Подводная война - тактика и стратегия в различные периоды войны

Цитата:

---

Сообщение от Ovinnik

Хотя, уж если делать реальную игру..мне не потятен ТУГБОТ, у которого нельзя снарядом пушку сшибить..или скажете реализм?,.сомневаюсь я в таком реализме. До 40 снарядов положил в него, пока тот утоп, а пушка так и палила по мне..тоже мне, реализм %)

---

А не интересовался сколь кораблей лодки потопили из пушки? :)
Когда узнаешь - по другому оценишь свою победу над тугботом :D

Цитата:

---

Сообщение от Ovinnik

Ну если так рассуждать ,то довайте вспомним, что на счету наших подводников, у самых удачливых и лихих капитанов, было вообще по 5-6 побед(судов) за всю войну...

---

Ну возьмем U-123, мою любимую.
Утопила 42 корабля общим тоннажем 219.924 GRT. 12 патрулей.
Это одна из самых успешных немецких лодок.
У нас же столько выходит на поход. Это мне не нравится. Не говоря уже о десятках сбитых самолетов.
Правка конфигов позволяет в какой-то мере исправить это.
Я думаю 10-20 тыс. грт на поход и 1-2 самолета - вот к чему стоит стремится в модернизации конфигов игры.

Цитата:

---

У нас же столько выходит на поход. Это мне не нравится. Не говоря уже о десятках сбитых самолетов.

---

про самолеты - да, но вот с судами...
просто еще такая волшебная результативность от того, что море кишит кораблями.
тонуть они должны как и сейчас, странно было бы им ДМ укреплять, но вот встречать их мочь нужно в разы меньше.
потом, радиоконтакты убрать до минимума, сделать курсы всем группам зигзугами и прикрепить скрипт кораблям при обнаружении лодки повышать скорость в конце концов.
тогда миллионеров резко поубавится.

Цитата:

---

Сообщение от Adolf

А не интересовался сколь кораблей лодки потопили из пушки? :)
Когда узнаешь - по другому оценишь свою победу над тугботом :D

---

Ну как же, если взять один самый удачный поход(фамилию капитана реального могу указать) то из 6 судов, он 5 потопил из пушки за один поход :) Кстати, наши капитаны топили больше из пушек.

Цитата:

---

Сообщение от Adolf

Я думаю 10-20 тыс. грт на поход и 1-2 самолета - вот к чему стоит стремится в модернизации конфигов игры.

---

Серьезно?..сомневаюсь что будет сильно интересно. Это же все таки игра. Если же вы хотите реальности..скажем согласился бы проходить как многое всю карьеру и не потопив вообще ничего? А ведь именно это и было реальностью(в большинстве случаев)
А по поводу раелизма пальбы из пушки..ну ладно, 40 надо на тугбота так 40..не жалко..но вот невозможность снести ему эту самую пушку..меня удручила. Я уж не рассчитывал ее ему совсем развалить как в ранних версиях, но хоть повредиться то она должна была..всадил около 15 снарядов(не осветительных :D )..а ей хоть бы хны :mad:

Цитата:

---

Сообщение от Ovinnik

Серьезно?..сомневаюсь что будет сильно интересно. Это же все таки игра. Если же вы хотите реальности..скажем согласился бы проходить как многое всю карьеру и не потопив вообще ничего? А ведь именно это и было реальностью(в большинстве случаев)

---

Полностью согласен, правильно сказано.
Если топить за поход только пару кораблей, то со старыми расценками команду не прокачаешь. Тогда и награды и повышения нужно пересмотреть.
А в игре большое количество потопленных кораблей (сбытых самолетов) от того, что сидя за компом игрок не рискует жизнью. Поэтому может проводить любые рискованные операции. Если, что не так пойдет – то перегрузил и играй дальше. Для игрока - главное потопить, а в реальности – главное остаться в живых. Поэтому опыт потопления кораблей у игрока многократно больший, чем в реальной жизни у командира подлодки. У командира потопленной лодки опыт обнуляется :D и он никому не расскажет - какой неправильный ход он сделал. Перегрузиться и переиграть не сможет. Вот благодаря большому опыту и отсутствие риска игроки и получают большое количество потопленных кораблей. В других симуляторах происходит то же самое. Например в Ил2 штурмовик игроки то же сбивают врагов пачками.

