Вид для печати
Да уж... ну тогда просто, в процессе наведения ставь триммера на любой угол, а выкручивай их в набор, только после полной уверенности в правильности захода на цель. Или при отключении АГ и довороте, парируй кабрирующий момент отклонением джоса от себя... Просто оказалось что обсчитывать УТ при выкрученных триммерах проще. Там граничный угол атаки постоянный, а при нейтральном положении триммеров он гуляющий. Я там его по скорости отслеживаю, это сложнее...Цитата:
Сообщение от Бонифаций
Вот не знаю как бы я разрешил эти вопросы, я не программер.Цитата:
Сообщение от Borneo
Но, Штурман же показывает невакуумное Т. И "с" не равно нулю получается. Он у тебя попадает, хорошо попадает, но вот как - это мне непонятно.
Опять же разрыв бомбы ниже перекрестья прицела. Опять же смотрю таблицу, с углами отставания бомб с х.в.=20.5 на скорости 100м/с:
600м 2,6 градуса
4000 2,8 градуса
8000 2,7 градуса
Ну, на пешке прицел можно опустить на угол отставания, и разрывы видны в перекрестье на примрно 3 градусах. Т.е. как бы все правильно.
Но, формула из реала в игре работает не для всех бомб и не для всех скоростей. Я бы сказал не для всех самолетов.
Вот например из моих таблиц
2500м приборная скорость одного самолета(88) = 340 скорсоть другого(111Н6) = 325, третьего (111Н2) = 310, а углы 43,43,41 соответственно. Т.е. скорость разная у 88 и 111, а угол тот же.
Т.е. все неправильно:)
А так канешна все хорошо...
Именно поэтому Штурман и попадает... Потому что я принял с=0 на всех бомбах и расчеты строю по закону их падения в вакууме.Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Угол отставания на всех бомбах = 0. Бомбы рвутся точно под самолетом. Это видно по координатам их разрывов и координатам самолета в этот момент. Иначе в вакууме быть и не может...Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Формула из реала в игре не работает ВООБЩЕ! На любый бомбах и самолетах, у всех бомб УГОЛ ОТНОСА РАВЕН 0. В реале бомбы падают не в вакууме, а в игре в вакууме...Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Представь что бомбы падают в вакууме и все становится очень правильно. Да, чуть не забыл... Придется еще формулы из физики 6-го класса вспомнить...Цитата:
Сообщение от Havermeyer
О, еще спросить хотел - как считаешь истинную скорость?
По НЛ-10.Цитата:
Сообщение от Havermeyer
С поправками инструментальными или как?Цитата:
Сообщение от Borneo
А то по формуле Нл-10 не получается то, что показывает Штурман...
Со всеми поправками: инструментальными, методическими и аэродинамическими, кроме поправки на сжатие. НЛ-10 юзает логарифмическую формулу. Она сама и есть переделанная логарифмическая линейка. Формула ее тут: http://il2.kubannet.ru/forum/showpos...4&postcount=54Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Просто она делает расчёт на основе реалистичных данных из реальной жизни,которые в игре просто имитируютя...мы думаем ,что они есть, скорость в км\ч,высота в метрах, вес в кг..и т.д....но там другой реализм -вертуальный,созданый дядями из МГ,и один закон природы(виртуальный) - 01000110..Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Если знать таблицу данных по ФМ и загрузки и вбить ..то возможно она заработает..но это такой геморой,мерить как они там в вертуальном реализме падают,летают..ну и всё такое...
Самая первая версия Штурмана работала на реальной формуле...-+1* по разным высотам и типам...
то Borneo
Лёх, выложи для сравнения..
Не... реальная формула не заработает, никогда. В реале бомбы падают в воздухе, а не в вакууме. Я про вакуум сразу понял... как только начал в первых тестах версии Штурмана 1.2, смотреть на падение бомб через опущенный вниз прицел. То что они взрываются сзади перекрестья я ошибочно списывал на угол преспективы. Но про угол относа и о "с" отличном от нуля у меня уже никаких мыслей не возникало.Цитата:
Сообщение от Техник
Углов отставания НЕТ!!! Они равны 0! Хочешь скину трек где бомбы взрываются не сзади перекрестья, а перед ним? Т.е. по твоей теории бомбы после отцепки, разгоняются вперед и падают перед самолетом! С отрицательным углом отставания и отрицательным "с"!!! Сей факт надеюсь убедит тебя в ошибочности твоих представлений о падении бомб в игре? Писать такой трек?Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Не, самая первая версия Штурмана была вообще без бомб... только с 1.2 версии он начал считать бомбы... И я сразу применил в нем законы падения в вакууме, а не в воздухе. Потому что только слепой не заметит сей факт и желания ошибаться как Havermeyer и искать подбором мифические коофициенты "с" когда они всегда равны нулю, у меня не было... Расчет бомб на первых Штурманах 1.2-1.3 версиях полностью индетичен расчетам BombSightTable 2, т.е ошибается до 3-х! градусов при различных условиях и картах. Для меня это было не приемлимо и с версии 1.4 начались танцы с бубном, по уточнению формул угла прицеливания и вообще понимания всего процесса бомбометания в игре... Ну и в конце концов, пришли к версии 2.5. Сейчас пишем толковый мануал, с примерами. Кому интересно, вот первые версии... Но им место разве что, в музее. :)Цитата:
Сообщение от Техник
Хе...а я с ней в колонну танков первый раз в игре попал..))))))))))Цитата:
Сообщение от Borneo
..во радости было...))))) дитё блин...)))
