-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Вы еще спросите, а вам деньги нужны?
Это ведь тоже бумага...
А и впрямь - это бумага. Зачем она вам?
Цитата:
Так значит это не ваши слова: "Хочешь приехать работать, зарегистируйся в отделе полиции и спокойно работай."
И что? Приезжают работать не на 3 дня, а на месяцы и годы.
Цитата:
То есть теперь вы согласитесь что создание Москвича в чем-то отличается от сознания Кировчанина?
Я не понимаю, чего вы доказать тут хотите? Что кировчане лучше москивчей только потому что они - кировчане?
Цитата:
Или я должен прописываться во всех городах. которые хочу навестить и в каждом пожить месяц?
Если вы приехали куда-то временно по делам на несколько месяцев - регистрация. Если вы собираетесь долго-долго жить на новом месте - прописка. Так понятно?
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Упрощённо - именно так.
Но другие города при этом не тронул?
За что ж так не полюбил он Москву ?
P.S. А может сами разворовали и распродали, увидев, что это можно сделать и за это ничего не будет?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Boser
Да потому что офисы открыли, ёлки! :D
А ты сам кем по профессии?
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
Geniok
То есть теперь вы согласитесь что создание Москвича в чем-то отличается от сознания Кировчанина?
Если да, то в этом виноват Ельцин или сами Москвичи?
О как! Сознание москвича - где то в альфатентуре? А там из москвичей кактусы делают, а из кировчанинов - нет? :D
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
А и впрямь - это бумага. Зачем она вам?
С радостью получал бы ЗП золотом или серебром (благо на биржах курс растет), да боюсь работодатель на это не согласится.
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
И что? Приезжают работать не на 3 дня, а на месяцы и годы.
С нарушением закона. А мы как бы хотим чтобы этих нарушений небыло. Нет закона - нет и нарушений. Тем более для чего нужна регистрация ты так и не смог сформулировать четко и ясно, а стал отвечать вопросом на вопрос.
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
Geniok
А ты сам кем по профессии?
Холопом! :D Но точно не в офисе! Пока что ;)
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Я не понимаю, чего вы доказать тут хотите? Что кировчане лучше москивчей только потому что они - кировчане?
Так про сознание вы сами написали. Это не мои слова были. У нас то как раз работают на грязной и не пристижной работе и не жалуются что кто-то "понаехал". А у вас?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Boser
О как! Сознание москвича - где то в альфатентуре? А там из москвичей кактусы делают, а из кировчанинов - нет? :D
Это вопрос задай тому, кто про это сознание упомянул. Мне тоже интересно чем именно оно отличается. Вместе и послушаем. ;)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Boser
Холопом! :D Но точно не в офисе! Пока что ;)
Неужели стесняешься написать из-за того что пока в офис не взяли? :)
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
С радостью получал бы ЗП золотом или серебром (благо на биржах курс растет), да боюсь работодатель на это не согласится.
Нет, вы не поняли. Зачем вам вообще деньги нужны/ЗП? Надо быть свободным от всего, в том числе от них.
Цитата:
Но другие города при этом не тронул?
За что ж так не полюбил он Москву ?
Пятнистый его раньше не любил, а Бориска решил на нас вот отыграться.
Цитата:
Так про сознание вы сами написали.
Сознание того, что "мы не рабы, рабы не мы". Уточняю сразу - это я про Россию, а не москвичей.
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Нет, вы не поняли. Зачем вам вообще деньги нужны/ЗП? Надо быть свободным от всего, в том числе от них.
Скажу правду! Кушать хочется. И семью кормить. А в магазине буржуи проклятые за добрые глаза ничего не дают.
Мне лично от денег свободным быть не хочется. Я этой свободы в 90-е повидал. Хватило! :)
И зачем вы меня все время свободным хотите сделать?
Я вроде ее у вас не просил! Вот самую малость только, узнать бы для чего все же регистрировать граждан вы хотите. Для какиех целей?
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Пятнистый его раньше не любил, а Бориска решил на нас вот отыграться.
ну что сказать. Сочувствую. Не повезло. Продали свои заводы, теперь вынуждены ездить по России, скупать чужие.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Сознание того, что "мы не рабы, рабы не мы". Уточняю сразу - это я про Россию, а не москвичей.
Так Россия более-менее работает. Чувствует ли себя рабами сказать не могу. Но работает. А у вас это дело как-то не ладиться. Крупнейшие заводы канули в лету. Вот и стало любопытно, а почему так?
