Фока

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

А где там фоки дают? :)

---

А что ты тогда там делаешь? :D Не на Ноль же его звать, он без гпс и летать то не смогет наверное :p

Цитата:

---

Сообщение от Victor

А что ты тогда там делаешь? :D Не на Ноль же его звать, он без гпс и летать то не смогет наверное :p

---

Я - летаю в группе. Когда больше нигде никого нет. :) BTW, ГПСа и на ADW нет. И спидбара нет. И фок нет. Там вообще ничего нет, кроме отмороженных ишаков. :)

А-спид, отвлекаясь от истории и переходя на игру (раз уж о ней речь пошла), ты зайди на пару-тройку серверов со статистикой, где процветает догфайт, и где очень много желающих вести маневренные бои и гораздо меньше желающих использовать все превосходство Фоки. И в окошке "самолеты" посмотри соотношение по сбитым 190 vs Stit и наоборот. Это станет для тебя откровением, гарантирую.

ПЫС:
В тайне надеюсь что ты потом не будешь говорить что Фоководы на серверах себе "приписывают" :D

Цитата:

---

Сообщение от Maus

Самое недостоверное что есть на свете, это советско\российская информация из любых источников рассчитанная на широкую публику. Запомни это и заруби на носу.

Происходит это из-за того, что политработники/идеологоли совковой пропагандиской школы без дела не сидели, и фальшифки свои стряпали относительно грамонто. Ибо работа у них такая. Обманывать население с целью "поднятия духа".

Делается это просто.

Способ №1. Грубый (но прокатывает)

Обнаруживается что отсутствуют фотопленки одного из известных немецких асов. Идеально если это происходит во время войны, например партизаны их каким-то образом захватили при их пересылке из России в Германию. Потом становится известно что немцы не смотря на пропажу пленок засчитали победы известному асу (предположим засчитали).

Все, политуправление ссыт от радости и начинает работать. Если пленок нет (а лучше всего если они у нас на столе, и на них четко видно как нас мочат) ни один черт (т.е. исследователь) однозначно никогда однозначно не докажет что ас эти самолеты сбивал. Все-значит не сбивал. Ура, фальшифка готова !

Чтобы окончательно никто не нашел концов, группа полиработников с высочайшими мандатами подваливает в соответствующие эскадрильи, и ведет беседу примерно такого плана "..самолеты сбитые тогда-то, в записях журнала потерь, должны быть равномерно распределены на будущие периоды, желательно на летные проишествия.." или "..вы ничего не теряли, через пару дней вам прибудут новые самолеты вместопотерянях.." , "..это специальное задание партии и Сталина.." и т.п.
Разумеется все это обызательно к исполнению, особо строптивые могут писать жалобы из ГУЛАГа, а особо понятливые получат медали, отпуска и банку тушенки

Способ №2 (элегантный).

Немцы эти победы своему асу не засчитали. Ничего страшного. Мы грамотные политработники и самостоятельно припишем их к его списку 10 побед, раскричим на весь мир что товарищ сбил 210 самолетов. А потом крикнем что 10 самолетов оказывается он не сбивал вообще, но их ему засчитали. Вот видите товарищи как немцы себе победы приписывают

А немец сидит в Германии и ох**вает, че за фигня, у меня только 200 самолетов по документам, откуда русские взяли что 210 :confused: Опа.., теперь эти русские кричат что у меня не 210 а 200..., ну правильно 200.. Ничего не пойму, то говорят что 210, то говорят что я чуть ли не все приписал, загадочный этот народ, русские


И главное иш ты с каким намеком все это делатеся :expl: , мол все победы у всех немецких асов таким образом "белыми нитками шиты".

