Прав на 100% :) Но я ее все равно не люблю :) Разумом я понимаю, что Винда - это способность работать с компьютером для миллионов юзеров, не тратя сотни часов на чтение руководств и т.п. :rtfm: (ибо сам юзер, а местами и вообще ламер :rolleyes: ), сердцем же чую, что это не мое... Слишком назойливо...
Ну почему же!Цитата:
Сообщение от Sir Sergo
Автомобиль, колесо, часы, железная дорога, горячая вода, отопление, канализация, водопровод, кинематограф, телевидение, газеты, радио, деньги, брак мужчины и женщины (как способ жизни), утюг, водопроводный кран, унитаз, туалетная бумага, пуговица, молния на одежде, каблук, одноразовая зажигалка!
:-)))))
Перечислять можно еще очень и очень долго.
:-)
С уважением...
Насчет IMHO...
Когда-то давным давно...
Когда еще не было 95-го виндоуса.
:-)))
Прям начало былины какой...
:-)))
А также не было виндоуса 3.11, а был только один DOS народ тоже хотел общаться и также хотел обмениваться софтом и все такое прочее. Но тогда еще не было Интернета и в помине. И были это 90 - 94 годы.
И народ создал ФИДО.
Это такая бесплатная сеть. Состояла из ВВСок которые были выстроены в иерархию подчинения и обменивались между собой в основном ранним утром пакетами почты. ВВСку мог себе поставить на машину любой желающий. Надо было только ее затем настроить и оставить машину с модемом включенной на всю ночь. И отправить на главную ВВСку информацию о твоей ВВС и телефон, по которому можно на нее дозвониться. То есть свой домашний. И указать с какое по какое время она у тебя работает и в какие дни недели.
Этот ВВС-лист постоянно обновлялся и распространялся по всем ВВСкам совершенно свободно как сейчас какие-нибудь дрова для NVIDIA.
И ты мог позвонив по тому или иному телефону попасть на ту или иную ВВСку. Зарегистрироваться на ней. Тебе давали полчаса времени. И ты за это время иной раз на 2400 бод скачивал то, что на этой бибиэске лежало. Софт всякий, книжки, DOSовские игрушки. А также забирал ньюсы и выкачивал на эту ВВСку свои ответы в ньюсы.
Вот собственно из-за них-то я всё это и рассказываю.
Эти ньюсы были как бы аналогом этого форума. Но только они представляли собой много много отдельных сообщений. И ответов на них. Были те или иные конференции на которые ты подписывался.
Была специальная программа, которой ты звонил на эти ВВСки. Она в себе содержала тот самый ВВС-лист по которому могла дозваниваться до ВВСок. Ведь в одну единицу времени только один мог висеть на ВВСке. Если она подключена всего к одной телефонной линии. Вот и приходилось ждать по полночи своей очереди.
Поставил на дозвон по тридцати ВВСкам и пошел спать. А программа если дозванивалась до какой-либо, то начинает истошно верещать. Ты радостно бежал к компутеру, логинился и роняя слюни и глупо улыбаясь в первую очередь забирал ньюсы. Затем лез на эту ВВСку в раздел софта и быстро-быстро (ведь время-то идет, а тебе дано на коннект всего полчаса!) забирал то, что тебе было нужно. И в свою очередь выкладывал на ВВСку что-нибудь если там было ограничение на даунлоуд. Ну допустим не отдадут тебе чего-то там, пока в свою очередь сколько-нибудь килобайт (!!!!!) не положишь на эту ВВС.
Ну так вот...
Приближаемся к цели повествования...
Владельцами ВВСок не приветствовались слишком длинные сообщения в ньюсы.
А также слишком длинные ответы на сообщения.
А также повторения сообщения в ответе.
А также слишком длинные названия чего-либо.
А также были всеми приняты сокращения общеупотребительных слов и выражений.
А все потому что пакеты для обмена корреспонденцией между ВВСками получались огромными и владельцы ВВСок максимально ограничивали пользователей в их графоманстве. Чтобы можно было реально за утренние часы передать пакет с ньюсами и почтой на другую ВВСку в иерархии. И в свою очередь забрать с другой ВВСки тот пакет что предназначался для своей ВВС.
Компутеров было мало, все это было внове и народу ужасно нравилась вся эта зарождающаяся культура общения. Некий клуб избранных говорящих на своем птичьем языке, ужасно продвинутых (ну как же - компутер!!!), ну и вообще все такое...