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Скажу правду! Кушать хочется. И семью кормить. А в магазине буржуи проклятые за добрые глаза ничего не дают.
Так у вас же там земли много - создайте свой огород, ходите по грибы, ягоды. Красота!
Цитата:
И зачем вы меня все время свободным хотите сделать? Я вроде ее у вас не просил!
Так кому свобода нужна? В том числе от регистрации? :)
Цитата:
Вот самую малость только, узнать бы для чего все же регистрировать граждан вы хотите. Для какиех целей?
Уже пояснял. Смотрите историю.
Цитата:
Так Россия более-менее работает.
Где она работает и что производит? :D
Давайте с РСФСР-ом сравнивать - по любому показателю :)
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Так кому свобода нужна? В том числе от регистрации? :)
так свобода способствует прокорму, а регистрация - нет ;)
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Так у вас же там земли много - создайте свой огород, ходите по грибы, ягоды. Красота!
Так кому свобода нужна? В том числе от регистрации? :)
Ааа, вы про это...
Так без проблем. Были времена только на подножном корме и сидели. да и сейчас бывает спасаемся. Но это ведь не повод ЗП не платить. Так что деньги нам все же нужны.
Свобода от регистрации. Звучит как лозунг. А вам лично эта регистрация нужна? Или она для чего-то нужна государству, причем для чего именно вы даже не знаете, а признаться боитесь?
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Мне лично нужна прописка где я живу и регистрация по месту временного пребывания для того, чтобы доблестный местный дядя полисмен дубинкой не погнал в отделение, поймав на улице вечером.
Цитата:
Но это ведь не повод ЗП не платить. Так что деньги нам все же нужны.
Повод как раз хороший. И экономия большая!
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Уже пояснял. Смотрите историю.
Если про незаконных эмигрантов, которые под покровом ночи пересекли границу, то не принимается.
Для чего она нужна русскому, живущему в России?
Если я приехал к своей бабушке на 3 недели в деревню Гадюкино, мне обязательно делать там прописку? Как по вашему мнению?
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Где она работает и что производит? :D
Давайте с СССР-ом сравнивать - по любому показателю :)
Ну что производит узнаю часов через 6, как раз смена начнется. :)
А СССР для чего сравнивать?
Чтобы показать что там объемы больше? Так в этом никто и не сомневается. И вроде не оспаривает. Но и Москвичей там больше работало простыми рабочими. А потом резко все поменялось. Почему?
Кстати, насчет вашей идеи СССР 2.0. А как производство поднимать планируете? Сами по доброй воли кто-то из офиса в цех к станку пойдет?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Мне лично нужна прописка где я живу и регистрация по месту временного пребывания для того, чтобы доблестный местный дядя полисмен дубинкой не погнал в отделение, поймав на улице вечером.
Так если ему запретить это делать, он вас и не погонит.
Еще раз повторяю, нет требования обязательной регистрации - нет проблемы с дядей полицаем.
Приехал в Москву. Достал на просьбу паспорт РФ, показал Омскую прописку, пошел дальше. Чем вас этот вариант не устраивает?
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Кстати, насчет вашей идеи СССР 2.0. А как производство поднимать планируете? Сами по доброй воли кто-то из офиса в цех к станку пойдет?
Вопрос не по адресу. К Мирному обращайтесь. Это он СССР 2.0 предлагает, а не я.
Цитата:
Еще раз повторяю, нет требования обязательной регистрации - нет проблемы с дядей полицаем.
Зато есть проблема с тучей незаконно прибывших мигрантов.
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Повод как рах хороший. И экономия большая!
Это так же хороший повод на работу не ходить! :)
А как страну поднимать будем?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Вопрос не по адресу. К Мирному обращайтесь. Это он СССР 2.0 предлагает, а не я.
Ну основные тезисы писал ты ка раз. Конкретно и по пунктам. Один из них про регистрацию уже 3-й час обсуждаем, а пояснить ты его не можешь.
Ну и также у тебя один из пунктов национализоровать производство. А толку от этого, если на это самое производство никто не пойдет?
Просто смена хозяина и вывески? Мы это уже проходили.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Зато есть проблема с тучей незаконно прибывших мигрантов.
Где, в Москве?
так не от хорошей жизни ведь.
Сделай везде жизнь более-менее одинаковую, сами Москвичи в другие регионы рванут.
