Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от harinalex
Интересные документы МИД ДНР выпускает :
5 июня 2014 года
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Министерства Иностранных Дел Донецкой Народной Республики
О недопустимости действий по легитимации киевского режима
5 июня объявлено о том, что посол Российской Федерации М.Ю.Зурабов возвращается в Киев, где примет участие в церемонии вступления в должность так называемого «президента Украины» Порошенко. Об участии в церемонии заявили и другие государства.
Скрытый текст:
МИД ДНР неоднократно заявлял, что расценивает г. Порошенко как военного преступника, несущего личную ответственность за жертвы среди мирного населения Донбасса. Любые страны, принимающие участие в легитимации его правления тем самым разделяют ответственность за совершенные военные преступления на Востоке, жертвы среди мирного населения, гуманитарную катастрофу, и другие преступления, к которым господин Порошенко открыто и публично призывает своих сторонников.
МДД ДНР неоднократно предупреждал, что выборы 25 мая будут не шагом к миру, а шагом к войне, и новым преступлениям со стороны киевского режима. Наши оценки полностью подтвердились. Однако мы не видим никаких признаков, что политики, которые называли эти выборы «шагом в правильном направлении», и тем самым способствовали легитимации преступного киевского режима осознают свою личную ответственность за последующие кровавые и трагические события.
Обращаем внимание, что господин Порошенко за все время не сделал ни одного заявления, которое хотя бы косвенно свидетельствовали о его приверженности делу мира, напротив, неоднократно обещал усилить агрессию на Востоке, и применять более мощные вооружения. В данной ситуации участие иностранных представителей в церемонии вступления в должность так называемого «президента Украины» оскорбительно для памяти невинных жертв войны, развязанной Киевом в центре Европы, и является циничным вызовом для всех людей доброй воли. Подобное недостойное поведение высоких представителей государств должно встретить осуждение всех народов мира.
Мы решительно осуждаем любые визиты в Киев на церемонию вступления в должность так называемого «президента Украины». Мы призываем народы дать должную оценку циничному поведению политиков, желающих поскорее пожать руку кровавому диктатору. Уверены, что на фоне этих рукопожатий народы теперь не обманут никакие мирные заявления, и призывы к некому «общенациональному диалогу», которые мы слышим начиная с 22 февраля 2014 года, а также лицемерные слезы, которые политики проливают по поводу все новых и новых жертв войны.
Легитимация преступного киевского режима должна быть немедленно остановлена. Мы призываем все политические силы и партии, все государства высказать свое осуждение фактам участия их представителей в инаугурации военного преступника, и отмежеваться от этих позорных решений.
это они на МИД РФ батон крошат что ли ? Или это доказательство полной независимости :dontknow:?
Это говорит о том что ополчение Юго-Востока никак не контролируется из России . Путину ещё только предстоит с ними вести какие-то переговоры о диалоге . О чём ему сегодня и намекнули в Нормандии.
06.06.2014, 18:19
mens divinior
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Оффтопик:
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Что ж. прокомментирую, сколько успею
сам писал?... Емнип, это самый длинный пост от Shoehanger-а, что мне попадался :)
06.06.2014, 18:20
DustyFox
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Orion(K)
...
вы что читать не умеете? это уже второй раз.
Да нет... читать не умеете именно Вы... Повторюсь для особо одаренных: МЫ уже покурили, зло покурили в сторонке, когда ВАШИ рулили в Крыму. И только сейчас ВАШИ от НАШИХ там по яйцам получили.
Стоп! Или Вы, ненароком, себя к НАМ причисляете?:umora: Мягко говоря Вы себе льстите...
Цитата:
Цитата:
УКраина тоже не является субъектом на международной арене.
является, страна такая есть.
Ага. Страна - есть! А субъекта - нет!
06.06.2014, 18:20
Stein78
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от harinalex
это они на МИД РФ батон крошат что ли ? Или это доказательство полной независимости :dontknow:?
Вот, если честно, весь этот проект (ДНР) вызывает все больше недоумения, много разговоров, заявлений, а на деле, воюет только Славянск. Возьмут Славянск и Донецку конец с такими командирами как в "Востоке". А они блин наш МИД жизни учат.
06.06.2014, 18:27
brude
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Разведчик? Аварийно-поисковая служба? Что он там делал?
Дожили. Мирно разойтись не могли.
06.06.2014, 18:34
Ilya Kaiten
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
обоснуйте.
Например, русскоязычный, православный - какой национальности? а нации?
Происходящее на Украине сегодня прямое следствие того, что народ, населяющий территорию Украины, не сформировался как нация. То, что отдельные товарищи пытались этот процесс (формирования нации) форсировать искусственно путём принудительной украинизации для создания мононационального (даже столь "обожаемым" Киевом крымским татарам было отказано в статусе коренной национальности) государства послужило катализатором развала...
Нет нации = нет государства. И всякие правые это отлично понимают. Но если Вы думаете, что эту точку зрения не разделяют все остальные полит движения (кроме, частично, анархистов), то вы заблуждаетесь. Правые просто не стесняются об этом говорить.
Тот же СССР формировал нацию "советский человек" (и немало в этом преуспел).
06.06.2014, 18:37
JG601_Wizard
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Пишут ПЗРК, вторым пуском. Первый в нескольких метрах мимо прошел.
Кондиционер взорвался. ИМХО
06.06.2014, 18:38
harinalex
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
я не пойму , как Ан-30 подрядили непосредственной корректировкой заниматься ? Или он так резко маневрировал , пытаясь уклоняться ?
06.06.2014, 18:40
Sokill
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Разведчик? Аварийно-поисковая служба? Что он там делал?