С появлением Интернета ФИДО еще как-то продолжало агонизировать. Но быстро сдулось. Но рунета еще как такового не было. Поисковик-то русскоязычный был всего один - Рамблер. Какие уж там форумы!
И ньюсы продолжали еще какое-то время жить. И покупая у провайдера Интернет как плюс рекламировалось что также тебе дается возможность скачивать с ньюс-сервера провайдера ньюсы. То есть уже не надо было чтобы пообщаться по полночи дозваниваться до ВВСок. А всего лишь зарегистироваться на ньюс-сервере провайдера и закачивать те конференции на которые ты подписался.
Можно и сейчас, даже по истечении времени заглянуть в настройки своего броузера и увидеть там опцию "Сервис - Почта и новости - Читать новости". Вот это и есть ньюсы.
Ну так вот...
Вопрос...
Кому и зачем сейчас нужны все эти дурацкие сокращения?
Какая такая необходимость в этом дурацком птичьем языке?
И вообще - можно ли на нем полноценно общаться на различные свободные темы?
Ну ладно я там еще понимаю когда два программера код программы тестируют и ищут баг или какую другую дырку. Ну с полуслова и так все понятно друг другу.
Или вот я постоянно отслеживаю на кое-каких форумах что-либо новое и свежее на предмет майкрософтовского офиса 2003.
Могу к примеру кинуть всего одну фразу типа:
"Народ, когда наконец мелкомягкий локализует обещанный CRM?"
И вот поди пойми что я сказал!
Ну так народ в теме. И я в теме. И все мы ждем - не дождемся когда же он и правда на это дело разродится. Ведь обещалось же. И мы бы все там в форуме на тему ОФИСа просто обкончались бы если бы это наконец случилось бы. Потому как это ооооочень и очень важно для меня. И не только.
Но вот здесь-то, в баре кому и зачем нужны все эти сленги, сокращения и прочие узкопрофильные вещи?
Ну да. Мы тут все собрались люди неровно дышащие к компутеру. Но только думаю что все это уже становится потихоньку лишним. Ну сокращения, сленг, обрывочность фраз...
Ламер, юзер, проц, ИМХО, ЗЫ...
Тьфу!!!
:-)
Таким же лишним как сейчас к примеру знание команд DOSа, умение настроить конфиг сис и автоекзек бат, вечная борьба за эту верхнюю память в оперативке что после 640 Кб, знание регистров модема и так далее и тому подобное. Все это уже почти ушло в прошлое. И этот птичий компутерный язык в том числе.
Ну ведь много проще же писать так, как ты говоришь в институте, на работе, дома, во дворе.
Особенно если это правда разговор на какие-либо свободные темы.
Ну вот разве Вам не приятно читать мои более или менее связные тексты о том, о сем?
Ну да...
Они конечно же сырые по сравнению с какими либо, и где-либо опубликованными рассказами, повестями, статьями и пр.
Но читать-то можно. И даже (вот тут народ пишет) где-то интересно.
Ну а если бы я начал все подряд сокращать, урезать, сжимать до предела. Ну разве было бы интересно читать чьи либо такие вот телеграммы?
А?
С уважением...
P.S.
Я тут подумал...
А может быть все просто? И очень даже просто.
Может быть просто всех ломает двумя пальцами набирать на клавиатуре все то, что он подумал и хотел сказать?
Может именно в этом все дело?
Честно говоря, привычка... :)
Видимо, опять Мираж тебя обрезал... Ваня, тут дело не в том, кому это нужно, а в том, кто в нете сидит. Есть люди (например, я), которые очень давно с компом дружат и общаться через такую систему - привычное дело. Ведь этот форум, допустим, тот же ФИДО, только чуть-чуть видоизменённый... А с наездами - ты зря, люди учатся на ошибках, не надо их подталкивать... Все были малолетками... И ты тоже.Цитата:
Сообщение от vanolaynen
Да ладно тебе...Цитата:
Сообщение от Whiskey
Не понял. Ремонт что-ли?
По поводу ремонта уже набиты шишки и я теперь к ремонту отношусь философски.
:-)
Ну что толку нервничать и дергаться когда ремонт невозможно закончить в принципе. Его можно только остановить!
:-)
Ну и еще понял уже давно что его (ремонт) невозможно совмещать с чем-либо. Даже может быть с общением в инете, друзьями, знакомыми и пр.