Отсюда вывод, в нормальной экономике регистрация не нужна выходит. А если ты свои перемены сразу начинаешь с ввода регистрации, значит и экономика у тебя запланирована опять ненормальная выходит.
С закрытыми городами, с кучей бумаг и формальностей. А зачем, опять же? Сделаем сложности чтоб не ехали? Типа "отберем паспорта у колхозников, а то вдруг захотят..."
Почему гражданин своей страны не может в ней же обойтись без лишних бумаг?
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Это так же хороший повод на работу не ходить!
А как страну поднимать будем?
А зачем её поднимать? Главное - это уничтожить забор!
Цитата:
Ну основные тезисы писал ты ка раз.
Я писал тезисы про РСФСР.
Цитата:
Ну и также у тебя один из пунктов национализоровать производство. А толку от этого, если на это самое производство никто не пойдет?
Просто смена хозяина и вывески? Мы это уже проходили.
Без комментариев.
Цитата:
Сделай везде жизнь более-менее одинаковую, сами Москвичи в другие регионы рванут.
Прямо сейчас побегу и сделаю всем жизнь одинаковую :D
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Я писал тезисы про РСФСР.
"
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Ну ладно, если не хотите, я попробую сформулировать, как я себе это представляю.
1. Уничтожение власти медведпутов. Тут всё просто - чаша терпения населения и так наполнена до краёв. Поводом вполне может стать очередное убийство русского выходцами с Кавказа. Вместе с тем под эту ситуацию нужен руководитель с конкретной реальной программой, а не товарищ Зюганов. Пока его нет, и когда появится - тоже вопрос. За ним пойдут, если увидят, что слова не расходятся с делом. Если повезёт, на этом этапе может обойдёмся только московской бархатной революцией.
2. Рассылка во все регионы России "надёжных" людей-замов. Здесь главное, чтобы возможное успешное покушение на одного из лидеров (в т. ч. региональных) этой партии ИКС не повлияло на общее дело. То есть нужна как воздух повсеместная взаимозаменяемость.
3. Выбивание у медведпутских олигархов почвы из-под ног в виде ареста/нейтрализации самых опасных их представителей + конфискации полученных наворованных природных богатств, а также заводов, предприятий и проч.
4. Удаление из армии всех сочувствующих медведпутскому режиму высокопоставленных офицеров.
5. Введение государственной монополии на внешнюю торговлю национальными природными ресурсами + жесточайший контроль за средствами, получаемыми с продаж.
6. Вычищение всех СМИ (как минимум телевидения, радио и центральных газет) от элементов, сочувствующих медведпутам. Повсеместный запрет на публикацию продукции, а также эфир передач с элементами эротики/порно.
7. Демонстративный выход из ООН и других международных организаций, членство в которых просто потеряло всякий смысл.
8. Возвращение советской системы среднего и высшего образования.
9. Открытие по всей стране ПТУ и техникумов с целью обучения людей производственным профессиям.
10. Национализация всей тяжёлой промышленности.
11. Создание условий для возвращения людей из городов в провинцию и возрождения села + сельского хозяйства.
12. Полный запрет любых политических партий, ориентированных на западные ценности.
13. Закупка за рубежом современных технологий для налаживания лицензионного производства, в том числе товаров народного потребления.
14. Воссоздание своей научно-технической базы.
15. Решение национального вопроса путём выявления и принудительного переселения на историческую родину всех незаконно прибывших в Россию и из её субъектов в центральные районы лиц.
16. Введение смертной казни и регулярное исполнение приговоров за тяжкие и особо тяжкие преступления.
17. Вложение по возможности всех получаемых из доходных статей бюджета средств в строительство новых заводов, предприятий + модернизация всех "старых" перспективных.
18. Высылка из страны всех идейных её врагов типа бабы Леры.
Пардон за сумбурность изложения. Сюда много чего ещё надо дописывать. Но, по-моему, начинать надо именно с этого. Если предположить, что хотя бы это будет реализовано, то получается как раз РСФСР 2.0 :)
P. S. Но самое главное - людям нужна ИДЕЯ, МЕЧТА! Вот как мечта тех, кто в 30-е годы строил коммунизм на стройках первых пятилеток! Без идеи никуда.
"
Действительно! Прошу прощения. Был не прав!
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Без комментариев.
Ну а чего так сразу сдаешься.
Вот например пункт под номером 9:
"9. Открытие по всей стране ПТУ и техникумов с целью обучения людей производственным профессиям.
