-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
«Луч» и «пёр» (в старом русском не было буквы Ф) – дословно несущий свет.
Когда-то один из приближенных Всевышнего, создатель того самого кусочка планеты (1/17 часть) на котором мы живем. Правит до сих пор, его «штаб-квартира» представляется нам Луной. Если ты не девица, то всегда носишь его масштабную модель (где-то 1:100) при себе.
Уже много тысячелетий, а может и более проклят, и имя это несет отрицательную энергетику. Как говорится: выбирая себе бога – выбираешь судьбу.
Править ему осталось меньше века…
Вы про падшего архангела Люцифера? Я про него знаю и отлично понимаю кто он такой. Скажем так, мой ник это вызов ему самому. Но это уже даже не оффтоп а чёрт знает что :)
Цитата:
Я же дал тебе ссылку, сходи почитай
Ваш сайт изучил досконально. Вы же сами написали, что разработка изд.117 приостановлена. Или я путаю с изд.20 ??
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Lucifer
…Но это уже даже не оффтоп а чёрт знает что :)
Ага, Он знает что…
Цитата:
Сообщение от
Lucifer
Ваш сайт изучил досконально. Вы же сами написали, что разработка изд.117 приостановлена. Или я путаю с изд.20 ??
Закрыта тема изд.20.
Изд.117С – живет и здравствует.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
paralay
Изд.117С – живет и здравствует.
Вот только между ним и двигателем 5-го поколения с десяток лет,и много,много долларов.Судя по этой статье.
http://engine.aviaport.ru/issues/51/page02.html
№ 3 2007 г.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
-
Вложений: 1
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
А если немного удлинить, то убираются все 12 ракет… :ok:
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Lucifer
Читал на не помню каком форуме(или не форуме :)), что один из Индийцев, посещавших Комсомольск на Амуре авиа предприятие и видивший своими глазами ПАК ФА, утверждал, что это самый большой в мире истребитель.
Видел ПАК-ФА??? Может он его с Суперджетом спутал? ПАК-ФА, в собранном виде, можно увидеть только на экране монитора, или в виде отдельных изготовленных деталей. В общем не читайте до обеда буржуинских газет и форумов.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Видел ПАК-ФА??? Может он его с Суперджетом спутал? ПАК-ФА, в собранном виде, можно увидеть только на экране монитора, или в виде отдельных изготовленных деталей. В общем не читайте до обеда буржуинских газет и форумов.
- Но если его окончательный вид давно оформился, с чем связано это гипертрофированное нежелание показать его облик всем исстрадавшимся любителям авиации?
Чем это объясняют?
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
wind
- Но если его окончательный вид давно оформился, с чем связано это гипертрофированное нежелание показать его облик всем исстрадавшимся любителям авиации?
Чем это объясняют?
Примета плохая, да и вдруг у тебя, дядя Миша, "глаз червивый" :D
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Видел ПАК-ФА??? Может он его с Суперджетом спутал? ПАК-ФА, в собранном виде, можно увидеть только на экране монитора, или в виде отдельных изготовленных деталей. В общем не читайте до обеда буржуинских газет и форумов.
А его вообще еще ниразу не собирали воедино? Детали хоть все есть, а то как-то 2009 год близится, а он еще никакой.
А не можешь сказать, презентация будет в начале и ближе к концу 2009?
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Примета плохая, да и вдруг у тебя, дядя Миша, "глаз червивый" :D
- Не верю я в эти "бабкины сказки". А глаз у меня - алмаз! :lol:
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Ufthang
А его вообще еще ниразу не собирали воедино? Детали хоть все есть, а то как-то 2009 год близится, а он еще никакой.
А не можешь сказать, презентация будет в начале и ближе к концу 2009?
Его собирают воедино. Читайте новости, там всё есть :)
Как только закончат сборку и отработку всех систем, так сразу и покажут :)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Видел ПАК-ФА??? Может он его с Суперджетом спутал? ПАК-ФА, в собранном виде, можно увидеть только на экране монитора, или в виде отдельных изготовленных деталей. В общем не читайте до обеда буржуинских газет и форумов.