Живет русский Иван избиваемый нещадно немцем каждодневно и ежечастно, видит все, а тут политработнички со своей пропагадной, ты говорят не верь глазам своим, вот партия и правительство выяснило, что не крутые вовсе немцы, не получаешь ты от них каждодневно, короче парень -не верь глазам своим.
Ну Иван то сделает вид что поверил, ибо справа ГУЛАг и обвинения в паникерстве со шпионажем, а справа банка тушенки и отпуск :D И выживет, и Берлин возьмет потеряв 9 из 10 товарищей(от "приписывающих" немцев). И будет знать что к чему, на кухне иногда тихонько что-то рассказывать

А вот будущее поколение как лохи позорные, будут верить материалам подготовленным политуправлением. Подготовленные холеными, знающими правду и обманывающих собственный народ, чтобы он живя в иллюзиях относительно своей крутости покорней был. Суки....ненавижу :expl:

ПЫС:
А-спид, не уступая никому заслуг собственного народа (Победа и проч.) УВАЖАЙ заслуги противников.
Немецкая система подсчета-самая точная, это говорят почти все историки.
Самая недостоверная -советская. Никто не видел этих советских материалов. Разве что политработники

---

МАУС! Задолбал!
Ненавидишь, не навидь себе в тряпочку! :expl:
Че тут орать-то?
Веришь и верь...
Напорол черт знает что...
"УВАЖАЙ заслуги противников. "
Это фашиков чтоль уважать? За какие залуги?
"Немецкая система подсчета-самая точная, это говорят почти все историки. "
ЕКЛМН! А мужики-то и не знают...
Писайся дальше... :expl:

И нашёл аспид на мауса .... тьфу блин ... коса на камень )))

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

И нашёл аспид на мауса .... тьфу блин ... коса на камень )))

---

:D :D :D :D :D :D
верно подмечено! два сапога - валенки :D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от Maus

Ты иногда такой бред гонишь, слово нужное подобрать трудно :expl: Хорош, ей Богу. В России никогда исскустно не воевали (в смысле очень грамотно) за редкими исключениями. Ибо руководство дол***бы, что гражданское что военное. Все на мужиках крестьянских вытаскивали. Всегда. Так отчего-же не валить таких пачками. И валили. И валить будут (к сожалению).

---

Гы-гы, очередной безграмотный максималист, не имеющий ни малейшего представления об истории, в сад.

Цитата:

---

Сообщение от Orel_Sokolov

Гы-гы, очередной безграмотный максималист, не имеющий ни малейшего представления об истории, в сад.

---

Ты много имеешь. Книжки читай. Нормальные.

Цитата:

---

Сообщение от DjaDja_Misha

Это фашиков чтоль уважать? За какие залуги?

---

Ни фашиков за заслуги, а заслуги фашиков. Прфессиональные, разумется, а не иные "заслуги".

Цитата:

---

Сообщение от Maus

Ты много имеешь. Книжки читай. Нормальные.

---

lol, я просто тащусь, ну и какие же книжки мусье отнесет к разряду нормальных?

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

И нашёл аспид на мауса .... тьфу блин ... коса на камень )))

---

да уж, щас два дымящихся либидо докажут окружающим хуизху!

Пы.Сы дядя Миша и Соколов, не напрягайтесь зря, - пустите Аспида фперёд - ему всегда есть что сказать =)

Цитата:

---

Сообщение от Orel_Sokolov

lol, я просто тащусь, ну и какие же книжки мусье отнесет к разряду нормальных?

---

Те в которых побольше фактической информации и поменьше "выводов за читателя" и всевозможных лозунгов. Хотя и в таких иногда можно найти интересные моменты. Достаточно вспомнить Льва Толстого с его "Война и Мир". Как там солдат бессмысленно под ядрами держали. Самое смешное что с фактической точки зрения-это ютнюдь не фантазия Толстого. Французские офицеры в своих воспоминаниях примерно такие-же дебилизмы в действиях русской армии отмечали многократно. Разница только в том, что очевидный недостаток безграмотного руководства юоевым соединением Толстой умудрился в достоинство возвести (попытался во всяком случае).

Если книги не устраивают и хочется поближе к нашему времени, можешь заявления Грачева вспомнить, как он с улыбочкой "..да если бы там действовала Российская армия, мы бы этот Грозный одним десантным полком за пару часов бы взяли..". Ну как, все гладко прошло.......

Было, есть и будет.

Как и ожидалось в ответ тишина, или скорее пустота, треп короче. Итого, пожалуй, вернусь в позицию наблюдателя, просто будет над чем посмеятся вечерком..

Цитата:

---

Сообщение от Victor

Ну хватит херню то пороть. Вылези из отстойника на тот же АДВ и проведи там пару вечеров наблюдая как работают Фоки в условиях НЕ ДОХФАЙТА.