Цитата:

---

Я думаю 10-20 тыс. грт на поход и 1-2 самолета - вот к чему стоит стремится в модернизации конфигов игры.

---

Именно! И долой всевозможные читерские ускорения времени! Даешь реальное время! Двухнедельный поход за две недели! :) :D

Полностью согласен с авторами предыдущих топиков. СХ 3 достаточна реалистична, она не превратилась в жуткого монстра, в которого будут играть только тройка-другая фанов, но и не стала аркадой. Больше не надо.

Цитата:

---

У нас же столько выходит на поход. Это мне не нравится. Не говоря уже о десятках сбитых самолетов.

---

Поставьте мод для авиации (он где-то на sea.expod.ru ) и в ужасе будете бить по кнопке экстренного погружения при одном только вопле "Флюкцайт гезищтед!". Даже мысли не появится про зенитку, поверьте мне на слово.

Цитата:

---

Сообщение от ditrix2w

Советский Союз просто не строил лодки во время войны. Даже почти не достраивал заложенные (часть достроил после войны, а часть разобрали).

---

В этом вы заблуждаетесь, СССР строил лодки, по крайней мере примерно 55 лодок были введены в строй в срок с 41 по 45 года. А для СССР, это достаточно много, если учесть, что портов для них практически не осталось. Хотя конечно с другими гос-ми не сравнить, мы единственная страна, кто окончил войну с меньшим кол-вом лодок.

окончил войну с меньшим кол-вом лодок!? странно помойму германия окончила войну с практичиским их отсутствием ну может с десяток осталось счасливчиков

Цитата:

---

Сообщение от Grisha

окончил войну с меньшим кол-вом лодок!? странно помойму германия окончила войну с практичиским их отсутствием ну может с десяток осталось счасливчиков

---

Г. Вернер "Стальные гробы":
"Однако даже эти цифры не отражают полностью масштаб катастрофы подводного флота Германии. 842 подлодки участвовали в боевых действиях, и 781 из них была потоплена, то есть уничтожено 93 процента оперативных боевых единиц. В конкретном выражении потери выглядят даже более шокирующими. Ко времени высадки союзников во Франции в июне 1944 года наш колоссальный подводный флот в Атлантике сократился до 68 оперативных единиц, и только три из них оставались на плаву к концу войны. Одной из этой избежавшей гибели троицы была подлодка «У-953», которой я командовал в качестве последнего командира."

Цитата:

---

Сообщение от Grisha

окончил войну с меньшим кол-вом лодок!? странно помойму германия окончила войну с практичиским их отсутствием ну может с десяток осталось счасливчиков

---

Ничего странного, все правильно:с меньшим, чем до начала войны! А насчет 3-х боеспособных... Это не так-посмотрите, сколько лодок было уничтожено в операции "Дедлайт", сколько по союзникам ушло!

Что кстати характерно, немецкая промышленность сдала флоту примерно 120 лодок класса XXI, но только одна успела выйти в боевое патрулирование, а по причине..немецкой педантичности, у них было строго с проверкой и обучением..даже к концу войны это правило оставалось неизменным.
Это все к тому, что боеготовных единиц у германии было еще большое кол-во.
Когдаж я гробы начну читать((..все некогда.

про XXI листал на уботе, хотел найти хоть одну лодку из более сотни построенных, которые умудрились хоть чтото потопить - не нашел.
пролистал около 40 лодок, из них три уходило к ирландии и были потоплены во время дедлайта, остальные вообще в базах все осели.
одна лодка использовалась вмф ссср, после списания еще работала как электростанция.

Мой метод по сближению с целью-отметкой на карте.
Может кому и пригодиться, а может у кого есть и по лучше методы.
Как только появилась новая отметка о противнике на карте и у меня сбросилось ускорение до 8х то:
1. Оцениваю направление движения отметки. Если получается, что нужно плыть вдогон, то включаю ускорение 2048х и плыву себе дальше по проложенному курсу. А если на перехват то см.п.2.
2. Если отметка не очень далеко (не более 50 км, в зависимости от курса, см. рис.Im_u0 ) то см. п.3.
3. С помощью линейки прокладываю-прогнозирую курс отметки (см. Im_u1).
4. Увеличиваем скорость лодки до 12-15км.
5. Из расчета, что скорость транспортного судна (надеемся именно на то, что это транспортное судно, а не замаскировавшийся волкодав-эсминец) 6 или 9 км прикидываем точку встречи. Доворачиваем лодку под нужным углом. Добавляем еще немного градусов поворота, чтобы гарантированно оказаться спереди транспорта. Для упрощения расчета я обычно считаю, что скорость лодки и транспорта равны – т.е. на карте отложить одинаковой длины отрезки пути.
6. На ускорении прихожу в намеченную точку встречи (см. Im_u2). Как правило, цель еще туда не успела подойти. Погружаюсь на перископную глубину и гидрофоном уточняю положение цели (ведь прокладывая курс цели, я мог немного и ошибиться). Как правило, ошибка не велика.
7. Всплываю и иду навстречу(см. Im_u3). В результате у меня превосходная позиция - я спереди и судно плывет на меня. Ну а что делать дальше - учить Вас не надо.
Данный подход позволяет почти со 100% вероятностью перехватить цель. Я говорю почти со 100% вероятностью, так как у меня было несколько случаев невстречи. Черт его знает куда суда делись – может их акулы съели :D .

Здравствуйте!

С игрой знаком давно, но поиграть случается очень редко в силу большой занятости =( Неплохо освоил уничтожение эсминцев как одиночных так и в составе конвоев, в связи с чем меня заинтересовал такой вопрос: существовали ли указания капитанам, какие цели в конвое приоритетны (мой порядок таков: эсминец, Trooper-транспорт, T3/2, С3/2 (те что везут технику))? И как следует действовать при встрече с эсминцем (ну, скажем, маленькие катерочки топить не стоит, но вот Tribunal уже представляет интерес).

В игре меня интересует не столько тоннаж/опыт, сколько ощущения нанесённого врагу урона в целом.
Конечно, в серьёзной литературе это описано, но тут поиграть некогда, не то что почитать :confused:

Насчет указаний все не так просто.
После атаки и потопления в начале войны "Атении", был запрет на атаки пассажирских судов - только грузовики - затем существовал запрет на атаку эсминцев, т.к. Гитлер не хотел обострения отношений с США - в начальном периоде войны - эсминцы американцев и англичан - легко можно было спутать.
Затем американцы оттяпали себе 2/3 Атлантики - обьявив это зоной своего влияния и недопустимости ведения там боевых действий, посже стали сопровождать и охранять английские конвои. Чем неплохо пользовались англичане.
Также американцы отслеживали ПЛ и просто торговые суда Германии и сообщали координаты англичанам.
В реалии было не все так розово как в игре...

Цитата:

---

Мой метод по сближению с целью-отметкой на карте.

---

как насчет метода без отметок?
погружаться, слушать, радиус приблизительной дальности, курс на контакт, через 10-15 мин погружение с прослушиванием и нанесением меток, прокладывание своего курса на обгон итп.

Угу... а еще и без ускорения времени - уйти с работы в отпуск на месяца два, колонки вывести к кровати, шоб "аларм" вахтенный в 3 часа утра прокричал... заместо дивана - гамак... и шоб с потолка капало на плесневелый хлеб... жену выгнать к тёщще, нахрен - после похода - по деффкам с шампанским... А если, тьфу-тьфу, глубинная бонба попадает - по унитазному бачку - чтоб молотком било... и качаем остаток ночи - воду ведрами и помпой, крича в микрофон команды на продув балласта...

Вот это наш метод! :D

2Sergio123
посмеялся, спасибо! гыгыгы :D
следующая остновка семашка, первый корпус :D

Цитата:

---

Вот это наш метод!

---

я уже когдато себе это представлял. не рассмешило.

однако ж, старпома вырубаете и автоапдейт мап, а не лучше бы их включить, пускай офицеры работают, мне жать на feuer только останется. а?

к слову, когда только вникал в игруху, ставил 52 процента реализму (отключения старпома тогда еще не было восе), и думал - ну как же я буду САМ все это вычислять-думать? попробовал когда 100% - жесть, выпустил 9 торпед, одной попал, ну нафиг... потом втянулся и все чики поки. и радиоконтакты (те, которые мелкие, а не конвойные) действительно стали надоедать.