Я больше так не буууудууууу:cry::cry::cry:
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
"Кстати, в одном из индийских журналов также опубликована схема ПАК ФА и также не соответствующая действительному облику перспективного российского истребителя", - заключил он» - если уж и «Сатурновскую» картинку забраковали тогда дело совсем хреново.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Видимо товарищ T10C правду говорил.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
paralay
"Кстати, в одном из индийских журналов также опубликована схема ПАК ФА и также не соответствующая действительному облику перспективного российского истребителя", - заключил он» - если уж и «Сатурновскую» картинку забраковали тогда дело совсем хреново.
Официальный человек говорит официально.
"Схемы не соответствуют действительности" это значит, что реального облика (во всех деталях) нет, но никто не говорил, что схемы не похожи. ;)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Lucifer
Видимо товарищ T10C правду говорил.
А вы его переспросите.Нажмите на его ник-появится адрес эл.почты
http://www.baltnet.ru/~dropzone/avia...user.php?id=82
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Я его уже спрашивал, давно правда... кремень.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата из форума keypublishing.co.uk , тема - "The PAK-FA saga Episode IV" (или III) :
"Oh gosh, you got me: take your YF-23, put the air ducts a bit closer to each other, enlarge the horizontal surfaces, sweep them backwards, reduce the vertical fins, indtroduce a large flat horizontal aft section, remodel the forward section - you have your PAK FA.
Then you don't need to be a rocket scientist to figure out the presence or the absence of TVC, refuelling system, large internal bay, the shape of the air intakes etc etc. It all derives from what I've just said and the requirements.
Besides, a massive payload of AG weapons does not have to be carried exclusively internally according to the Russian battle application doctrine - if the air dominance is secure and/or the enemy AD weak anyway. 3-4 FAB-500L carried internally or the equivalent in guided missiles will do. Look at the size of current Russian tactical AG missiles (esp. the anti-radiation ones) and you'll get it."
Примерный перевод"
"Ой господи, поймал меня: возьми свой YF-23, разположи воздухопроводы чуть поближе друг друга, увеличи горизонтальные поверхности, увеличи их угол стреловидности (??), уменьши вертикальные кили, воведи большую плоскую горизонтальную задную часть, измени передную часть - у тебя есть твой ПАК-ФА. После этого нету необходимости быть особого гения что бы догадатся будет или не будет УВТ, система перезарядки топлива, большой внутренний отсек, форма воздузаборников и тд. и т.пр. Все это происходить из того что я сказал и требования.
Еще, нету эксклюзивной необходимости что бы большое количество боприпасов ВЗ были подвешаны внутри, в соответствии с русской доктрине - если превосходство в воздухе гарантировано и/или вражеская ПВО слабая. 3 - 4 ФАБ-500Л подвешанные внутри или их эквивалент в УР достаточны. Посмотри на размер современных русских тактических ракет ВЗ (особенно противолокационные) и ты его получиш"
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
intoxicated
"Ой господи, поймал меня: возьми свой YF-23, разположи воздухопроводы чуть поближе друг друга, увеличи горизонтальные поверхности, увеличи их угол стреловидности (??), уменьши вертикальные кили, воведи большую плоскую горизонтальную задную часть, измени передную часть - у тебя есть твой ПАК-ФА. После этого нету необходимости быть особого гения что бы догадатся будет или не будет УВТ, система перезарядки топлива, большой внутренний отсек, форма воздузаборников и тд. и т.пр. Все это происходить из того что я сказал и требования.
