ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)

[/COLOR]
Возможно я фаталист... Страшнее не своя смерть, а чужая... Да и отношение к ней разное у разных людей. У сотен людей в этом мире жизнь отделена от смерти очень тонкой гранью, переступить которую не проблема. Все видевшие смерть боятся её... Но она есть, и нужно всегда быть готовым встретиться с ней. Дай Вам Бог, не встречаться с ней пока не придёт естественное время.[/QUOTE]

мне кажется.здесь дело не в фатализме...
"Страшнее не своя смерть, а чужая... " - не более,чем красивая,благородная фраза.кстати,ко многому обязывающая.все мы,и я в том числе,так думаем.пока она едва не прикоснулась к нам.ни один обреченный не сказал,что готов умереть.и чем ближе конец,тем больше желание жить.закон природы.инстинкт самосохранения.
но мы отклонились от темы.нас могут шлепнуть по шее...)))
итак,что мы хотим получить в ил-2?в версии 4.11?максимальное моделирование или увлекательную игру?мне интереснее максимально приближенное моделирование.

Аналогично. Чем лучше будет смоделировано поведение самолётов и точнее повреждения, тем лучше. А ещё если пейзаж будет отображаться лучше, более детальный, тоже будет идеально.

Цитата:

---

Сообщение от AR_Kudu

...мне интереснее максимально приближенное моделирование.

---

Позвольте Вас спросить, Вы в "Битву за Британию" не играете? Там вроде самое максимальное моделирование заявлено, и поведение самолетов и точнее повреждения, и пейзаж...
Я, в Ил-2 "Забытые сражения" нашел увлекательную игру, а в БоБ - то что указал выше. Но из-за сложности настройки управления аппаратом в БОБ, кстати сделали по хотелкам и для любителей "суперреализма", я в него практически не играю.

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

Позвольте Вас спросить, Вы в "Битву за Британию" не играете? Там вроде самое максимальное моделирование заявлено, и поведение самолетов и точнее повреждения, и пейзаж...
Я, в Ил-2 "Забытые сражения" нашел увлекательную игру, а в БоБ - то что указал выше. Но из-за сложности настройки управления аппаратом в БОБ, кстати сделали по хотелкам и для любителей "суперреализма", я в него практически не играю.

---

присоединяюсь

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

Позвольте Вас спросить, Вы в "Битву за Британию" не играете? Там вроде самое максимальное моделирование заявлено, и поведение самолетов и точнее повреждения, и пейзаж...
Я, в Ил-2 "Забытые сражения" нашел увлекательную игру, а в БоБ - то что указал выше. Но из-за сложности настройки управления аппаратом в БОБ, кстати сделали по хотелкам и для любителей "суперреализма", я в него практически не играю.

---

Местами уделили слишком много внимания, а кое-где упустили главное. Пейзаж не стал красивее, просто карты более детальные. Да, поработали, но можно было и лучше.
Тут ведь одно дело хотелки, а совсем другое дело реализация. Сложно всё запланировать... Сложно взять эти хотелки и разложив по полочкам выявить необходимую структуру программы. Заявляют люди многое, но вот осуществляют не всё. А уж тем-более не имея достаточного времени и/или желания, стараются сделать как удобнее делать... При этом раздувается из садового домика эдакий ангар на весь огород... Нужно ведь искать компромисс между желанием сделать проще и возможностями размещения. Сейчас уже до абсурда доходит, когда всюду втыкают броузерные игры, копии старинных досовских, и притом жрущие производительность в тысячи раз больше.
Обленились совсем!

Цитата:

---

Сообщение от ANATOLIUS

Местами уделили слишком много внимания, а кое-где упустили главное. ..
Сложно всё запланировать...
Сложно взять эти хотелки и разложив по полочкам выявить необходимую структуру программы. ..

---

1. Соберите все хотелки, у любителей просить.
2. Оформите техническое задание.
3. Обьявите конкурс на реализацию задания среди разработчиков.
4. Платите деньги победителю-разработчику.
5. Следите за ходом работ.
6. Принимайте работу и наслаждайтесь тем, что получится.
Это сильно упрощенная схема работы, на самом деле всё значительно сложнее.

Я уже собрал хотелки бойцов, обсмотрел статистику по технике, прикинул ограничения по правилам и по материалам, купил средней мощности движку, и в результате получил неплохой самолёт (бойцовку, лёгкого класса).
Это упрощённо... А если ещё проще: оказался легче, мощнее, быстрее, экономичнее и маневреннее.
Для такого достижения понадобилось отодвинуть в сторону амбиции и многие устоявшиеся схемы.
Т.е. нашёл баланс цены и качества, с современными обликом.
Разработчикам игр ни кто не мешает разработать программу с использованием современного графического оформления и проверенных не требовательных к ресурсам решений.

Эх! Если бы ИЛ-2 на новый движок переписали - более красивый. Мне бы БзБ не понадобился до тех пор, пока в нём все глюки и баги не ликвидируют (мне кажется это не скоро будет).

Вполне можно сделать отдельные версии клиента, с оптимизацией под слабые компы, с урезанными "красивостями", или наоборот с добавленными и прокачанными до киношности... Впрочем любители красивостей уже и так снимают кино с использованием более качественных текстур.

Внимательно слежу за дискуссией. Позвольте вставить пару слов. Совсем недавно проиозвел обновление системы, взял из расчета на БоБ (I5 2300, GTX550Ti). Прекрасно понимаю, что я отсталый тормоз в этом плане. Наконец-то выставил все режимы на "превосходный". Здорово понравилось отражение на воде (прошу не смеятся). Но щенячий восторг прошел, примерно, через 2 часа полетов. Все гораздо красивше, но это оказалось для меня не главное. Вновь вернулся к своему старому убеждению, что главное назначение авиасимулятора - наиболее достоверная имитация физической модели полета летательного аппарата. Все остальное-игрушки. Всегда очень серьезно относился к реализму (еще школьником строил кабину Ил-4 в своей комнате, спасибо родителям за отдельный кабинет, летал бомбить Берлин). Да, здорово, да, красиво, но если нет соотвествия реальности полета, то для меня все эти красоты ни к чему. Готов выставить на рабочий стол все свои системы от начального их появления и полностью задействовать (начальные джои, Х52, комплект СН), все в угоду реализма. Сетовать на то, что Ил-2 превращается в тренажер не собираюсь, меня это только радует. Уровня тренажера от него и жду. Предложения "полетай по-настоящему" для меня не актуальны, т.к. ближайший аэроклуб в 1000 км. от меня. Но если я когда-нибудь и полетаю за штурвалом, то мои требования к симуляторам еще более возрастут. БоБ пока не запускал, хоть и стоит на полке с апреля. Очень жду дальнейшего развия ИЛа.

Надоело уже читать про достоверную ФМ... Откуда Вам знать какая ФМ самолетов ВМВ наиболее достоверная?!
ИМХО, Ил-2 БзБ лучше Ил-2 ЗС, но так как в БзБ нет Тихого океана, любимым остаётся Ил-2 ЗС.
Продолжаю ждать дальнейшего развития обоих симуляторов.

Цитата:

---

Сообщение от Phantom_50

Надоело уже читать про достоверную ФМ... Откуда Вам знать какая ФМ самолетов ВМВ наиболее достоверная?!
ИМХО, Ил-2 БзБ лучше Ил-2 ЗС, но так как в БзБ нет Тихого океана, любимым остаётся Ил-2 ЗС.
Продолжаю ждать дальнейшего развития обоих симуляторов.

---

+1. так а что там со сроками по 4.11? есть информация у кого-нибудь?!

Цитата:

---

Сообщение от Phantom_50

Откуда Вам знать какая ФМ самолетов ВМВ наиболее достоверная?!

---

Есть описания самолётов и конкретные технические характеристики.
А вообще, остаётся лишь сравнивать свои ощущения с текстом, видео и моделями. Сравнение осложняется ещё и тем, что подготовка пилотов очень разная... Помимо асов встречаются и нубы... Так конечно и в реальности было, но от этого не легче сравнивать. Тактика и вовсе разная. Вчера попробовал на мессере троих илов гонять, так они мне пару раз самолёт поломали (конечно я тоже им навалял, но не сильно, живы остались)...

Цитата:

---

Сообщение от ANATOLIUS

Есть описания самолётов и конкретные технические характеристики.