Думаю, самое большое "читерство" и отсутсвие реализма в СН3 - это кнопка - SAVE :)
Как сигарета при бросании курить... возможность повтора атаки после промаха. :p
Еслиб могли разработчики уровень реализма и соответственно бонусы похода связать с количеством возможных сэйвов...
Впрочем это мечты %)

Цитата:

---

Сообщение от Sergio123

Угу... а еще и без ускорения времени - уйти с работы в отпуск на месяца два, колонки вывести к кровати, шоб "аларм" вахтенный в 3 часа утра прокричал... заместо дивана - гамак... и шоб с потолка капало на плесневелый хлеб... жену выгнать к тёщще, нахрен - после похода - по деффкам с шампанским... А если, тьфу-тьфу, глубинная бонба попадает - по унитазному бачку - чтоб молотком било... и качаем остаток ночи - воду ведрами и помпой, крича в микрофон команды на продув балласта...

Вот это наш метод! :D

---

У меня примерно так и получается :D
На поход - выделяется отдельный день или сутки, на ускорении - только до квадрата патрулирования, атаки - в реальном времени. Принцип одна "торпеда- один корабль" сменил на "одна атака один корабль", если цель большая - залп 2-4 торпедами.
Запасаюсь едой, напитками, сон - прям на рабочем месте у монитора, выкрутив звук на полную штоб будил вахтенный в случае чего :D
Именно так и происходит:
Вахтенный орет: "Schiff gesichtet, Herr Kaleun! Peilung 009 Grad! Kurze Entfernung!"
Подпрыгиваю, спросонья опрокидываю кружку с чаем, собака лает тоже разбуженная криком вахтенного, короче аларм полный :) А если самолет то срочное погружение с трехэтажным матом на всю квартиру "Откуда же ты .... взялся ..... .... .... ....!!!"
Благо что хожу по морям днем, а то б соседи наверно повесились бы :)
Ночью я воюю за Рейх в Ил2 :D

хехе, до недавних пор мне приходилось не пользоваться сейвами по причине неизвестности - загрузятся чи ни?
ибо довольно глюкаво они себя вели, приходилось по 8-12 часов не отрываться от СХ, что тоже, знаете ли перебор (и это на семерке, про девятку умолчим).
теперь вроде какая-то стабильность наступила и я знаю главную причину падения сейвов.
но от этого почему-то не возникает желание переигрывать неудачные пуски, да и топили меня "насовсем" только в тестовой кампании, где я изучаю поведение и противодействие АИ в черном море.
так что, если быть честным перед собой, то и сейвы не помеха.

Это-то мы уже потом заборзели, спустя время. А если новичок какой запустит, которого атмосфера игры заинтересовала, но он еще пока ниче толком не знает(такие христаматийные пособия, как подлодная лодка и стальные гробы еще не читал :D) Столкнувшись с таким хардкором любая заинтересовонность пропадет, потому если уж включать процесс сейва реализма, то обязательно опционально, скажем при 110% реализма, с поправкой на отсутствие таких фич, как заниматся чем-нить интересным внутри подлодки во время патруля :D
Я вот играю на реализме 77 кажется.
То есть у меня офицеры такие работают, что я один что ли на подлоке хожу =)
А севится приходится часто и прямо перед атакой хотя бы потому, что игра в 70% удачного торпедирования вылетает с ошибкой.

Да я к тому... о сэйвах... тут на соседней ветке кому-то не получилось от атаки пары эсминцев на 50 метрах уйти... не повезло человеку...
А его ногами отпинали и сказали - "Пазор-р-р!!! От семи запросто можно, а ты от трех не смог!" %)

Какая тут, нахрен (простите, за мой французский), тактика? И все эти разговоры... Ведь внатуре-понатуре, если бы во время войны, какая-нибудь "психованная" лодка полезла бы на конвой на 50 метрах глубины? И если смогли бы уйти, хотя бы от одного ЭМ - они визжали бы как поросята на пирсе, от радости что остались в живых...
Я уже не говорю о сбитиях Хуррикейнов из пушки... наверное скоро их торпедировать начнут :D