Вид для печати
Оно в контексте. Я бы с радостью услышал от противников огнестрела, обоснование безобидности сертифицированного ножа (особенно туристического, того, что на фотках), по сравнению со смертельной опасностью револьвера. А ежели таких обоснований не последует, то лишний аргумент в споре будет, вполне весомый. Чтож вы, дескать, моралисты, глаза то закрываете, на смертельное бесшумное оружие, бесконтрольно оборачивающееся в обществе?
Вобще, как я понимаю, сначала камрад Hriz сказал, вернее спросил почему граждане не бегут отовариваться нелегальными стволами и не расстреливают окружающих. Ему было сказано, что достать трудно, это не наркотики, проще заиметь абсолютно легально. Затем Вы сказали, что достать нелегальное оружие так же возможно и доступно как и наркотики.Цитата:
Сообщение от prohojii
Теперь Вы пишите, что сбыт наркотиков налажен, а оружия нет. Так разве они равнозначны в доступе? :)
Предлагаю закончить эту, как её, софистику что ли, и запастись попкорном в ожидании новой статистики какой нить или еще каких графиков, в этой теме.
Безобидности ??? Уточни. В плане чего самозащиты или нападения ?Цитата:
Сообщение от prohojii
По самообороне ты сам сказал:
А повреждений от ножа вроде как больше.Цитата:
По мне, так все наоборот. Нож- паршивое оружие самообороны. Зато для убийства еще и получше подходит, чем пистолет, в городских то условиях.
Я не об этом пишу. Я заявляю, что добыть оружие, для меня, обывателя лично, нисколько не сложнее, чем добыть наркотики.Цитата:
Сообщение от Den-K
А почему граждане. и я в том числе, не затовариваются стволами- у меня есть мнение, хреновооспариваемое :)
Граждане боятся представителей закона, а также не любят лишних забот, но это в меньшей степени. Причина в этом. На кавказе и в приграничных районах, оружие разрешено де факто. И оно есть у людей. Негражданские автоматы Калашникова. Потому что там на это закрывают глаза соответсвующие органы. Представители органов тоже люди и тоже держат дома автомат. Регион неспокойный. Надо там иметь оружие. Та самая острая необходимость. А здесь нет. Здесь за это сажают.
Учитывая то, что (слава провинциальной специфике) меня ни разу в жизни не обыскивали сотрудники милиции, я вполне признаю, что страх перед законом, в моем случае, иррационален. И я вполне могу таскать с собой ствол. И он вполне может спасти мою жизнь, в определенной ситуации. Но у меня его нет, потому что я ленив и... ээээ... боязлив. И кабы мне локти не пришлось кусать из за этого..
и сбыт оружия налажен, просто спрос меньше.Цитата:
Сообщение от Den-K
Я мож неясно выразился. Я считаю, что ножом плохо обороняться, но хорошо убивать. Потому что он мал останавливающий эффект, высока проникающая способность, плюс ко всему он бесшумный. Однако разрешен к свободному ношению. Револьвер обладает большим останавливающим эффектом, малой убойностью, а также громкостью применения на два квартала. Однако запрещен. Я здесь вижу противоречие здравому смыслу. И жду обоснований своей неправоты, от противников огнестрела.Цитата:
Сообщение от mens divinior
В принципе можно. Но без заламинированного сертификата экспертно-криминалистического центра МВД в бумажнике (выдается бесплатно продавцом при покупке) - лично я бы не стал.Цитата:
Сообщение от prohojii
---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:07 ----------
Так Вы бы не начинали...Цитата:
Сообщение от mens divinior
так кто ж знал, что продолжат :ups:Цитата:
Сообщение от CoValent
---------- Добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:16 ----------
к ношению, но вроде не к применению. Последствия будут почти те же: превышение мер допустимой самообороны + могут усмотреть и умысел (типа, а зачем вы его с собой таскаете? Неспроста видать...).Цитата:
Сообщение от prohojii
А с сертификатом, стало быть, можно. Благодарю вас.Цитата:
Сообщение от CoValent
Вот такого плана нож.
Навание ветки смотри ;)Цитата:
Сообщение от mens divinior
Я бы тебя поостерёг. У меня такой же и в России на него сертификат найти невозможно. По крайней мере многим это не удалось! Если найдёшь - поделись, огромное количество народу будет тебе признательно :)Цитата:
Сообщение от prohojii
п.с. у него подпальцевый упор не меньше сантиметра и по этому показателю + толщина клинка(вроде тоже влияет) это холодняк. Аккуратней с ним.
Да знаю я, как 10470 Fiskars J-P Peltonen M07 выглядит... :DЦитата:
Сообщение от prohojii
---------- Добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:28 ----------
Интересно, хоть кто-то его сдавал на экспертизу?Цитата:
Сообщение от Kober
Да мне подпальцевые упоры параллельны. Я вижу блин свинорез, с толстенным лезвием. Который, в крайнем случае, на грани законного ношения, в ином- вполне себе разрешен.Цитата:
Сообщение от Kober
---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------
Да я для публики. :)Цитата:
Сообщение от CoValent
Ну срежь их нафиг и не парься, получится обычная травмоопасная финка. Галимый хозбыт. Но тады прийдётся выкинуть великолепные ножны.Цитата:
Сообщение от prohojii
Ты давай не изворачивайся, а рассказывай, почему этот ножик безопасен для общества, а 9мм пистолет геноциду подобен.Цитата:
Сообщение от Kober
Ха-ха! от человека с ножом может отмахаться человек со стулом или ноутбуком %). От человека с пистолетом - ничем не отмахаешься :PЦитата:
Сообщение от prohojii
Тем более что этот ножик для общества опасен пока не найдёшь серт.