Дожили. Мирно разойтись не могли.
Вроде разведчик, еще вчера позавчера были сообщения что летает
06.06.2014, 18:41
Mirnyi
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
вот-вот...и я о том же.
Вовсе нет. Национальность была задолго до 19 века.
Нация - это да "изобретение" буржуазии и "модерна". Точнее, объективно сложившаяся сущность, определяющая "народ" национально неоднородного государства.
Национальность - это имеет бОльшее отношение к генетике, нация - к культурному генезу.
Русскоязычный, православный (плюс ещё много культурных особенностей) может быть любой национальности, но относиться к русской нации.
Нация - это то, что объединяет народ национального (от слова нация) государства, которое одновременно может быть и многонациональным (от слова национальность), и многоконфессиональным.
06.06.2014, 18:42
Капитан Зо.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Пишут ПЗРК, вторым пуском. Первый в нескольких метрах мимо прошел.
Гарантированное поражение самоля с " Игла"-
это два пуска . За ним уже давно охотились и далеко не новобранцы .
06.06.2014, 18:43
Shoehanger
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Империи многонациональны
06.06.2014, 18:49
F74
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Вовсе нет. Национальность была задолго до 19 века.
Нация - это да "изобретение" буржуазии и "модерна". Точнее, объективно сложившаяся сущность, определяющая "народ" национально неоднородного государства.
Национальность - это имеет бОльшее отношение к генетике, нация - к культурному генезу.
Русскоязычный, православный (плюс ещё много культурных особенностей) может быть любой национальности, но относиться к русской нации.
Нация - это то, что объединяет народ национального (от слова нация) государства, которое одновременно может быть и многонациональным (от слова национальность), и многоконфессиональным.
Нация - изобретение кардинала Ришелье, который сказал- нет Бургундии, Нормандии, Гаскони- есть Франция. Точнее есть французы, а не бургундцы и т.д.
06.06.2014, 18:49
Ilya Kaiten
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Империи многонациональны
Опять двадцатьпять... Нация и национальность это не одно и то же, млин...
06.06.2014, 18:56
Ilya Kaiten
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
На роликах момента падения самолёта нет. Пикировал вроде бы контролируемо (пытался сбить пламя?), потом выровнялся. Теоретически мог и дотянуть до полосы...
А так-то - да, 100% кондиционер правого двигателя рванул... Быват...
06.06.2014, 18:58
Aleksandr71
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Как бы Порошенко завтра в Донецке не оказался с такими командирами, как Ходаковский. Дважды подставил Восток под удары авиации и перекрестный огонь укреппункта и подошедшего подкрепления.
А что, Донецк город большой, туда уже достаточно правосеков, наемников и СБУшников просочилось. Обеспечат уничтожение блок-постов с тыла, плюс десант на крышы можно выкинуть по тросам, возьмут ОГА и СБУ, и подкрепление из аэропорта подъедет еще...
06.06.2014, 18:59
Shoehanger
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Опять двадцатьпять... Нация и национальность это не одно и то же, млин...
НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия. Национальный, народный или народу свойственый; иногда, ошибочно, вм. простонаррдный. -ность ж. народность. http://en.wikipedia.org/wiki/Nation http://en.wikipedia.org/wiki/Nationality
06.06.2014, 19:00
Mirnyi
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от F74
Нация - изобретение кардинала Ришелье, который сказал- нет Бургундии, Нормандии, Гаскони- есть Франция. Точнее есть французы, а не бургундцы и т.д.
Он это может быть и "изобрёл", но практический смысл "нация" получила только во времена французской революции - во времена первой буржуазной республики.
До того, достаточно было власти единого монарха, как скреп, соединяющих государство.
Буржуазная республика держится исключительно на единстве нации. Это основа буржуазного государственного строя - власть не от Бога, а от людей.
У феодалов всё гораздо примитивнее.
06.06.2014, 19:01
mens divinior
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Вовсе нет. Национальность была задолго до 19 века.
Национальность - это имеет бОльшее отношение к генетике
где и у кого она была? В большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское nationality) в официальных документах обозначает государственную принадлежность — гражданство или подданство
Во время переписи 1897 года принадлежность населения определялась только по языковому и по религиозному признакам.(с)
Ещё раз: русскоязычный православный, например - по национальности кто? русский? - не угадали :) а если ещё и татарин(генетически)? - эт соседа вспомнила.
Скрытый текст:
правильный ответ - не просто украинец, а древний укр
А вы...генетика...)))
Цитата:
Русскоязычный, православный (плюс ещё много культурных особенностей) может быть любой национальности, но относиться к русской нации.
кем относится? Теми, кто считает, что украинцы - это русские?
ЗЫ или вот евреи до 48 года - национальность/нация или что?
06.06.2014, 19:02
brude
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
На роликах момента падения самолёта нет.
UPD 4: 18:00 (МСК) ЕСТЬ! Только что сбили АН-30Б на высоте около 4 км. Самолет падает в районе Райгородок-Красный Лиман-Николаевка, планирует оставляя густой черный дым.
UPD 5: 18:10 (МСК) Рванул бак, два летчика успели выпрыгнуть, почти сразу после попадания, третий за несколько секунд до взрыва бака. Предполагаемый район приземления нацистов люфтукрваффе - Голубые озера, один над Южным. Четвертый летчик по неуточненной информации не успел.
Желаю им жесткой посадки или спутавшихся строп.
UPD 6: 18:15 (МСК) Самолет разбился в районе Зеленого Клина.
Интересные документы МИД ДНР выпускает :