"
Ага. И все сразу туда побегут. А то у нас их сейчас так не хватает, что очереди стоят и конкурс 15 человек на место. А вот как раз на экономику, менеджмент и т.д. конкурс не маленький. С чего бы это?
P.S. Еще заметил что кричат: "нам нужны рабочие руки" как раз те, кто сами к рабочей профессии имеют отдаленное отношение и приобретать ее не желают.
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Прямо сейчас побегу и сделаю всем жизнь одинаковую :D
Ну по твоему плану она должна быть одинакова, иначе смысл это все затевать?
А если она будет одинакова, зачем вводить ограничения или неудобства для жителей своей страны?
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Можете забыть про эту программу. Мы выяснили что главное! Главное - убрать забор! За сим откланяюсь...
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Сообщение от
MaKoUr
Можете забыть про эту программу. Мы выяснили что главное! Главное - убрать забор! За сим откланяюсь...
Эхх, жаль так и не узнал, для чего в нормальном обществе регистрация по месту пребывания.
Что ж вы к этому забору то прицепились. Москва не единственный город в стране. Есть еще другие города. Обсуждать идеи в контексте одного города или делать так, чтоб только кому-то одному было хорошо считаю неправильным.
Спокойной ночи!
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Эхх, жаль так и не узнал, для чего в нормальном обществе регистрация по месту пребывания.
Правильно - незачем. Лучшими умами всея Руси научно доказано, что заборы и их сторонники виноваты во всём.
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Ты бы сразу так и написал, что тебе не СССР или даже РСФСР нужны, а забор вокруг "нерезиновой". Столько времени на обсуждение никто бы и тратить не стал.
Мне лично, нужно чтобы заборов в моей Родине (СССР) не было. И чтобы забор стоял вокруг неё.
Потому, что она - вся - моя Родина. Не Новосибирск, не "сибирская республика", не "Москленд", а вся.
И именно для того, чтобы она осталась целой и единой, я готов на многое. Но никак не для очередного распила и "огородничества".диной, я готов на многое. Но никак не для очередного распила и "огородничества".
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
LeonT
У коррумпированной партийно-хозяйственной верхушки и были...
Причём, денег было гораздо больше, чем они могли легально потратить. Отсюда - и принятие "перестройки" значительной частью партноменклатуры.
А они их и после перестройки не могли "потратить".
Весь смысл был как раз в том, чтобы власть конвертировать в "капитал", который можно потратить.
Что общего с февралём 17-го, когда реальный, легальный капитал хотел власти? Не чтобы потратиться, а чтобы преумножаться.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
F74
Капитал уже был. В мозгах людей.
А так, дело Гдляна-Иванова например.
В мозгах было "хочу капитала", а дела тогдашних милионеров - это такие семечки, по сравнению со стоимостью активов страны.
Цитата:
Это как? Практически неуправляемой Красной Гвардии не было?
Не было курса на создание местячковых "воеводств". Где они возникали - брались под контроль.
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Цитата:
Мне лично, нужно чтобы заборов в моей Родине (СССР) не было.
А ещё мы выяснили, что тебе нужен СССР, но ты не знаешь или не хочешь даже думать о том, что надо для этого делать. Иначе бы давно уже поделился своей мудрой программой. Пока я вижу только вздохи и трёп на 40 страницах о том, как было круто тогда. А толку от твоих вздохов, если в будущее ты смотреть просто не хочешь, а только готов, беря пример с ряда профессоров тут, постебаться над словами других?
Цитата:
а забор вокруг "нерезиновой"
Покажи мне, где я написал слово забор до того, как его тут начали усиленно пихать в оборот. Я так понял, что о заборе тайно мечтают в первую очередь они :D
Так они его собственно говоря уже получили, потому что на свою зарплату обычный человек, живущий на периферии у нас, может выехать только на свою дачу в пригороде.
-
Re: 20 лет без Советского Союза
Наша истинная национальность — человек. (c) Уэллс Герберт Джордж
Человек, ненавидящий другой народ, не любит и свой собственный. (c) Добролюбов Николай Александрович
-
Re: 20 лет без Советского Союза
ПМСМ в споре "Москва и москвичи" Geniok vs. MaKoUr явно 1:0.
-
Re: 20 лет без Советского Союза
DustyFox
1. А где я противопоставлял москвичей кому-то?
2. Собственно говоря с этим товарищем я и не спорил. Пытался высянить, чего он от жизни хочет. Так и не понял :)
