Р-400 ?
А что - они разными бывают?
Что значит разными?Цитата:
Сообщение от Irinel
Канешна!Ну там-базовая версия...GL...GLS...GT...и т.п.Есть еще и по индивидуальному заказу... :p ;)Цитата:
Сообщение от Irinel
Не, в натуре, присоединяюсь к просьбе: уважаемые серпентологи! Положите он-лайн трек Кобры(любой) против месса от Ф-4....
PS Огромное спасибо за ветку всем, кто ее поддерживает. Прочитал всю до конца, сел на Кобру, прифигел немало, но уже не слезу :)) Записывайте в лаборанты террариума ;))
Хорошо - будет вам трек. Сегодня-завтра кого нибуть из RR напрягу и запишем.Цитата:
Не, в натуре, присоединяюсь к просьбе: уважаемые серпентологи! Положите он-лайн трек Кобры(любой) против месса от Ф-4....
Хе! Кобры - они такие!!! :)Цитата:
сел на Кобру, прифигел немало, но уже не слезу Записывайте в лаборанты террариума
Записываем в Лаборанты!
Типа дуель КУ-10пр Г-2Цитата:
Сообщение от Vallet
Точно , инициатива будет у мессера . Если на схождении Кобра сразу не зацепила мессер то ей звиздец в подавляющем большинстве случаев .Цитата:
Сообщение от iaen
ну а как же тогда Покрышкин, Речкалов, Попков и другие на "кобрах"? ведь у них был еще и один из важнейших факторов реализьма. которого нам не испытать (и слава богу) в виртуальных полетах - фактор страха, усталости и пр....
Только ради занудства: Попков (если это тот Попков) летал на Ла, на кобрах не летал, во время войны по крайней мере.Цитата:
Сообщение от Archer
вот разве что только ради занудства. хотя станно: из тех интервью с ним, что я читал, он. во первых говорил, что за войну успел полетать на многих типах истребителей очень хвалил кобру Q-5 за ее скоростные качества относительно остальных модификаций. когда ему высказали сомнения относительно ее возможностей против мессов от отвечал, что с этим у змеюки все было в норме и она вполне могла соперничать с "худыми". отсюда я и сделал вывод, что он воевал на ней....
Только что в мемуарах Архипенко встретил шутливое название кобры - "бэллочка" :P
Ну ответ на этот вопрос крайне прост. они не ДУЭЛИЛИ, они ВОЕВАЛИ, а это две большие разницы. В реальном бою решающее значение имеют отнюдь не ЛТХ самолета, но грамотная тактика, численый перевес и... масса бортового залпа. Не случайно Покрышкин такое большое внимание уделял имено этим вопросам. В групповом бою "кобры" не просто хороши, но очень хороши и вплоть до конца 44-го года вполне сопоставимы с "мессершмидтами".Цитата:
Сообщение от Archer
Alexander =SF=Krogoth - хорошо сказал!!!
Коротко и емко! И добавить нечего...Цитата:
они не ДУЭЛИЛИ, они ВОЕВАЛИ, а это две большие разницы
Коброведы! Вопрос:
Вчера случился облом. Виражила Кобра против 109-го. Нормально так виражила, быстро и недолго. Скорость была приличной. В момент, когда 109 стал вываливаться за "круг", перевели кобру в косую петлю. Месс еще сильнее стал выдавливаться наружу. И тут Кобра замерла, условно в высшей точке, и была расстреляна.
Был ли шанс уйти?
Какой именно 109-й? Кто был на 109-м? В какой позиции вступили в бой? Шанс в какой момент? Когда замерла, потеряв энергию? Нет, не было, ни полшанса. В косую петлю надо было уходить сразу, не тратя энергии в вираже, плюс закрылки, плюс триммера, плюс постараться хоть раз цапнуть месс из пулеметов.Цитата:
Сообщение от Vallet
Уйти шансов по любому не было, мессер, за исключением Е-шки быстрее, догнал-бы, надо было драться.
1. Bf109G-2Цитата:
Сообщение от Alexander =SF=Krogoth
2. Бот
3. С пологого пикирования погнался за мессом, высота~100 м, вставал на "шесть", на дистанцию огня выйти не успел - получил предупреждение о "хвосте". Имя крен, высокую скорость, непродолжительный вираж решил не ерзать, а выйти в косую петлю из того положения как был. Итого стартовые условия: скорость~450, высота 100, крен 35 гр.
4. Шанс не "в момент", а шанс окончательно выдавить месса "за круг" и уйти под своих.
5. Кое-какая кинетическая, из выше изложенного, была. Закрылки само собой.
6. Честно говоря, я плохо представляю сам процесс. Вообще с триммерами не дружу. Не дадите советов? Как пользоваться грамотно и куда "повесить" на джой?
7. Из п. 1 видно, что такого шанса не представилось.
Спасибо.
В данном конкретном случае причина поражения - ошибка. В какой-то момент ты видимо перетянул ручку и сорвал самолет, потеряв энергию. Бот на "кобре" крутится всегда и относительно легко.Цитата:
Сообщение от Vallet
Триммера рулей высоты(глубины) обязательно вешать на ось и в маневренном бою выкручивать вверх до упора(см. Покрышкина), маневр при этом получается гораздо резче, агрессивнее, да и упреждение из пушки взять проще(но есть ньюанс, дача РУС от себя становится исключительно вялой, так что употребляй, но не злоупотребляй). Накой тебе понадобилось "выдавливать" бота не знаю, проиграв 2/3 круга он обычно прекращает крутиться и пытается оторваться в горизонте или завалиться в сталлфайт, где ему и тапки. Главное на этот момент иметь некоторое превышение и успеть выцепить его раньше, чем он слиняет. Закрылки выпускай если требуется доворот на скоростях ниже 300км/ч или для уменьшения просадки в пикировании, скажем при входе внутрь радиуса петли противника, ну и в сталлфайте, если уж решил в него вляпаться.