---

Если бы всего этого хватало для создания ФМ самолета для авиасимулятора, то мы бы никогда не увидели споров и реплик о "достоверной ФМ".

Цитата:

---

Сообщение от Phantom_50

Если бы всего этого хватало для создания ФМ самолета для авиасимулятора

---

Но с этого всё и начинается. Большую часть характеристик можно рассчитать по основным. Если верны исходные данные, то дальше понадобится только шлифовка некоторых неточностей.
А исходных данных не так уж много: Поляра крыла, поляра фюзеляжа и стабилизатора, распределение мощности по высоте, масса и разброс массы. Всё остальное вытекает их этих параметров. Требуется лишь корректировка некоторых режимов, которые трудно поддаются рассчётам.
Сейчас наиболее проблемное, это отскок самолёта от земли (хвост по-прежнему скачет с возвратом энергии 100%, хотя ближайший природный аналог - резилин- возвращает только 98%, а все виды резины и того меньше, материалы из которых сделан киль вообще стоят в сторонке). На втором месте поведение самолёта на маленьких скоростях.

Надоело уже читать про достоверную ФМ... Откуда Вам знать какая ФМ самолетов ВМВ наиболее достоверная?!
Именно это я и хочу узнать!!! Мне, увы, не дано испытать это на физическом уровне, но я готов петь дифирамбы тем ребятам, которые пытаются воспроизвести истинную картину полетов, и истинные ощущения от этих полетов. Только через их труд я и смогу
дойти до истины! Для чего и болею этим симулятором...
Я считаю себя благодарным внуком, и мне жутко интересно то, что испытывали наши
деды, сидя за штурвалами ЛА тех лет, исключая национальную принадлежность...

Доброго времени суток!
Внимание, вопрос к знающим зероводам - у а5м2 и а6м2 модели 21 должны при отрицательной перегрузке глохнуть моторы или нет?

Цитата:

---

Сообщение от Rhina

Эх! Если бы ИЛ-2 на новый движок переписали - более красивый.

---

КХ

Цитата:

---

Сообщение от Dan46

Доброго времени суток!
Внимание, вопрос к знающим зероводам - у а5м2 и а6м2 модели 21 должны при отрицательной перегрузке глохнуть моторы или нет?

---

нет

Цитата:

---

Сообщение от Dan46

Доброго времени суток!
Внимание, вопрос к знающим зероводам - у а5м2 и а6м2 модели 21 должны при отрицательной перегрузке глохнуть моторы или нет?

---

Мил человек, ты часом не 4.11 беттатестишь?... :eek: Я не претендую на раскрытие всяких военных тайн ДТ, просто скажи - да или нет?:secret: А то от ожидания и постоянной пустоты в соответствующих темах уже крыша едет %) А так хоть будем знать, шо процесс идет... ч2н...%)

Нет, я не знаю что они делают :) Сам маюсь, но надеюсь что выйдет много хорошего.
По поводу мотора на зеро - сейчас нет под рукой информации по его мотору. Просто читал я про испытания первого трофейного зеро в штатах, так там есть упоминание про глохнувший мотор. и потом, в 3.хх версиях ила у них двиг глох, а потом убрали - может быть американцы что-то начудили, когда зеро восстанавливали?

Цитата:

---

Сообщение от Dan46

Нет, я не знаю что они делают :) Сам маюсь, но надеюсь что выйдет много хорошего.
По поводу мотора на зеро - сейчас нет под рукой информации по его мотору. Просто читал я про испытания первого трофейного зеро в штатах, так там есть упоминание про глохнувший мотор. и потом, в 3.хх версиях ила у них двиг глох, а потом убрали - может быть американцы что-то начудили, когда зеро восстанавливали?

---

ЫЫыыыыы....:cry:
И ГРОХОТА скорой информационной помощи не слышно уже давно... ГРОХОТ,... Дозуууу...плииззз....ээээ %)

Действительно, уже и лето подходит к концу, минула уже не первая пятница а новостей нет уже несколько месяцев.

Здесь вроде как появилась инфа

Вроде как патч ожидается в конце сентября - октябре

Этой инфе уже почти месяц)и она уже разошлась по просторам интернета чуть больше, чем полностью, каким-то чудесным образом миную сухой.