А надо загрузиться продуктами, отключить телефон, на работе написать заявление на две недели за свой счет. Полторы недели на ремонт. Пол-недели на то, чтобы от него отойти.
:-)
И затем задраить все люки (двери) и лечь на дно. И не всплывать пока этот ремонт не закончишь! Ну естественно подумать заранее что нужно из стройматериалов и прочего чтобы потом из-за этого не продувать балласт!
:-)
Первые два дня тяжело пока раскачаешься. А потом во вкус войдешь - и ничего. Глаза боятся - руки делают. Сам не заметишь как все поделаешь. Главное - не отвлекаться от дела по мелочам.
А если же как-то по другому, то конца и края всему этому бардаку не видно. То настроения нет, то деньги кончились, то гвоздей или клея нет, то позвали куда в гости. И так без конца!
В квартите бардак!
Ничего найти нельзя!
И все это, согласен в конце концов задрачивает оооочень сильно.
Вот такие вот мои соображения.
Так что мы тебя все здесь ждем через две недели!
:-)))
С уважением...
Я об этом уже два месяца говорю :). Да, ремонт, дома :DЦитата:
Сообщение от vanolaynen
ЗЫ Я о том и говорю - если ремонт - так ничего другого :) Как закончу - будут вам истории, а пока - я занят :D :ups:
Я говорю о конткретном "изделии" а не об общих понятиях z.B. ОС т.е. я говорю "Запорожец", а не автомобиль или зажигалка "Panyu", а не зажигалка.Цитата:
Сообщение от vanolaynen
Кстати, на форуме AG, хотя бы здесь: http://forums.ag.ru/?board=simulator...750&start=1275 обсуждают о возможности перетащить запасную торпеду от заднего торпедного аппарата в передний отсек через всю лодку для использования в передних торпедных аппаратах.
Обсуждение идет всерьез. Пройдет ли торпеда пройти через узкие люки между отсеками, сколько человек сможет ее поднять и нести, нужны ли подъемные приспособления и направляющие и т. д.
Я пытался зарегиться на этом форуме, но после нескольких безуспешных попыток бросил это дело. А хотелось задать лишь один вопрос. Да, вполне допускаю, что применив грубую мужскую силу можно взять всем экипажем в обнимку эту торпеду (а вес у Т1 "всего" 1528 кг, вес ВВ 280 кг) и, передавая в узкости люков, перенести в передний торпедный отсек. Но кто мне укажет самый широкий отсек в лодке, в котором можно будет эту торпеду развернуть носом вперед по ходу лодки? Длина торпеды 7,186 м. В заднем торпедном отсеке она размещена головой к кормовому торпедному аппарату и соответственно, "хвостом" вперед по ходу движения.
А пытаться вынуть ее наверх, и на весьма узкой палубе, на руках, под ударами волн и ветра - развернуть носом вперед, пронести по этой же палубе в обход рубки (где и один-то человек едва идет, держась за поручни!) и засунуть в передний загрузочный торпедный люк без применения крана и спецустройств - это, наверное, вообще фантастика. Данный вариант там не обсуждался (еще), но я просто заранее его "обдумал"
Короче, я смеялся :D :D :D
:D они её разберут в цп а потом снова соберут :D :D
А ведь, кстати, подумал - и придумал один способ (вполне выполнимый, судя по историческому опыту) переместить торпеду из кормового отсека в передний торпедный аппарат. Условие - штиль или малое волнение на море.
Если интересно - расскажу.
Вот так вот. Сначала посмеялся - потом призадумался - потом придумал.
;)
Интересно :)Цитата:
Сообщение от Hollywood
Рассказывайте. Будет интересно, я своих морячков так заставлю делать. :D А то неудобно "попой" стрелять, только если посреди конвоя...
Мысль такая.
По раннему опыту российских подводников, при зарядке торпедных аппаратов они применяли такой способ: удифферентовывали лодку так, чтобы торпедный аппарат находился у самой поверхности, открывали переднюю крышку. Торпеду помещали в воду и с помощью небезызвестного Архимеда и нескольких рук направляли торпеду хвостом в торпедный аппарат. Потом включали осушительный насос аппарата и, как макоронину в рот, "засасывали" торпеду в торпедный аппарат.
Соответственно, вопрос только в том, как торпеду поместить в воду, чтобы она не убежала от лодки и не утонула. Возможно - зарядить в кормовой торпедный аппарат и тихонько "выплюнуть" ее в заботливые руки снаружи лодки. Возможно - вынуть через верхний люк и опустить в воду...
