Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы (наша местная болталка).

Товарищи подводники! Начал читать книженцию К.Деница "Немецкие подводные лодки:1939-1945 гг.", так вот заметил, что автор вообще не уделил внимания самому началу войны - захвату Данцинга... Разве крингсмарине не принимали там активного участия? И еще вопрос. Похоже, что моя любимая 2-ка в начале войны - это тоже не реалистично? Уже в 1939 г. они были исключительно учебными?

Цитата:

---

Сообщение от Rost

Товарищи подводники! Начал читать книженцию К.Деница "Немецкие подводные лодки:1939-1945 гг.", так вот заметил, что автор вообще не уделил внимания самому началу войны - захвату Данцинга... Разве крингсмарине не принимали там активного участия?

---

Кригсмарине - принимали, а вот U-flotte - нет, а книжка Папина называется, как вы верно подметили, "Немецкие подводные лодки:1939-1945 гг.", а не "Кригсмарине 1939-1945 г.г.". Собственно, вот он и не стал в ней растекаться мыслью по древу надводной войны.

Цитата:

---

Сообщение от Rost

И еще вопрос. Похоже, что моя любимая 2-ка в начале войны - это тоже не реалистично? Уже в 1939 г. они были исключительно учебными?

---

Папа всего лишь имеет в виду "Двухи" типа А, к типу D это утверждение не относится - это огреха перевода. Там есть еще несколько мест, где переводчик столь же обобщенно подошел к сути перводимого.

Цитата:

---

Сообщение от rod_oil

Кригсмарине - принимали, а вот U-flotte - нет, а книжка Папина называется, как вы верно подметили, "Немецкие подводные лодки:1939-1945 гг.", а не "Кригсмарине 1939-1945 г.г.". Собственно, вот он и не стал в ней растекаться мыслью по древу надводной войны.

---

Понятно. Т.е. реализация в модах данной операции не совсем реалестична?

Цитата:

---

Сообщение от rod_oil

Папа всего лишь имеет в виду "Двухи" типа А, к типу D это утверждение не относится - это огреха перевода. Там есть еще несколько мест, где переводчик столь же обобщенно подошел к сути перводимого.

---

А до которого времени они были боевыми?

З.Ы. Спасибо за ответы. Вы как всегда все знаете :)

Цитата:

---

Сообщение от Rost

А до которого времени они были боевыми?

---

На боевом дежурстве:
U-3, U-4(IIA), U-10, U-12, U-14, U-16, U-17(IIВ), - с сентября по октябрь 1939 года. На U-3 Шепке потопил 30 сентября свои первые два судна.

U-13(IIВ) - с сентября 1939 по 31 мая 1940 года.
U-15(IIВ) - с сентября 1939 по 30 января 1940 года.
U-21(IIВ) - с сентября 1939 по 30 июня 1940 года
U-22(IIВ) - с сентября 1939 по 27 марта 1940 года.

***многие из них с марта по апрель 1940-го года опять перевели на боевое дежурство.

U-7 (IIВ) - с 1 января по 30 июня 1940 и с 1 октября 1940 по 20 августа 1944 года - на Чёрном море.
U-18 (IIB) - с сентября 1939 по март 1940 и с 6 мая 1943 по 25 августа 1944 года - на Чёрном море.
U-19, U-20, U-23(IIB) - с сентября 1939 по июнь 1940 и с 1 октября 1942 по 11 сентября 1944 года - на Чёрном море.
U-24(IIB) - с сентября 1939 по апрель 1940 и с 1 октября 1942 по 25 августа 1944 года - на Чёрном море.

U-56(IIС) - с января по октябрь 1940 года.
U-57(IIС) - с января по сентябрь 1940 года (летом 40-го на ней ходил Э.Топп).
U-58, U-59(IIС) - с января по декабрь 1940 года.
U-60(IIС) - с декабря 1939 по ноябрь 1940 года.
U-61(IIС) - с ноября 1939 по ноябрь 1940 года.
U-62(IIС) - с февраля по сентябрь 1940 года.
U-63(IIС) - с 1 по 25 февраля 1940 года.