Еще, нету эксклюзивной необходимости что бы большое количество боприпасов ВЗ были подвешаны внутри, в соответствии с русской доктрине - если превосходство в воздухе гарантировано и/или вражеская ПВО слабая. 3 - 4 ФАБ-500Л подвешанные внутри или их эквивалент в УР достаточны. Посмотри на размер современных русских тактических ракет ВЗ (особенно противолокационные) и ты его получиш"
Просто новые тактические ракеты ВЗ которые народились как раз уже значительно меньше , исходить уже надо из их размерности, а это Х-58УШК и Х-38 (со всеми типами ГСН,которая чуть длиньше х25 но меньше х29 + преспособленны для размещения внутри отсеков), ну И КАБ 250 со спутниковой и другой системой наведения
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
paralay
Я его уже спрашивал, давно правда... кремень.
Так вы это..не умеете спрашивать.На том же форуме он утверждал,что есть реальная возможность создать ПАК ФА в размерности МиГ-29.И обещал растолковать,как такое возможно. :) Потом форум заглючил,вобщем ответа так и не прозвучало.Напомните ему об этом.:)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Он помоему итак ясно описал состояние дел с ПАК ФА. Правда на состояние 2004 года. За 4 года и планер могли облагородить.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Еще от этого форумчанина про ПАК-Фу:
"I'll bet (because I know) that the thing will cause quite a stir. From what I know, visually it will be not so spectacular, but if what I know about its capabilities is true - it will be a beast. At least till 2030 or so."
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
intoxicated
Цитата из форума keypublishing.co.uk , тема - "The PAK-FA saga Episode IV" (или III) [/I]
Дык я тоже умею рисовать, вот только хрень получается. Вон вышеположенная картинка с 12 ракетами, отсек получается аж 30 % объёма планера, возможно, такое или нет, кто ж разъяснит? Тем более что у Ф-22 только 20 %.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Intoxicated
Цитата:
"Ой господи, поймал меня: возьми свой YF-23, разположи воздухопроводы чуть поближе друг друга, увеличи горизонтальные поверхности, увеличи их угол стреловидности (??), уменьши вертикальные кили, воведи большую плоскую горизонтальную задную часть, измени передную часть - у тебя есть твой ПАК-ФА. После этого нету необходимости быть особого гения что бы догадатся будет или не будет УВТ, система перезарядки топлива, большой внутренний отсек, форма воздузаборников и тд. и т.пр. Все это происходить из того что я сказал и требования.
Еще, нету эксклюзивной необходимости что бы внутри было подвешано большое количество боприпасов ВЗ, в соответствии с русской доктрине - если превосходство в воздухе гарантировано и/или вражеская ПВО слабая. 3 - 4 ФАБ-500Л подвешанные внутри или их эквивалент в УР достаточны. Посмотри на размер современных русских тактических ракет ВЗ (особенно противолокационные) и ты его получиш"
Попробую чуть отредактировать:
"Вот чёрт, ты меня достал: возьми YF-23, расположи воздухозаборники чуть ближе друг к другу, увеличь пплощадь крыла(?), увеличь его угол стреловидности, уменьши вертикальные кили, увеличь площадь хвостового оперения(?), измени носовую часть - Вот тебе ПАК ФА. После этого не надо быть гением, чтобы догадаться, будет ли УВТ, система дозаправки топлива, какой будет объём внутреннего отсека вооружения, форма воздухозаборников и прочее. Всё это исходит из требований к самолёту и моим рекомендациям.
Также нету особой необходимости, чтобы внутри было подвешано большое количество боприпасов ВЗ, в соответствии с Российской доктриной - если гарантировано превосходство в воздухе и/или вражескае ПВО слабая, то 3-4 подвешанные внутри ФАБ-500Л или их эквивалент в УР - достаточно. Посмотри на размеры современных Русских тактических ракет ВЗ(особенно противолокационные) и ты его получишь(ПАК ФА видимо).
-
Вложений: 1
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Ни это ли он имел ввиду. :ups:
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Интересно, возможен ли, как вариант, пак-фа без горизонтального оперения (как на yf-23)? )
Или ещё фантастика:
вывести воздухозаборики вверх (как раз лопатки компрессора можно скрыть) а отсек с вооружением под изгибом в небольшом брюхе 8)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Intoxicated
Цитата:
"I'll bet (because I know) that the thing will cause quite a stir. From what I know, visually it will be not so spectacular, but if what I know about its capabilities is true - it will be a beast. At least till 2030 or so."
"Могу поспорить(потому что я знаю), что эта вещь(ПАК ФА?) вызовет суматоху. Из того, что я знаю, это будет выглядеть не очень круто. Но если исходить из известных мне его способностях - то это настоящая ЗВЕРЮГА. По крайней мере до 2030 года, или около того."
-
Вложений: 1
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
babybat{}.net
Интересно, возможен ли, как вариант, пак-фа без горизонтального оперения (как на yf-23)? )
Или ещё фантастика:
вывести воздухозаборики вверх (как раз лопатки компрессора можно скрыть) а отсек с вооружением под изгибом в небольшом брюхе 8)
Ага, и получится вот это:
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
забавный уродец... )
Значит мне не первому такая мысль в голову пришла...
-
Вложений: 1
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
babybat{}.net
забавный уродец... )
Значит мне не первому такая мысль в голову пришла...
Или не дай бог вот это:
-
Вложений: 1
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
И кто знает, может вот это: (300kb)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Ну хорошо, вроде есть все индикации что ракета Х58УШК http://paralay.com/maks/106.jpg создана для ПАК-ФА (и имеет складывающиеся крыля). Однако зачем ее так открыто демонстрировали (на МАКС 2007), де-факто рассекречили? Если эта ракета подвешивается внутри, то и некая перспективная Р-37М тоже уместится, индикации о разработке тоже есть. Следовательно остался вопрос - сколько таких ракет можно впихнуть внутри. Мой вариант я уже дал :)
-
Вложений: 1
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Вот кадр из фильма про пятое поколение:
В принципе эту модель уже сто раз все видели, а я вот выложил с другого ракурса. Обратите внимание на наплыв крыла.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
вот заметил такую похожесть в размерности у этих двух ракет :):
Ракета Х-58УШК
– длина - 4,19
– ширина - 0,4
– высота - 0,4
Размах крыла - 0,8
Диаметр корпуса - 0,38
Ракета Х-38М
Основные габаритные размеры:
- длина – 4,2 м;
- диаметр корпуса – 0,31м.
судя по фоте, складываются крыля тоже , и крепления похожие как у х-58УШК
Одна и другая ракеты имеют возможность размещаться во внутренних отсеках, вопрос каких, размерность оных может подсказать габариты будущего оружейного отсека ПАК-ФА ~ 4.5м (5м) /1м (1,5м) возможно два таких отсека рядом или только один, чуть шире на пол метра (вариант 1,5м)?:)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
2 Lucifer
Star Destroyer - это пожалуй лучший вариант из всех предложеных :)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Lucifer
Попробую чуть отредактировать:
[B]"Вот чёрт, ты меня достал: возьми YF-23, расположи воздухозаборники чуть ближе друг к другу, увеличь пплощадь крыла(?), увеличь его угол стреловидности, уменьши вертикальные кили, увеличь площадь хвостового оперения(?), измени носовую часть - Вот тебе ПАК ФА. ...
В этом что-то есть. :)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Ufthang
2 Lucifer
Star Destroyer - это пожалуй лучший вариант из всех предложеных :)
Длинноват он.. С ВВП проблемы.%)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
paralay
Я его уже спрашивал, давно правда... кремень.
дык эта, статью УК РФ себе повесить никто не хочет...
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
AlexHunter
Ракета Х-58УШК
Ракета Х-38М
кстати, откуда данные по ракеткам? давно их ищу...
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
кстати, откуда данные по ракеткам? давно их ищу...
Да вот на сайте производителя и есть немного инфы:http://www.ktrv.ru/production/68/?PH...5f77ff0253092f
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
AlexHunter
за ссылку спасибо
правда, после просмотра появилось много мата в адрес Х-38.
блин, ну не дает покоя гигантомания некторым нашим конструкторам
надо было замену Х-25 ваять, сваяли замену Х-29, если исходить из массы
в то время как те же американцы сваяли SDB...
идиотизм
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
за ссылку спасибо
правда, после просмотра появилось много мата в адрес Х-38.
блин, ну не дает покоя гигантомания некторым нашим конструкторам
надо было замену Х-25 ваять, сваяли замену Х-29, если исходить из массы
в то время как те же американцы сваяли SDB...
идиотизм
не совсем замена Х-29, ИМХО делали универсальную ТАктическую и явно ТЗ было под пятерочку. По длинне да больше всего на 30см, а вот калибром ближе к х-25 да и масса на ~150-160 кг легче чем Х29, зато дальность болше при почти одинаковой БЧ (250кг), да если внемательно почитать то явно там бч разные, ест-но разная масса будет (Расширенные боевые возможности ракет Х-38МЭ обеспечивается за счет создания на основе различных типов систем наведения и различных боевых снаряжений модульного ряда ракет:
)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Надо же... Раптор смог перелететь через океан!!! Что-ж, это действительно для него БООООЛЬШОЕ достижение.
http://lenta.ru/news/2008/07/15/raptor/
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
AlexHunter
не совсем замена Х-29, ИМХО делали универсальную ТАктическую и явно ТЗ было под пятерочку.
дык это понятно
Цитата:
Сообщение от
AlexHunter
По длинне да больше всего на 30см, а вот калибром ближе к х-25 да и масса на ~150-160 кг легче чем Х29,
и масса тяжелее Х-25 кило так на 200
Цитата:
Сообщение от
AlexHunter
зато дальность болше при почти одинаковой БЧ (250кг),
таки знаете, БЧ весом 320кг (Х-29) не почти одинакова БЧ в 250 кг.
Цитата:
Сообщение от
AlexHunter
да если внемательно почитать то явно там бч разные, ест-но разная масса будет (Расширенные боевые возможности ракет Х-38МЭ обеспечивается за счет создания на основе различных типов систем наведения и различных боевых снаряжений модульного ряда ракет:
)
...
а американцы в это время сваяли SDB
где аналог Маверика? а он не менее нужен, чем замена Х-29 под пятое поколение
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Я на счет Х-38 сильно сомневаюсь. По слухам это поднятая из завалов старая разработка, для выбивания бюджета.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от
Lucifer
Зато нам остается только ядом плеваться.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Я на счет Х-38 сильно сомневаюсь. По слухам это поднятая из завалов старая разработка, для выбивания бюджета.
Добавлено через 2 минуты
Зато нам остается только ядом плеваться.
:ups::ups::ups:
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
дык эта, статью УК РФ себе повесить никто не хочет...
Вот-вот. ;) Он что думал, я на радостях побегу и все выложу на сайт?
Знали бы вы, сколько времени у меня лежали картинки из ХАИ «Беркута» с дельтовидным крылом, пока я не выяснил, откель они взялись. Или фото того же «Беркута» в сборочном цехе. Нет, сидеть никто не хочет. :cry:
-
Вложений: 2
Ответ: ПАК ФА: обсуждение
Цитата:
Сообщение от
paralay
Вот-вот. ;) Он что думал, я на радостях побегу и все выложу на сайт?
Знали бы вы, сколько времени у меня лежали картинки из ХАИ «Беркута» с дельтовидным крылом, пока я не выяснил, откель они взялись. Или фото того же «Беркута» в сборочном цехе. Нет, сидеть никто не хочет. :cry:
Так это фото у вас до сих пор там лежит:
http://paralay.com/s37/3750.jpg
Рано вы расслабились:)
http://www.imgup.ru/image-1216145095...b8d27520ceb664
Эффект "шпионской" съёмки прилагается:cool:
