Для производства корпуса Мамбы были разработаны и оплачены прессформы. Дорогое это удовольствие. Под каждую модель - новый корпус - новая прессформа производить не умно.
Вид для печати
Для производства корпуса Мамбы были разработаны и оплачены прессформы. Дорогое это удовольствие. Под каждую модель - новый корпус - новая прессформа производить не умно.
Да нормально усё. Чем меньшее - тем лучшее =)
То, что туда ещё и корпуса тумблеров-энкодеров влазят уже чудо. Причём (имхо) чудо излишнее. Смотрятся Фат Кинг Кобра и Мамба, утыканные как атакующий дикобраз тумблерами, забавно и не[censured] круто... Но, на мой взгляд, место всем этим прелестям на внешних панелях и основании РУДа...
Это не критика, если фто... =)
Cмотрите, пробуйте (пост №2 в этой теме)...Цитата:
Сообщение от Krivodueff
(Прошивка таки под KingCobra)
Вложение 169514
"Пятничный апдейт" :)
Кто то назовет эту ручку KG-13 с мессера. Именно этот экземпляр был снят с "Ла-7" и установлен на "Черную Мамбу".
Вложение 169529 Вложение 169530
Хоть ручка отлита из алюминия, но весит прилично - в районе 700 грамм. Две пружины на ось держат ручку даже на удлиненном штоке со смещенным назад центром тяжести.
На фото настульный и подстульные варианты. Как настольный вариант смысла использовать нет, ручка довольно высокая. Пилить низ ручки и укорачивать - рука не поднимается, все таки данный комплект имеет историческую ценность.
Именно для настульного варианта малогабаритный алюминиевый овальный корпус без острых углов пришелся очень кстати. Плохому танцору ничего не прижмет. А редкие вирпилы женского пола должны оценить по достоинству приятный охлаждающий эффект в жаркую погоду. :D
в таком случае "FFB" как обязательная опция ну просто необходима для увеличения приятных ощущений...Цитата:
Сообщение от UIV
Красотища, думаю любители поршней оценят такую ручку выше напичканной хатками, было бы здорово, если ваш антивандальный вариант будет похож на это.
Другое дело, что тогда панели понадобятся с осями и кнопками, руда может не хватить. Можно ли ожидать подобные радости с релизу гм хотяб БзС?
если планируется такая же конструкция с длинной ручкой/удлинителем между основанием и рукояткой, там, наверно, основание должно быть существенно больше - чтоб разместить механику/двигатели, способные ворочать всем этим добром..Цитата:
Сообщение от mega_mozg_13
не то слово! судя по отзывам кулибиных, удлинивших ручку кабана, конструкция с удлиненной ручкой - это очень здорово.Цитата:
Сообщение от fire4ox
кстати, есть ли где-нибудь готовые схемы крепежа "настульника" к обычному, "одноногому" офисному креслу?
кстати, есть ли где-нибудь готовые схемы крепежа "настульника" к обычному, "одноногому" офисному креслу?[/QUOTE]
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=76513
лучше пока только наверно станционарный кокпит но его понятно не уберешь, а эту штуку легко сложить можно как гладильную доску
Работаем...Цитата:
Сообщение от mega_mozg_13
- - - Добавлено - - -
РаботаемЦитата:
Сообщение от Archer
- - - Добавлено - - -
Работаем... ;)Цитата:
Сообщение от fire4ox
внушает :cool: действительно - элегантно. Все тему пока не изучил, но ИМХО, РУС все-таки далековато размещен: пилоту приходится тянуться к нему. Соответственно, долго в такой позе не просидишь - спина напрягается.Цитата:
Сообщение от fire4ox
и это не может не радовать! :bravo:Цитата:
Сообщение от UIV
"Наши цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!" (с)
Оффтопик:
скрестил пальцы, затаил дыхание.. ибо и рад бы помочь - но нет под боком своей небольшой нефтегазовой компании
Кстати, джентльмены, я ошибаюсь или Илья только что, наконец-то, решил публично приоткрыть тайну о готовящемся FFB от VKB? Ведь это ж будет второе по значимости событие после Полета братьев Райт :secret:
+Цитата:
Сообщение от Archer
Тоже на это обратил внимание в своё время - плечевой сустав оторван от спинки.
Да, sir. Но это не первый намёк, после сокрушений по поводу лицензий иммершн...Цитата:
Сообщение от Archer
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...artiet.svg.png
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
тогда уж сразу монгольфье вспоминать надо ) и тогда нью васюки станут центром межгалактического вирпильского турнира
Мы начали разработку для военных двух рабочих мест (РУС, РУД, педали). Все с силовой обратной связью. Если получится - будем переводить рельсы на "гражданский" уровень.Цитата:
Сообщение от Archer
ВКБ дорвалось до бюджета XD
Отпилите мне кусочек, пожалуйста... =)
Пилилка не выросла еще ;)Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
А по теме - боюсь в случае положительного результата как минимум вторая форма допуска нужна будет просто для "доступа к телу"
интересно это будет модульная конструкция, владельцы педалек и русов вкб смогут подключится к руду и ffb например?Цитата:
Сообщение от UIV
Планируется модульная. Как выйдет - не знаю еще. В сентябре запланировано создание прототипа.
Я бы сказал - запланировано приступить к созданию прототипа, ибо памятуя эпопею с FFB рулями и количество железок и печатных плат, потребовавшихся для более-менее вменяемого результата, а также количество времени - я не столь оптимистичен по поводу создания.
ЗЫ
Хорошо пилить умеем только "люминь" - кусочек можно подкинуть без проблем, но только вместе с заказом :)
И педальки с обраткой ? Мощно))
Классный РУС вы Сергею сделали :)
Сразу вопрос, можно ли будет хоть как нибудь приспособить вашу будущую обратку под актуаторы на напольник, или к примеру другой вариант.
ПС. Педальки скорей всего без обратки, это слишком тяжко в прямом смысле :)
Педальки как раз проще - чем по двум осям кардана делать. В таком варианте возможность объединения в одно устройство вместе с РУС( многие симы игры способны понимать только один FFB- девайс) становится необходимостью.
В 100% понимании FFB ( в трактовке Immersion/Microsoft ) - не будет. Скорее в трактовке от Eagle Dynamics .
РУС ожидается габаритно только как напольник - предполагаемый концепт как настольный джой исключается.
ЗЫ
От идеи до реальной железки - ох как далеко...
Тема FFB сама по себе непростая. Для примера - раскопал из закромов кучу двигателей ( разных применений, разных мощностей/оборотов) :
Вложение 169589
Но у них есть общее (кроме формфактора 42) - ни один из двигателей и близко не лежал от по тактильным характеристикам FFB к такому же ( по внешнему виду и габаритам) двигателю от Logitech G25 (Johnson) - он на переднем плане.
Но для того чтобы это понять - надо было перещупать и испытать всю эту груду металлолома. Дело не на пять минут уж точно.
А Джонсон - это анрил. В нынешних реалиях....
Так так, если напольник, то уже намного лучше :)
В смысле — очень хорошо?Цитата:
Сообщение от Alex Oz
В смысле закажи вагон двигателей в месяц - тогда с тобой будут разговаривать :)
А вагон двигателей - это целый состав набитый джойстиками :) Ни произвести, ни продать невозможно :) Это конечно утрировано...
А так да, информации что бывает лучше - нет.
Кстати вся шняга которая на втором плане на фото - обычно используется в обычных китайских рулях ( плюс шуруповерты-двери и хз. чего ещё).
Вообщем, все характеристики, которые можно узнать из пдф - малопригодные для реальной оценки движка. Только руками. После десятка "перещупанных" достаточно пальчиками крутануть вал - и сразу все понятно становится. Поначалу конечно - стенд, снятие силовых харатеристик - но этот этап можно с уверенностью пропустить. Ибо это все вторично.