Борнео сделал больше, чем можно было мечтать, но предела совершенству нет;)Цитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
Ловит нажатия клавиш она и теперь, нужно добать только, чтобы следила за кнопками закрылок и тримеров. Сделать скрин при положении головы "смотреть влево" или "смотреть вправо" не проблема, конвертануть в нужноеи разрешени - хвигня, сравнить положение нижней кромки окна (или другого обекта на екране) - мелочь. Так почему бы не использовать все ето? Следить за положением РУДа тоже особой проблемы не составляет, почему не использовать для вычисления рассхода топлива?
А на счет фильм смотреть, дык до цели еще долететь нужно на нормальном сервере, а на "не нормальном", где новички летают, Штурман не особо то и нужен, можно обойтись штатными средствами.
Вас понял! Нет предела совершенству... Записал.Цитата:
Сообщение от Term
Сделать: Одно маленькое окно с вводом только координат цели с точностью до сантиметра и кнопкой "Убить ТАМ ВСЕХ!!!" После нажатия этой кнопки Штурман считывает из оперативной памяти компа текущие координаты самолета, а также делает скрины местности и самолета с приборами и по ним узнает тип самолета и загрузку. После этого он запускает двигатели и производит взлет. Выбирая оптимальный режим работы двигателей и скорость набора он климбится с максимальной скоростью набора. Периодически он осматривается вокруг и делает скрины окружающего пространства. По точкам на этих скринах он распознает самолеты противника когда они еще сами его не видят и строит максимально оптимальный маршрут к цели избегая их. После выхода на боевой путь он считывает показания всех приборов по скринам и ставит прицел на точный угол. За 20 сек до сброса Штурман приятным женским голосом говорит: "Внимание! Сейчас вы увидите потрясающее по реалистичности уничтожение наземки в n-ском квадрате!" По этим словам вся семья вирпила бросает семейные дела и собирается перед компом и смотрит как Штурман со словами: "Сдохните наземные крысы!!!" производит сброс и переключаясь на внешние виды показывает семье вирпила все возможности эффектов игры Ил-2 при взрыве бомб радом с машинами и прочими танками с пушками. После этого Штурман таким же макаром прокладывает обратный курс, изредка зовя вирпила посмотреть как он мастерски стреляет из пулеметов стрелков по догоняющим его самолетам охотников. После посадки и выбора нового самолета кнопка "Убить ТАМ ВСЕХ!!!" вновь активизируется, о чем сообщает приятный женский голос: "Внимание! мы опять готовы всех замочить..." Как будет свободное время сразу начну делать эту версию... :)
гы :)
Терм, я думаю Борнео просто НЕИНТЕРЕСНО делать такую полностью автоматическую версию. тем более сейчас мы УЖЕ имеем прогу, которая позволяет кидать бомбы в люк танку с любой высоты... и особо напрягаться для этого нам не надо...
Borneo, я что-то не понял !?Цитата:
Сообщение от Borneo
Мне, что придется париться с вводом координат цели! :eek: :(
Е-мое, действительно... Вся наземка ведь есть на карте! Значит координаты ее уже есть... Можно по скринам наземку посмотреть на ВВ. а кнопку "Убить ТАМ ВСЕХ!!!" оставить? Или неотвлекать вирпила от семейных дел и Штурману самому ее нажимать? Просто оставить кнопку: "Убить ВСЕХ НА ЭТОЙ КАРТЕ!!!" :)Цитата:
Сообщение от Leshik
PS: Еще надо выбор времени к ней добавить... например: "Убить ВСЕХ НА ЭТОЙ КАРТЕ!!! За 30мин" чтобы долго не ждать. :)
Я это и имел ввиду :) Потом вся семья жмет отцу-вирпилу руку со словами:"Классно жмешь кнопку, папа!" :)Цитата:
Сообщение от Borneo
Правда потом, Борнео, тебя попросят сделать выпадающее меню:
-Попутно сбить не менее 2-х истребителей противника
-Попутно сбить не менее 5-х истребителей противника
-Попутно сбить все что летает
Нет предела совершенству. :)
Терм, а зачем тогда такие сложности. Можно проще-сломать ила и качать данные напрямую. Тем более это уже сделали. Но похоже парни оказались порядочные, раз мы еще летаем в Ила.