---

Ну хватит херню-то чесать. Я же русским языком говорю - вел бои и с фокам и и с парами фок и отлично знаю что и как они могут.

Цитата:

---

Сообщение от NL

А вообще фока (ИМХО) лучший многоцелевик за всю войну - по совкупности прменениня истребитель/истребитель-бомбардировщик/штурмовик/перехватчик - боев как и на малой (Восточный) таки на высокой(Западный) высоте . А весь флейм - от неумения/нежелания грамотно работать ручкой фоки:)

---

А что, тут я согласен. Многоцелевой ударный самолет, пожалуй лучший за всю войну. Но не истребитель.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

вел бои и с фокам и и с парами фок и отлично знаю что и как они могут.

---

Извини, о великий знаток :D А на опыт и умение других не пробовал смотреть?

p.s.
вчера за один бой свалил пару спитов, а севшую на шесть кингкобру провел на синими филдами - сдохла. Вывод, спиты - отстой, их даже на "не истребителе" свалить можно, кингкобра - даже говорить не стану :ups: , правда ее какой то vak рулил, может он отстой как и его самолет, не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от Maus

Круче наших никто не врет. У нас и тогда и сейчас все построено на лжи, абсолютно. У других тоже бывает, но им ой как далеко до нас.

---

Не поймешь ты одной простой вщи - неважно кто врал больше а кто меньше. Разговоры об этом - бездоказательный треп, не имеющий отношения к делу.

Важно то, что врали все. И сильно врали. Отсюда вывод - рассказывать об эффективности самолета (в нашем случае - фоки), базируясь только на данных о сбитых/потерянных с одной стороны (любой, в нашем случае - немцев) нельзя.

Цитата:

---

Надо было сбивать немцев так, как они нас сбивали, и тогда бы не пришлось в будущем занижать их заслуги утешая национальное самолюбие

---

А никто их не занижает. То, что счета немецких истребителей звышены - железный факт. Это доказывалось десятки раз и англичанами, и нашими и американцами - врали они безбожно. Самые характерные приеры - тот же анализ британских самолетов "сбитых" Марзейле в Африке. Та же ситуация человек записывал себе больше сбитых, чем все RAF теряли за день - это, конечно же не вранье :)

Цитата:

---

Это называется махать кулаками после драки.

---

Вот-вот... Врать про "сотни сбитых" и "азиатские орды", и про то, что "мы их сотнями отстреливали, а они нас толпой запинал" - это и есть махать кулаками после драки.

Цитата:

---

Надо еще обязательно урвать чужое заслуженное противником по ПРАВУ?

---

По праву - никогда. Скажем Новотны или Гриславски - люди, заслужившие безусловное уважение и признание, даже если их счета и поддались обще тенденции. Но верить сказки про то, как Хартманн за 2 вылета с общим полетным временем не дотягивающих до 2 часов сбивает 11 самолетов, причем даже их тип не указан, и чисто случайно именно к праздничку, и чисто случайно при посадке его уже ждут фотокорреспонденты, венки и оркестр, или в Руделя, совершающего за день 18 вылетов и разносящий десятки советских танков и выдерживающего 8 попаданий 37-мм пушки - это, извините, надо быть идиотом.
Эти сказочники пытаются своровать то, что принадлежит нашим по праву, и оправдать свое поражение.

А таке как вы, исходя из "суки, ненавижу" (вам что, бюст Ленина на ногу упал, что вы так свой страну ненавидите?) охотно верят всем этим сказкам. Никаой пользы от этого ни вам ни стране нет, вы способны только разрушать. Чем хуже в стране - тем лучше для вас. Вывод - правильно усатый собирал вас пачками на лсоповалах и заставлял приносить пользу стране.

Цитата:

---

Пленки у них не того качества оказывается. Ну ты дал

---

А что я дал? Да, пленки такого качества, что считать их подтвержднием сбитого просто невозможно - максимум, подтверждение того что стрелял в противника, попадал. Не всегда видно что за самолт перед тобой идет - отсюда и многочисленные рассказы о том, как немцы набивали себе счет, делая по нескольку заходов на один подбитый самолет.

Цитата:

---

А ты не знаешь что качество пленки (изображения) можно улучшить, увеличить, люди обученные их смотрят, и увидят они сразу то, чего неподготовленный человек и не разглядит сразу.

---

Бортовой номер цели они не увидят никак. Поэтому я очень слабо верю в "серийные" победы - по большей части это вранье.

Цитата:

---

Ты иногда такой бред гонишь, слово нужное подобрать трудно Хорош, ей Богу. В России никогда исскустно не воевали (в смысле очень грамотно) за редкими исключениями. Ибо руководство дол***бы, что гражданское что военное. Все на мужиках крестьянских вытаскивали. Всегда. Так отчего-же не валить таких пачками. И валили. И валить будут (к сожалению)

---

ВОт это вот и есть редкий бред. Ты резуновской херни перечитал. Беда в том, что ты ее начитался перед тем как научиться думать.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А что, тут я согласен. Многоцелевой ударный самолет, пожалуй лучший за всю войну. Но не истребитель.

---

Корсар пожалуй и более многоцелевой и более ударный и более истребитель )))

Цитата:

---

Сообщение от Maus

А-спид, отвлекаясь от истории и переходя на игру (раз уж о ней речь пошла), ты зайди на пару-тройку серверов со статистикой, где процветает догфайт, и где очень много желающих вести маневренные бои и гораздо меньше желающих использовать все превосходство Фоки. И в окошке "самолеты" посмотри соотношение по сбитым 190 vs Stit и наоборот. Это станет для тебя откровением, гарантирую.

ПЫС:
В тайне надеюсь что ты потом не будешь говорить что Фоководы на серверах себе "приписывают" :D

---

Хе-хе-хе. Маус, почитай то, что я писал выше насчет фоки и догфайта.

P.S. Для тебя тоже, наверное, станет откровением то, что лично я забыл, когда в последний раз был сбит летая на фоке.

Но вот задачи выполнять ей это не поможет.

Цитата:

---

Сообщение от Valabuev

да уж, щас два дымящихся либидо докажут окружающим хуизху!

Пы.Сы дядя Миша и Соколов, не напрягайтесь зря, - пустите Аспида фперёд - ему всегда есть что сказать =)

---

Настоящему мужчине всегда есть что сказать. :)Ненастоящему - есть что погавкать из-за забора

Валабуев, ты игнор-то освежи, а то и сам ерунду чешешь и мне на твои глупости отвечать прходится.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Корсар пожалуй и более многоцелевой и более ударный и более истребитель )))

---

Возможно - но перед ним не стоял такой щширокий круг задач. Работа по земле, бум-зум по зеро - вот и все примение. Потенциально - не слабей фоки, а реально фока применялась намного шире. Хотя это только ИМХО, естественно.

Цитата:

---

Сообщение от Victor

Извини, о великий знаток :D А на опыт и умение других не пробовал смотреть?

p.s.
вчера за один бой свалил пару спитов, а севшую на шесть кингкобру провел на синими филдами - сдохла. Вывод, спиты - отстой, их даже на "не истребителе" свалить можно, кингкобра - даже говорить не стану :ups: , правда ее какой то vak рулил, может он отстой как и его самолет, не знаю.

---

Ага :) Видал, видал, умения великих знатоков фоки. "в лобовой врезались, я не виноват" тоже слышал :)

P.S. - Один из немногих минусов VAKа - очень увлекается погонями :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Ага :) Видал, видал, умения великих знатоков фоки. "в лобовой врезались, я не виноват" тоже слышал :)

---

Не перекручивай, ты раскричался что фоку СБИЛИ, я тебе объяснил что просто в лобовой не разошлись.

p.s.
СПИТЫ - ОТСТОЙ !!! КИНГКОБРА - ОТСТОЙ !!!

Вот-вот :) Нефиг в лобовые ходить - на фоке всегда есть возможность спокойненько уйти и долбить долбить без риска :)

"Слабак!" (с) "В бой идут одни старики" :p

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Корсар пожалуй и более многоцелевой и более ударный и более истребитель )))

---

Это он против зеро истребитель. А так - мясо. Самолет с таким обзором истребителем быть не может.