PS/ Предполагаемый концепт обратной связи исключает тактильные характеристики двигателя как основополагающие для реализации FFB. Посему есть основания думать что Джонсоны не потребуются. О как... оченно хотелось бы посмотреть как это взлетит "с бассейнами и теннисными кортами" :)
PPS/ ремешки не предлагать - так же пройдено.
Раз они такие хорошие — быстренько нашел все пять валявшихся по углам двигателей и аккуратно сложил в коробочку.Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Интересно — а в G940 они же? :)
Нет, в G940 поменьше и послабее - но по качеству все равно получше чем у Сайтеков/Гениусов :)
Если честно - в G25 было самое гениальное (и простое) решение - по электромеханике FFB. Конвеерные технологи по недоразумению (точней - по тупому непониманию) убили некоторые идеи по механике (в частности безлюфтовую шестеренку - в итоге в этой части труд разработчика был умножен на ноль).
Ну а электроника - без вопросов может быть образцом по изящности решений и разумной достаточности.
А линейные не рассматривались?...Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Неа. Потому как двигатель все равно с явно выраженными полюсами. Вполне возможно, если на весь ход придется 1/3- 1/2 хода полюса - тогда да. Но это все одно - из области спецразработок ( и то только для малых углов ). Разумней использовать более стандартные решения, так как практика показывает - путь НИР долгий и заковыристый, да и не всегда ведет к необходимому результату.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Тут ключевой момент во всей этой истории - надо смотреть не по привычной схеме : источник - двигатель - вал - мощность, а в обратном порядке. Крутаните любой ( а лучше мощный) шаговый двигатель за вал - и все сразу будет понятно. Линейный двигатель в данном случае просто "развертка" шаговика на плоскость.
В качестве альтернативы - бесколлекторник со "сдвигом" полюсов на полный оборот (порядка 15-20), тогда был бы эффект взаимногой компенсации, но управление - было бы намного сложнее. И опять таки бесконечное время разработки с туманной перспективой.
Возможно интерес представляют Voice coil driver- пока щупать не приходилось, но по характеристикам цена/мощность - то что видел выглядят слабовато ( высокая точность позиционирования при относительной невысокой мощности не совсем то что надо - лучше было бы наоборот).
Пьезопривода - вообще экзотика да и не из той оперы...
ну и асинхронные привода от ЧПУ - не совсем укладывается в разумный бюджет, впрочем и габариты тоже...
Я к тому, что в теории линейный двигатель или пачка соленоидов позволят при приемлемых габаритных характеристиках выдать бОльшую мощность, что, должно позволить обойтись без редукторов. Питание, разумеется, внешнее - USB не сдюжит.
Отсутствие редуктора даст возможность уложится в "1/3- 1/2 хода полюса". Ввиду квадратичной функции магнитного поля характеристика будет не линейной (а в реале она линейна?), но и не ступенчатой как в случае с шаговиком.
Управлять можно не только меняя напряжение на катушке, но и (при соответствующей намотке) задействуя разное кол-во витков (которые ещё и можно растянуть со смещением вдоль "статора", что позволит сдвигать "центр" и растянуть в пространстве "1\3-1\2 хода" хотя тут уже получим "ступеньки").
Желание обойтись готовым решением понятно, но несколько удручает. =)
технологии, подобные примененной в джойстиках от http://www.paccus.com/ , не рассматривали?
Да нам то особо не было работы, чтоб ручку установить на Мамбу. Серега молодец, что находит такие ручки. И не жадничает, на моделирование мастер-модели отдал.Цитата:
Сообщение от AIRgun
Педали с обратной связью тоже.
Там по ТЗ еще электротриммера заложены. Чтобы комплекс был универсальный - и для самолета и для вертолета.