---------- Добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:47 ----------
Наверно бесполезно, с ганзы, выделил по пелтонену:Цитата:
Сообщение от CoValent
Подводя итоги (чтобы новичкам не искать):
"В соответствии с ГОСТами, не являются Холодным оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному).
Ниже приведённые требования должны распространяться на ножи изготовленные как промышленным, так и самодельным способом, как к Российским, так и к иностранным. Однако, многое зависит от эксперта, проводящего экспертизу, как известно, закон можно толковать очень по разному, а эксперт тоже человек, у него есть начальство, которому он должен подчиняться, жена, которую надо кормить, да и личную неприязнь (или наоборот, приязнь) исключать нельзя.
Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:
1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириноё более 3мм.), либо закруглено.
2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5мм, при длине клинка до 180мм.
3. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 10мм., при длине клинка более 180мм.
4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.
5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.
6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
8. Ножи с клинком короче 90мм.
9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70градусов.
10. Ножи толще 5-6мм.
11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует).
Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:
12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.
13. Ножи с рукоятью, у которых разница максимальной ширины в средней части и минимальнй ширины в области навершия не превышает 8 мм.
14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.
15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.
Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:
16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.
17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и ширине менее 2.5мм.
18. Ножи с надпиленными клинками.
19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса)
20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём)
Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.
Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез."
(С)перто не помню откуда.
Дополню, запрещены:
1) Ножи, "клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются*, при длине клинка и лезвия более 90 мм"
*Прим. т.е. бабочки и автоматы.
2) "Кинжалы с клинком длиннее 50мм, независимо от устройства"
Гы. Я просто не очень люблю ножи. А вот револьверы люблю детской романтической любовью. И возмущен этой дискриминацией. Ага?
А я и ножи люблю, и снайперки любого класса... и к пистолету любому отношусь с уважением, как к хорошему инструменту...
А коллекционирую только ножи. ;)
Валентин, а можно несколько интересных фото из твоей коллекции? Просто любопытно, что снайперу в ножах?)
Да я несколько штук уже выкладывал, Дим...Цитата:
Сообщение от ir spider
В коллекции нет явного направления: я покупаю обычно утилитарные ножи, которые очень хорошо сидят в руке, хотя изредка беру модели "просто в коллекцию" или "потому что понравилась изюминка". При этом в коллекции полно моделей национальных (из Прибалтики, Эмиратов, Юго-Восточной Азии и т.д.), которые мне везут друзья, которых я об этом прошу в простой форме "привези мне что-нибудь местное в любом режущем виде".
Из последних приобретений - небоевая (ХБН) реплика Ka Bar от Smith&Wesson под названием "Search&Rescue" (брал специально для игр в страйкбол, благо название команды обязывает). Фото в аттаче.
Сам же мечтаю о настоящем Mercworx-овском Sniper или Vorax. Почему именно этой марки? Это настоящие боевые ножи безо всяких скидок. Почему именно эти модели? У меня вся манера ножевого боя построена на полуторасторонней заточке и использовании ятаганного изгиба. Зааадооолго до появления компании Mercworx... ;)
Увы, их модели через таможню не протащить никаким способом...
Удобный и полезный инструмент, в том числе боевой. Меня учили обращению с ним попозже, чем винтовкам и рукопашному бою - но любовь и благодарность к этому инструменту осталась, думаю, навсегда.Цитата:
Сообщение от ir spider
Найс, спасибо большое. Кстати, а почему именно стволы все хотят? Ножечком тоже хорошо можно акстить. Только нужно уметь, я например не умею, к сожалению и стыду...
Вот-вот :) При желании - запросто можно сделать. Но что-то никтоне делает :)Цитата:
Сообщение от Hriz
Аэропорт города МинВоды. Я провожаю сестренку, спокойно захожу за ней в зал ожидания сквозь патрули и металлодетекторы... и только там, внутри, выясняется что у меня в кармане лежит здоровенный цельнометаллический складной нож весом граммов в 800 :) Будь вместо него пистолет - прошел бы точно так же.Цитата:
Я вот зная свою ситуацию могу сказать что ни мер безопасности, ни каких то проверок - ничего нет. Я воздушку (которая издалека как обычный гладкоствол) проносил без проблем. Так что если все так этого боятся, то боятся нужно уже сейчас.
Че там уметь. Подошел близко и воткнул в печень со всей силы. Вот и вся самооборона..Цитата:
Сообщение от ir spider
:mdaa:это не самооборона, это - статья.Цитата:
Сообщение от prohojii
Ну тогда носить с собой....молоток, Как дал по башке!:DЦитата:
Сообщение от prohojii
Нож-вот единственное умное оружие!(с)