Усё. Закончил флудить. :)
:D :lol: :umora:
ГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫ
Чуть со стула не упал!!!!
но угол тангажа все таки можно сделать:uh-e:
А вообще все примочки делаются для облегчения труда вирпила, и позволяют значительно уменьшить время, затрачиваемое пилотом на некоторые операции. Взять тот же угол сброса или маршрут полета. Тоесть делают то, что сделать вручную (на "пальцах") невозможно или крайне тяжело (долго). Вычислить угол сброса вручную можно? Можно, но долго и можно не успеть. Проложить маршрут можно? Можно, но точность расчета времени оставляет желать лучшего (если нужно быстро просчитать). Можно пользоваться таблицами. Но... как вычислить вес топлива? А никак. Только приблизительно по времени полета. Как вычислить угол тангажа? А никак, только по таблицам, составленным с помощью УДГраф с учетом текущего веса (неизвестная величина), скорости полета, высотой и положением механизации крыла. Табличка получится - мама не горюй, так как вариантов туча. И чего? Не учитывать? Не получиться, поскольку угол сброса напрямую зависит от УТ. Запомнить углы крена для нескольких вариантов? можно, но тогда мы возвращаемся в "эпоху" бомбометания "по таблице". Тогда зачем писалась программа, ушла уйма человеко-часов? Поэтому главные параметры для угла сброса считаю нужно чтобы программа рассчитывала сама. Зная вес, скорость и высоту полета можно вычислить УТ? Можно. А вычислив УТ по скрину (если точность вычисления достаточная) можно не учитывать вес самолета? Даже не можно, а нужно.
Я понимаю, что Борнео возможно устал от всего этого и ему лень (влом, неинтересно и прочая) дописывать программу. Но… Кто выиграет от использования его программы? Самый малочисленный контингент онлайнсерверов - Бомбардировщики, по сути - закрытая и ограниченная в количестве каста виртуальных пилотов.
Я выиграю...вернее уже выиграл.Для таких неумех как я и сделали "Штурман".И в том виде в котором она существует в настоящее время,это - Скальпель.С этой прогой...Я-ЭЛИТА,КАСТА ..убью наземку везде,если долечу...))))) ..и всё.Цитата:
Сообщение от Term
Для офф этого больше,чем достаточно,а онлайну скоро конец.Перспектива Ила какая? Вот именно...ни какой...
Так чё напрягатся...??? Сидим,точим напильником крылья под БоБ.
для онлайна этого тоже более чем достаточно...
Была идея сделать вариант для сети,с поправкой на пинг....но,дальше самой идеи не пошло.Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Надо дописать: "И ето есть ГУД, потому как в наших рядах прибудет".Цитата:
Сообщение от Term
Нельзя. Относительно чего ты будешь отсчитывать УТ на скрине? Где у нас проходит фиксированая горизонталь на всех картах? и что в самолете принять за продольную ось? и как ее будет видно на внешних видах?Цитата:
Сообщение от Term
Да в принципе уже все написано... Мануал вот только остался.. а вычислять УТ по массе самолета - самый быстрый и точный способ вычислений.Цитата:
Сообщение от Term
Надо тестить и будет можноЦитата:
Сообщение от Borneo
Угу, самый точный, только надо знать массу топлива поточнее, а отслеживание рассхода по положению РУДа пока не ведется. :( Есть только рассчет рассчет по продолжительности полета на максимальной тяге.Цитата:
Сообщение от Borneo
ИМХО оказалось что пинг на падение бомб не влияет. Потому что карта грузится со своего компа и там расставляется наземка по фиксированным координатам. Вирпил летает над картой которая в памяти его компа и бросает на нее бомбы. Поэтому его бомбы летят также как в оффлайне. А вот с точки зрения другого вирпила если он включит внешние виды на меня, будет все по другому. Пакеты от меня к нему будут приходить с задержкой и он увидит разрывы бомб через секунды после меня, но место их падения будет тоже... Просто время разное...Цитата:
Сообщение от Техник