U-137(IID) - с сентября по декабрь 1940 года.
U-138(IID) - с сентября по декабрь 1940 года и с 1 мая по 18 июня 1941.
U-139(IID) - с 21 июня по 31 июля 1941 года.
U-140(IID) - декабрь 1940 года и июнь-август 1941 года.
U-141(IID) - с мая по сентябрь 1941 года.
U-142, U-144, U-146, U-149(IID) - с июня по август 1941 года.
U-143(IID) - с апреля по сентябрь 1941 года.
U-147(IID) - с февраля по июнь 1941 года.

Остальные были в учебных флотилиях и на боевые дежурства не выходили.

Цитата:

---

Сообщение от Rost

Понятно. Т.е. реализация в модах данной операции не совсем реалестична?

---

Ну почему же?:) Эти операции все-таки проводились, пусть даже и в них изначальным планом участие подлодок и не предусматривалось. Тем не менее, рядом с местами их проведения лодки вполне могли оказаться. Вот если бы играющему предлагалось принять непосредственное участие в операции, т.е. стать прописанной в плане командованиия оперативно-тактической единицей и Редер начал бы слать прямые указания, что делать лодке играющего, то тогда да - это было бы не слишком реалистично. А в том виде, в котором оно реализовано - все смотрится очень даже пристойно.

Цитата:

---

Сообщение от Rost

А до которого времени они были боевыми?

---

Официально считается, что до второй половины - конца 1940 года, но, учитывая тот факт, что Папа никогда не имел запланированного количества лодок, то и "двухи" типа А могли задерживаться на действительной военной службе дольше, нежели официальный срок их перевода в разряд учебных

Цитата:

---

Сообщение от Rost

З.Ы. Спасибо за ответы. Вы как всегда все знаете :)

---

Всегда пожалуйста:thx: Хотя если бы я знал вообще "все", то это было бы неинтересно:)

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Насколько мне известно это не практиковалось широко. Т.к. время срочного погружения резко увеличивалось до 2 минут. Поэтому как правило шла вентиляция через рубочный люк. Некоторые серии лодок после задраивания люка секунд 10 погружались на дизелях. Но такая возможность была только у малых лодок 27 серии. И ни в одних мемуарах немецких подводников я не читал, что они использовали шахты вентиляции дизелей (воздухозаборники) при закрытых рубочных люках постоянно.

---

Я и не говорю про широкое применение, не помню в каких мемуарах но встречал такие редкие моменты,, о закрытых или прикрытых люках..и причем при том..раз переделывали итальянские лодки, значит это применялось..иначе зачем такое вытворять.

Во блин! Приколитесь, чего ко мне на стол из третьего "Хантера" выпало:D:D:D

Цитата:

---

Сообщение от rod_oil

Во блин! Приколитесь, чего ко мне на стол из третьего "Хантера" выпало:D:D:D

---

Это какой-то новый Мод?:D
ПодЕлитесь, Камрад? :)

Цитата:

---

Сообщение от rod_oil

Во блин! Приколитесь, чего ко мне на стол из третьего "Хантера" выпало:D:D:D

---

:cool:

Сделаешь, выложи в модели обязательно!

Цитата:

---

Сообщение от givrus

Это какой-то новый Мод?:D
ПодЕлитесь, Камрад? :)

---

Это не просто мод - это супер-мод, который называется "Настольная "Волчандия":D

На самом деле, это всего лишь вещички в масштабе 1/6.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от SailoR

:cool:

Сделаешь, выложи в модели обязательно!

---

Обязательно! Но еще довольно долго ждать, ибо это только первая партия пришла. А всего их (на данный момент) - три.

Цитата:

---

Сообщение от rod_oil

Во блин! Приколитесь, чего ко мне на стол из третьего "Хантера" выпало:D:D:D

---

СУПЕР:cool:

Я не сразу понял что одёжка кукольная.:D

А у меня такой биноколь только настоящий! дед в ВОВ на эсминце служил. потопили семерку и после этого пара мертвых немцев всплыло, а с рими и трофеи

Цитата:

---

Сообщение от Alex Jurgens

А у меня такой биноколь только настоящий! дед в ВОВ на эсминце служил. потопили семерку и после этого пара мертвых немцев всплыло, а с рими и трофеи

---

Marineglass 10X50, сиречь "морской 10-кратный". Знатная вещица! :cool:

Всё обсуждение по "Грозящему-Гремящему" перенесено сюда

Да с названием я чегото напутал, мне про это лет 15 назад дед рассказывал, так что не судите строго%) Извиняюсь за качество фоткал ноутбуком

Цитата:

---

Сообщение от Alex Jurgens

Да с названием я чегото напутал, мне про это лет 15 назад дед рассказывал, так что не судите строго%)

---

Дык никто и не судит:)

Цитата:

---

Сообщение от Alex Jurgens

Извиняюсь за качество фоткал ноутбуком

---

А бинокль у вас не совсем тот:) У вас стандартный общевойсковой 10Х50. А тот, что у меня в виде макета в масштабе 1/6 - является чистокровным Marineglas.

Моделька и в Африке моделька. А вот то что было взято в качестве трофея то и есть история. Пусть биноколь и общевойсковой стандартный но он был в реале. Модель моделью и останется и вобще мало ли что стоит на вооружении и должно быть по штатному нормативу, я вот до сихпор удивляюсь тому что у нас военнослужащие сами себе оружие не покупают. Касаемо военной формы это уже в порядке вещей. :)

Цитата:

---

Сообщение от oalekseiv

Моделька и в Африке моделька.

---

Гы-гы! Особенно, если это - моделька, изображающая командующего танковой армией "Африка" фельдмаршала Эрвина Роммеля:D

Цитата:

---

Сообщение от oalekseiv

А вот то что было взято в качестве трофея то и есть история. Пусть биноколь и общевойсковой стандартный но он был в реале.

---

Дык кто ж спорит-то? При чем не только "был", но и остается в реале. Словосочетания "стандартный общевойсковой" и "чистопородный морской" вовсе не означают, что один бинокль - беспородная приблуда-полукровка, а второй - аристократичное и чистокровное создание. Вы думаете, что Marineglas в сухопутных войсках не было?:)

В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики.
-Да-а… Нехорошо как-то получилось…-говорит кто-то.
Все разворачиваются к Бушу.
-Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется.
Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно):
-Ну, а тебя, ............, кто за язык тянул?!
-Трохи денег хотелось.
Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
-Ну как? Живой?
-Терпи казак.
-Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко.
Буш:
-Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джегит! Или уже нет?..
Саакашвили, растираю по роже кровь кепкой:
-Звэри! Вах! Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги. А Медведев, тот вааще… Загнали меня в угол и… и… -отводя глаза. – и отпустили…
Меркель (ехидно):
-В угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы… гм.. отпустили.
Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
-Вах! Я же кричал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли…
Буш (возмущенно):
-Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.
-Тэпэрь знаю.
Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки.
-Памагитэ хатя бы матэриально!
Буш кладет ему в руки банку с вазелином.
-Чем можем – всегда поможем!
Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
- Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий?
Буш Ющенко:
-Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
-Дэржи кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: "Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня." Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери):
-Интересно, а кто следующий?
И все посмотрели на Буша...

Цитата:

---

Сообщение от N'Goro

В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики.
-Да-а… Нехорошо как-то получилось…-говорит кто-то.
Все разворачиваются к Бушу.
-Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется.
Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
-Ну как? Живой?
-Терпи казак.
-Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко.
Буш:
-Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джегит! Или уже нет?..
Саакашвили, растираю по роже кровь кепкой:
-Звэри! Вах! Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги. А Медведев, тот вааще… Загнали меня в угол и… и… -отводя глаза. – и отпустили…
Меркель (ехидно):
-В угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы… гм.. отпустили.
Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
-Вах! Я же кричал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли…
Буш (возмущенно):
-Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.
-Тэпэрь знаю.
Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки.
-Памагитэ хатя бы матэриально!
Буш кладет ему в руки банку с вазелином.
-Чем можем – всегда поможем!
Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
- Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий?
Буш Ющенко:
-Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
-Дэржи кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери.

---

А ржу немагуууу!!!! Я уже под столом!!!!!!:D:cool:%)

N'Goro зачет!:cool: Особенно про фарватер в Севастопольскую бухту :lol: прям в "яблочко"

Друзья, помянем ребят с "Курска".

.....

Вечная память....