Затем по поверхности воды отбуксировать торпеду к носовому аппарату и зарядить ее дедовским способом.
http://secondwar.voenkomat.ru/kriatonpage.php?pageid=18
http://renascentia.narod.ru/doenitz.htm
http://culture.pravda.ru/culture/200...7645_Nazi.html
Несколько интересных ссылочек. Первые две про "папочку" третья про подлодки, ушедшие в Аргентину. Вторая ссылка - на какой-то сайт, созданный людьми, похоже, считающими, что нацизм и Третий рейх по-страшному очернили...
Насчет перезарядки. Имхо велик риск потерять торпеду в глубинах океана. Да и долго это, скорее всего.... А вдруг воздушная тревога? В реале самолет достаточно тяжело сбить силами одной подлодки.
Есть, ИМХО, еще 1 способ:
(условия те же, что и Голливуда)
Торпеду через люк и с помощью лебедки вытаскиваем на палубу, прикрепляем к ней спасжилеты или нечто похожее, по воде доставляем в район выноса стрелы носовой лебедки и далее через люк грузим в носовой торпедный отсек... Вуаля...
Только вопрос: а в реальных боевых условиях оно надо? Если при необходимости развернуться кормой к атакуемой цели не то чтобы очень сложно...
Здорово! А может лучше торпеду своим ходом подогнать к передним аппаратам?
Слить все жидкости их тех. обьемов (спирт и т.д.), снять АКБ если электричка,
для гарантии положительной плавучести, и добавить для верности спасжилеты,
выгрузить на палубу, привязать страховочный конец к ограждению рубки,
задраить все палубные люки, притопить лодку в позиционное положение, и отбуксировать облегченную торпеду к носовому загрузочному люку,
всплыть, далее все как с запасной носовой торпедой, необходимы только штиль,
отсутствие сильных течений и ночь или большое расстояние от баз и маршрутов противника.
Только стрелять кормой гораздо проще и не менее эффективно,
имеет смысл все это затевать только если серьезно неисправен кормовой торпедый и нельзя починить в море.
Если в конструкции лодки есть такие лебедки - то способ Миража предпочтительней. Если лебедок нет - то можно моим.
Честно говоря, я вообще задался себе таким вопросом: а надо ли все это дело городить, если можно просто развернуться задом? Но подумал, что может быть отказ торпедного аппарата или что-либо подобное - а запасные торпеды лежат мертвым грузом...
И, в конце-концов, сыграла инженерная жилка. Есть проблема. Есть задача. Надо решить. Решил - и получил личное удовлетворение.
P.S. Главное - сработала мысль по обходу проблемы. Все там задавались вопросом, как протащить тяжелый цилиндр внутри - а я дал мысль, что можно снаружи, да без таких великих усилий. ;)
Идею на самом деле дали сами немцы - с дойных коров как торпеды перегружали? ;)
Вообще только на II-ке не должно быть лебедки но там и торпедами в корме непахнет, на VII-ке и IX-ке запасные
торпеды и лебедки соответственно, а воду опускать не надо, лодку притопи,
сама всплывет, а на XXI-ой нет ни аппарата в корме ни запасных торпед вне
прочного корпуса.
Дойные коровы были специально оборудованы для такелажных работ. Вот там-то уж обязательно должны были быть лебедки, тали и прочее.
А тут дойной коровы рядом нет...
Хотя да, условие, что есть запасная торпеда вне жесткого корпуса подоразумевает, что эту торпеду надо поднять и косо направить в торпедный люк. То есть - лебедка со стрелой быть должна обязательно.
То есть главное - в воде развернуть торпеду носом вперед и подогнать под переднюю лебедку. А далее - знакомый процесс перезарядки...
Мне тоже показалось что переправкой торпед к лебедке на притопленную лодку наверняка кто нибудь да воспользовался хотьЦитата:
Сообщение от Mirage
разок за всю то войну такого случалось, что это пустяки.
Да? А куда деваются торпеды после "рикошета" от корпуса цели? Разве они всплывают???Цитата:
Сообщение от stanislav-cold
Я же пишу что торпеду надо облегчить, там все сложно устроено, и всякие жидкости заливаются, с электрички можно АКБ снять,Цитата:
Сообщение от Hollywood
вообще снаряженная торпеда имеет плавучесть близкую к нулевой,
немного облегчить + добавить несколько жилетов и она 100% не утонет.