Вот так то и создаются мифы о превосходстве западной техники...Цитата:
Сообщение от Vadifon
Вид для печати
Вот так то и создаются мифы о превосходстве западной техники...Цитата:
Сообщение от Vadifon
Ладно. Позиция ясна, спорить смысла нет. Спасибо за развернутый ответ :beer:Цитата:
Сообщение от Chizh
Незачто. :beer:
- Вы будете смеяться: если они совпадают - нет большего кайфа для истомлённой души! Сразу начинаешь смотреть на тот открытый источник с уважением... :)Цитата:
Сообщение от Xolin
серьезный аргумент :D ... опыта работы в отделе пропаганды не имеешь? :)Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Может, хотя по идее такие работы проверяться должны.Цитата:
Сообщение от Chizh
А что должно быть вместо МиГ-21 по вашему?
КМожет быть убрали разные мелкие элементы, которые работали как уголковые отражатели?Цитата:
стати там приведен еще график ЭПР разных зарубежных машин, который тоже вызывает вопросы.
Например с какого бодуна ЭПР F-15C оказалась меньше более чем в два раза чем у F-15A (может быть второй меряли с подвесками?) или почему ЭПР Mirage F1 тоже более чем в два раза меньше чем у Mirage 2000?
Заявляют же разработчики, что Су-34 якобы имеет в разы сниженную ЭПР по сравнению с Су-27, хотя по внешнему к этому предпосылок нет.
У допплеровских РЛС всегда так.Цитата:
Сообщение от wind
При всем уважении ... эти ребята тоже берут информацию из открытых источников. Все суждения там тоже на основе открытых публикаций.Цитата:
Сообщение от Chizh
:)
Даже в РЛЭ есть проколы и не совсем корректные слова о ТТХ, потому что заниматься техническим написанием в КБ считается обузой.
Не знаю. Идей нет. Известно что у нас проводили испытания радиопоглощающих покрытий на МиГ-23 и МиГ-29, но работы свернули.Цитата:
Сообщение от a1tra
Нет. Ничего не убирали. Только добавляли.Цитата:
Может быть убрали разные мелкие элементы, которые работали как уголковые отражатели?
Чем больше смотрю на этот график тем больше убеждаюсь, что это "филькина грамота".
А что им еще заявлять, когда военные трясут. :)Цитата:
Заявляют же разработчики, что Су-34 якобы имеет в разы сниженную ЭПР по сравнению с Су-27, хотя по внешнему к этому предпосылок нет.
Но если серьезно, то к этому есть предпосылки. Нерегулируемый воздухозаборник заметно меньше "светится" чем регулируемый.
Главное что логичный ;)Цитата:
Сообщение от Vadifon
Они по крайней мере корректно переводят западные материалы без эмоциональностей.Цитата:
Сообщение от 101
Да. Замечали. :)Цитата:
:)
Даже в РЛЭ есть проколы и не совсем корректные слова о ТТХ, потому что заниматься техническим написанием в КБ считается обузой.
Xolin
Многие читая то что пишут ЧиЖ и Wind думают так же как вы, но попытки вступать с ними в споры всё равно ни к чему не приведут. Это люди с уже сформированными представлениями, которые нам с вами не исправить (да и надо ли это делать?).
Можно конечно спорить до бесконечности, но это пустая трата времени, лучше обсуждать что то конкретное. Мы вот с ЧиЖ`ом давно договорились, что нас история рассудит :)
Новая информация о российском истребителе 5 поколения:
www.redstar.ruЦитата:
Второе дыхание ВВС
Андрей ГАРАВСКИЙ.
ВВС нужна свежая кровь, модернизационный ресурс отечественных истребителей конечно велик, но не бесконечен. Тем более что сегодня жизнь диктует все новые требования к истребителю нового поколения. Его облик уже начинает приобретать реальные черты.
Во-первых, напомним, что, как сообщил главнокомандующий Военно-воздушными силами России генерал армии Владимир Михайлов в преддверии Дня Воздушного флота, на данный момент создаются два истребителя нового поколения в тяжелом и легком классе.
Работы ведутся на двух отечественных предприятиях боевого самолетостроения - компании «Сухой» и корпорации «МиГ». На базе компании «Сухой» планируется создать тяжелый вариант истребителя, а на «МиГ» - легкий, заявил Владимир Михайлов на встрече в Москве с командующим ВВС Финляндии Хейкки Люютиненом.
При этом главком отметил, что на тяжелом варианте истребителя планируется установить 12 точек подвески для различного вооружения, на легком - четыре. Вес тяжелого варианта истребителя пятого поколения составит 30 тонн, легкого - 14 тонн. Авионика у самолетов, разрабатываемых в компании «Сухой» и корпорации «МиГ», будет одна. Это позволит унифицировать производство и снизить затраты.
Что касается двигателей, то машина «Су» будет иметь два двигателя, а «МиГ» - один.
Важная особенность новых истребителей заключается в том, что они благодаря технологии «Стелс» будут практически невидимы средствами ПВО.
Когда же новые машины увидят небо? Работы над тяжелым истребителем пятого поколения (перспективным авиационным комплексом фронтовой авиации) идут строго по графику, финансирование в этом году стопроцентное. Прототип тяжелого истребителя И-21 «продут» в аэродинамической трубе и может подняться в воздух в этом или следующем году.
После беседы с финским коллегой Владимир Михайлов провел встречу с начальником управления планирования операций штаба воздушных сил самообороны (ВССО) Японии генералом Катаока Харухико. Была достигнута договоренность об обмене визитами военачальников по линии военно-воздушных сил. В 2007 году планируется визит в Японию командующего дальневосточным объединением ВВС и ПВО, а Россию посетят начальник штаба воздушных сил самообороны Японии и командующий северным направлением ВССО.
от себя: 4 точки подвески на лёгком истребителе... как то маловато!?!
Вот это правильно. :)Цитата:
Сообщение от a1tra
Я бы в глубине души хотел чтобы мой скепсис относительно будущего нашего авиапрома и ВВС оказался несостоятельным. Но пока к этому нет предпосылок.
:yez: согласенЦитата:
Сообщение от a1tra
Либо они тебе не известны ;)Цитата:
Сообщение от Chizh
Так просвети! :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Xolin
по поводу РЛС Ф-15Е например - у нас проводили учения совместно с Ф-15Е - задача была перехват Су-25х, летающих на 1000-200 - успеха Ф-ки имели только в половине из случаев, при этом Су-25 "засвечивались" на минимальном расстояние. интресно то, что часто Су-25 переходили в атаку, при том успешно. Очень плохо было для Ф-ок было когда один в группе Су-25 включил СПС-141 - детекция была невозможна, не говоря о захвате.
Вот это из реальной жизни
Понятно, F-15E в утиль, или менять на Су-25. :D
Только почему-то большая часть воздушных побед последних десятилетий лежит именно на самолетах F-15 с этим радаром. ;)
Андрюш-ты всерьез пологаешь,что американские радары не имеют ограничений и траблов?:confused: :) Что они видят все,всегда и на Дmax.?Цитата:
Сообщение от Chizh
"Вы меня пугаете!"(с).
Коля, безусловно имеют. Этого никто не отрицает.
2 Калло
часто Су-25 переходили в атаку
и
включил СПС-141 - детекция была невозможна, не говоря о захвате
Эти две цитаты портят впечатление. Первая понятно почему, а вторая потому что Сирень это ретрансялятор небольшой мощности без СОВЧ
В большей части воздушных боев последних десятилетий Ф-15 играл роль ноги слона, наступающего на моську. Так что этот аргумент не катит, если вспомнить, что у слона есть голова-ДРЛО и другие части тела...Цитата:
Сообщение от Chizh
Факт. Особенно в свете того что экспортные АК от СССР учавствовали не совсем полным составом - мне не встречалось описание наведения от НАСУ.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Что такое СОВЧ?Цитата:
Сообщение от Vadifon
В интернете СПС-141 называют станцией постановки активных помех, которая устанавливалась на МиГ-25РБ, Су-24 первых моделей, МиГ-27 и Су-25.
Или под словом ретранслятор вы подразумеваете станцию постановки ответных помех?