Гидравлика. Спасибо, не надо.Цитата:
Сообщение от Archer
Хех, так у нас ручки одинаковые, от одного человека :) Моя лежала без дела, уже восстановленная и ждущая своего часа, пока я занимался РУС, могли бы спросить. Сергей молодец, спросил, узнал, получил!Цитата:
Сообщение от UIV
И какие будут на педалях усилия?
Дурная голова рукам покоя не даёт :)Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Размер у них оказался одинаковый, а вот по тактичным ощущениям — разница просто неприличная.
Ну а мне то это все за что? :) - тоже достал, разбирал - и правда, габарит одинаковый, промерял сопротивления - в G940 раза в два поболее ( соответсвенно слабее по мощности). Правда мощность показатель очень относительный, надо смотреть силу в статике.Цитата:
Сообщение от StorkNet
И таки да, в G940 уже не Джонсон-ы - SGSTCL. И полюса действительно более выраженные. Возможно цена более интересная для Logitech, может и другие какие причины.
Было бы интересно поставить Джонсоны в G940, но сходу найти пдф на драйвера найти не удалось - есть некоторая вероятность и опасение что им может не понравится больший ток. В крайнем случае и поменять можно, но ну его нафик - мне оно не надо :)
Любопытство — штука труднообъяснимая :)Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Ну у меня то руки всегда впереди головы шли — воткнул не долго думая :) Чуда не случилось — фидбэк стал очень жестким, особенно при переходе через нулевую точку.Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Вернул обратно и на время успокоился :)
А отрегулировать силу пружины и других эффектов? Движок то мощнее, соответсвенно и эффекты более жёсткие.
В крайнем случае тупо резючину последовательно с движком ом так на 30 (5W).
Пробовал, разумеется. Но не очень помогло — основная проблема это переход нулевой точки. Фидбэк довольно жестко пропадает и появляется.Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Вот как раз такого совета я и ждал. На досуге еще разок поразвлекаюсь :)Цитата:
Сообщение от Alex Oz
P.S. Чет я совсем невежливый стал — забыл «большое спасибо» сказать…
если не секрет, на чем основана концепция фидбэка от ВКБ? Сказали, что фидбэка, как его трактует иммершн и майкрософт, не будет - а что будет?
помнится, давным давно здесь на форуме, то ли Covalent, то ли MaximusG, упоминали о технологии, применяемой, ЕМНИП, на МиГ-29...
Цитата:
Сообщение от StorkNet
Оффтопик:
есть тема, где ты рассказываешь о своем «Универсальном рабоче-пилотажное месте». Очень интересно - что ты сотворил с квадрантом..
Пока секрет. Да и конструкторской работы еще очень много предстоит сделать.Цитата:
Сообщение от Archer
Один из принципов работы ВКБ - мы показываем готовый продукт "в железе" или хотя бы предсерийный прототип.
А вариант поставить два мотора на ось в таких фазах, чтобы они "зубцами" промеж друг дружки попадали не рассматривался?Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Рассматривали. В условиях массового производства это ад.
Понятно... ЖальЦитата:
Сообщение от UIV
интересно было бы такой комплектик попробовать в бзс с окулосом и накидкой (мячты, мячты ) ну и пропеллер в морду лица конешн
вроде бы в системе поддерживается только одно устройство с FFBЦитата:
Сообщение от fire4ox
яж и говорю мячты )
жаль у вкб нет пятничных апдейтов )
Учитывая инертность процессов внедрения в массовое (пусть и таки мелкосерийное) производство, надеяться можно в лучшем случае на квартальные "апдейты" XDЦитата:
Сообщение от fire4ox
Или вам "на этой неделе Пупкин припаял "nnn" проводков, Иванов переписал "nnn" строк кода, Сидоров запорол "n" дюралевых болванок, Петров вычертил "n" километров в CADе и перевёл "n" килограмм скульптурного пластилина, Гаврилов пожал руку "nnnnn" китайцам"?
Я за, хоть поржем :D Еженедельно-развлекательный апдейт "хроники ВКБ".Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten